Взрослая социальная сеть
 Kirsten Замужем |
30-08-2013 - 09:24 (sergei 1980 @ 19.08.2013 - время: 00:38) (LadaKama @ 19.08.2013 - время: 00:22) (sergei 1980 @ 16.08.2013 - время: 17:05) <q>И куда они делись, где они сейчас, татары монголы именно?</q> <q>в зеркало на себя посмотри. мало у кого чисто славянская внешность-то</q> <q>Посмотрел-чистый славянин  </q>Вот интересно стало, прочитала этот пост и заинтересовалась. Есть ли у тех, кто считает себя славянином - другие черты? Конечно, если по жизни у вас другая национальность, то голосовать не надо. Просто посмотрите на себя в зеркало и скажите. Не надо постов писать - просто проголосуйте. Какие свои черты видите в зеркале? Монгольские черты: Верхняя челюсть сильно развита. Монгольский, косой разрез глаз. Глаза черные. Желтая пигментация кожи; темные, жесткие волосы. Средняя высота 153 см. Череп по большей части короткий и широкий. Руки и ноги коротки и малы. Славянский тип: Туловище на средине сужено, бока широки. Таз овальный. Весьма хорошо развитые грудные мышцы. Крепкие, круглые груди. Средняя высота 158. Лицевые кости по сравнению с черепными малы. Глаза серые и голубые. Кожа мало пигментирована. Волосы гладкие или вьющиеся, светлые. Руки и ноги узки и длинны. Азиатские гены - доминантные. Если хоть кто-то был в роду из Азии, то так или иначе это вылезет во внешности. Пример - киргизы. Был народ светловолосый, сероглазый, через пару сотен лет присутствия азиатских народов стало то, что стало. Это сообщение отредактировал Kirsten - 30-08-2013 - 09:30 |
 Вендал Влюблен |
30-08-2013 - 09:42 Скажем так... Восточноевропейский, с примесью балтийского и южно-сибирского типов.. Европеоид... )))) P.S. Предками являлись алтайские кыпчаки-гулигани (курыканы), светловолосые Саянские стрелки, кузнецы и коневоды, переселившиеся на Дон в 13 веке с Ордой...))) В армии орды были лучшими лучниками и кузнецами...))) |
Kirsten Замужем |
30-08-2013 - 09:51 (tiwas @ 30.08.2013 - время: 09:42) Скажем так... Восточноевропейский, с примесью балтийского и южно-сибирского типов.. Европеоид... А южно-сибирские черты - это какие чисто внешне? |
Косолапый Женат |
30-08-2013 - 09:56 (Kirsten @ 30.08.2013 - время: 09:51) А южно-сибирские черты - это какие чисто внешне? Монголоиды, вообще-то. Даже эпикантус не редкость. Это сообщение отредактировал Косолапый - 30-08-2013 - 09:57 |
Marinw Замужем |
30-08-2013 - 10:01 Зачем смотреть в зеркало. Генетические исследования проведенные в средней полосе России показали отсутствие татарской крови |
| Вендал Влюблен |
30-08-2013 - 10:02 (Kirsten @ 30.08.2013 - время: 09:51) А южно-сибирские черты - это какие чисто внешне? 1. Легкая скуластость 2. Легкое сужение глазной впадины. 3. Тонкокостность.. И все это не в следствии вторжения, а в следствии добровольного брачного объединения Алимого юрта с Тресоруково.. Хрюшек вместе ловили.... Это сообщение отредактировал tiwas - 30-08-2013 - 10:04 |
Kirsten Замужем |
30-08-2013 - 10:17 (Marinw @ 30.08.2013 - время: 10:01) Зачем смотреть в зеркало. А где можно посмотреть? Вопрос в посте был про зеркало, я и сослалась на него. Но вообще-то очевидно, что в массе своей черт монголоидности в славянских народах нет. Тот же вопрос стоял в отделенной на Историю теме про венгров. Даже без генетических исследований - посмотри на них и скажешь, что типичный европейский народ, какая там монголоидность, нет ее. А Аттилла (Анттилла) - это финское имя, причем, сильно распространенное в Финляндии. |
Мириэль Замужем |
30-08-2013 - 10:21 (Kirsten @ 30.08.2013 - время: 09:24) Средняя высота 153 см. Оуч)) Не устарело ли описание? Не голосовала  |
yellowfox Женат |
30-08-2013 - 10:22 (Marinw @ 30.08.2013 - время: 10:01) Зачем смотреть в зеркало. 5% монгольских генов, средиземноморских-4%, такой процент не является показателем. |
| Вендал Влюблен |
30-08-2013 - 10:28 Обобщённый антропологический портрет Русское население является довольно однородным в антропологическом отношении[12]. По трём антропологическим признакам (ширина головы, ширина носа, толщина губ) русские популяции достоверно отличаются от западноевропейских. По остальным размерам головы и лица они близки к центральному европейскому варианту, характеризующемуся средними размерами. Средние величины группы или совпадают с центральными западноевропейскими величинами, или отклоняются от них, оставаясь, однако, в пределах колебаний западных групп.[21] Для русского населения характерно отсутствие эпикантуса. Из более чем 8,5 тысяч обследованных русских мужского пола эпикантус выявлен у 12 человек, к тому же только в зачаточном состоянии. Следует отметить, что в 9 из 12 случаев зачаточный эпикантус был выявлен у русских северо-восточной зоны (бассейнов Вятки и Камы). Так же редок эпикантус у населения Центральной Европы[22]. Встречаемость прямого профиля носа у русских составляет 75 %, что выше среднего значения по Европе (70 %)[1]. Встречаемость вогнутого профиля носа у русских составляет 9 %, что приближается к средним значениям по Западной и Центральной Европе (10 %)[1]. Сочетание признаков, характерных для русских популяций (в сравнении с западноевропейским центральным вариантом)[12]: Сравнительно светлая пигментация. Доля светлых и средних оттенков волос (около 30 %) и глаз (45—49 %) повышена, доля тёмных — снижена; Пониженный рост бровей и бороды; Умеренная ширина лица; Преобладание среднего горизонтального профиля и средневысокого переносья; Меньший наклон лба и более слабое развитие надбровья. Результаты краниологических исследований также демонстрируют исключительно высокое морфологическое сходство. Все локальные варианты проявляются в пределах основного единого и гомогенного краниологического типа русских[23][24]. Подобный невысокий уровень морфологической дифференциации в пределах весьма обширного ареала, занимаемого русскими, может иметь следующие причины[25][26]: Отсутствие серьёзных географических рубежей на территории расселения; Распространение единого языка (имеющего диалекты, но понятного на всей территории); Отсутствие социальной изоляции. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%....80.D0.B5.D1.82 |
| Косолапый Женат |
30-08-2013 - 10:33 (yellowfox @ 30.08.2013 - время: 10:22) 5% монгольских генов, средиземноморских-4%, такой процент не является показателем. Пять процентов кажется мало? А ничего, что генотип человека отличается от генотипа шимпанзе всего на 2.5 процента? Это сообщение отредактировал Косолапый - 30-08-2013 - 10:34 |
| yellowfox Женат |
30-08-2013 - 10:40 (Косолапый @ 30.08.2013 - время: 10:33) (yellowfox @ 30.08.2013 - время: 10:22) 5% монгольских генов, средиземноморских-4%, такой процент не является показателем. Пять процентов кажется мало? Косолапый, имелось ввиду- 5% населения с монгольскими генами. И при чем тут шимпанзе, у человека с нарциссом (цветочек такой) есть 7 общих генов. |
 Свой вариант В поиске |
30-08-2013 - 16:22 (Kirsten @ 30.08.2013 - время: 09:24) (sergei 1980 @ 19.08.2013 - время: 00:38) (LadaKama @ 19.08.2013 - время: 00:22) <q>в зеркало на себя посмотри. мало у кого чисто славянская внешность-то</q> <q>Посмотрел-чистый славянин
Кирси, татаро-монгольское нашествие до сих пор не подтверждено документально))))) Проголосовал. |
| Marinw Замужем |
30-08-2013 - 18:37 (Kirsten @ 30.08.2013 - время: 10:17) (Marinw @ 30.08.2013 - время: 10:01) Зачем смотреть в зеркало. А где можно посмотреть? В Мнете было сообщение об этих исследованиях. Через поисковик наверняка можно найти |
Angelofdown Замужем |
30-08-2013 - 20:53 (Kirsten @ 30.08.2013 - время: 11:24) Монгольские черты: Верхняя челюсть сильно развита. Монгольский, косой разрез глаз. Глаза черные. Желтая пигментация кожи; темные, жесткие волосы. Средняя высота 153 см. Череп по большей части короткий и широкий. Руки и ноги коротки и малы. У меня во внешности этого нет.... вообще нет, ни одного признака. Славянский тип: Туловище на средине сужено, бока широки. Таз овальный. Весьма хорошо развитые грудные мышцы. Крепкие, круглые груди. Средняя высота 158. Лицевые кости по сравнению с черепными малы. Глаза серые и голубые. Кожа мало пигментирована. Волосы гладкие или вьющиеся, светлые. Руки и ноги узки и длинны. Ну, ближе к этому, наверное... Серо-голубые глаза, волосы русые. Рост на 10% выше "средней отметки". Мои фотки есть на форуме, может, кто со стороны точнее скажет :) В моей семье на монголоида никто не похож. Если только с похмелья :)))))) |
k-113 Женат |
30-08-2013 - 20:56 Да будь я и негром преклонных годов - важна не внешность, а менталитет. Знавал натурального щирого хохла с совершенно казахским лицом. Да только он был хохол, а не казах. Хотя генетически - разумеется, да. А я хрен его знает, на кого похож. Лицо среднерусской национальности. Татары (не монголо-, а обычные поволжские) - в родне есть. Но где-то давно, на уровне пра-прадедов. Кто там ещё есть - я что, Геббельс, черепушку измерять? |
ih5656 Свободен |
30-08-2013 - 20:59 иранская примесь есть стопудов. Но монголы и рядом не стояли. |
srg2003 Женат |
30-08-2013 - 21:23 (Kirsten @ 30.08.2013 - время: 09:24) (sergei 1980 @ 19.08.2013 - время: 00:38) (LadaKama @ 19.08.2013 - время: 00:22) <q>в зеркало на себя посмотри. мало у кого чисто славянская внешность-то</q> <q>Посмотрел-чистый славянин
У меня один из типичных татарских фенотипов- высокий рост, русые волосы, серые широкие глаза, мне как голосовать??? И какое отношение монголоидные черты имеют к соседней с Русью Золотой Орде в которой большинство население относилось к тюркским и финно-угорским народам, а это европеоиды)) |
Macek Свободен |
30-08-2013 - 22:05 Иго это не сексуальное рабство, а рабство финансовое.вы у себя живете мы у себя только денежки раз в год привезите а то сожгем... |
Реланиум Женат |
31-08-2013 - 09:59 Я - чистый беленький славянский мальчик. Срочно размножаться! |
| Kirsten Замужем |
31-08-2013 - 10:55 (srg2003 @ 30.08.2013 - время: 21:23) У меня один из типичных татарских фенотипов- высокий рост, русые волосы, серые широкие глаза, мне как голосовать??? А я писала уже - что татары это часть финно-угорских племен, которые есть высокие блондины с бледно-голубыми глазами. Вот ты и сам сказал, что это один из татарских фенотипов. К монголам - татары наши никакого отношения не имеют. Тех татаро-монгол вообще так назвали только в прошлом веке. А до этого басурманами звали. У меня соседка - коренная татарка из Казани. Точно такой же внешности - высокая блондинка с голубыми глазами. Татарка в N поколении... Исконная татарка. |
| srg2003 Женат |
31-08-2013 - 11:10 (Kirsten @ 31.08.2013 - время: 10:55) (srg2003 @ 30.08.2013 - время: 21:23) У меня один из типичных татарских фенотипов- высокий рост, русые волосы, серые широкие глаза, мне как голосовать??? А я писала уже - что татары это часть финно-угорских племен, которые есть высокие блондины с бледно-голубыми глазами. Вот ты и сам сказал, что это один из татарских фенотипов. вообще-то тюркские, а не фино-угры))) Современные татары (казанские), они же булгары это самая крупная этническая группа в Золотой орде по вполне естественной причине -Золотая Орда находилась на месте бывшей Волжской Булгарии. Поэтому ассимлияция русских шла именно с ними, а не с монголами, которых было намного меньше в Золотой Орде. Что же касается следов татарских мурз и монгольских нойонов, посмотрите Бархатную книгу- такие известные фамилии как Глинские, Годуновы, Юсуповы, Урусовы, Аракчеевы и т.д. и т..п. имеют татарские корни |
| Kirsten Замужем |
31-08-2013 - 15:17 (srg2003 @ 31.08.2013 - время: 11:10) (Kirsten @ 31.08.2013 - время: 10:55) (srg2003 @ 30.08.2013 - время: 21:23) У меня один из типичных татарских фенотипов- высокий рост, русые волосы, серые широкие глаза, мне как голосовать??? А я писала уже - что татары это часть финно-угорских племен, которые есть высокие блондины с бледно-голубыми глазами. Вот ты и сам сказал, что это один из татарских фенотипов. вообще-то тюркские, а не фино-угры))) то есть, казанские татары не тюрки, а волжские булгары. |
Avalzer-ka Влюблена |
31-08-2013 - 15:51 Приветствую. эТ я  Родился в Казахстане,жил в Татарстане,теперь живу в Краснодарском крае. Разговариваю на трёх языках - французском, татарском и русско-матерном в совершенстве) |
sergei 1980 Свободен |
31-08-2013 - 16:02 А это я на охоте на утку  |
Sister of Night Свободна |
31-08-2013 - 17:41 (Kirsten @ 30.08.2013 - время: 08:24) Азиатские гены - доминантные. Если хоть кто-то был в роду из Азии, то так или иначе это вылезет во внешности. Пример - киргизы. Был народ светловолосый, сероглазый, через пару сотен лет присутствия азиатских народов стало то, что стало. Чтобы появился кареглазый ребёнок, необходимо, чтобы хотя бы один из родителей был кареглазым. |
| srg2003 Женат |
31-08-2013 - 18:46 (Kirsten @ 31.08.2013 - время: 15:17) то есть, казанские татары не тюрки, а волжские булгары. казанские татары -да, это волжские булгары, но это тюрки. Тюркская группа-это Урал, Поволжье, Средняя Азия, Малая Азия, Северный Кавказ, Болгария |
| Macek Свободен |
31-08-2013 - 19:01 Вот не могу понять если все люди произошли от Адама с Евой, то почему они так отличаются и по цвету ,и по телу, и по лицу ,и по интеллекту? А если они произошли от обезьяны ,то наверное от разных по породе обезьян? И кто тут кого изменил и когда? |
TLINGIT Свободен |
31-08-2013 - 20:31 (Kirsten @ 30.08.2013 - время: 09:24) (sergei 1980 @ 19.08.2013 - время: 00:38) (LadaKama @ 19.08.2013 - время: 00:22) <q>в зеркало на себя посмотри. мало у кого чисто славянская внешность-то</q> <q>Посмотрел-чистый славянин
Скажите, а каким образом в русских могли вообще появиться "татаро-монгольские черты", о которых любят кричать профаны? Когда монголы уничтожали русские города, они полностью вырезали там всё население (по крайней мере, тех кто "выше колеса телеги"), либо угоняли к себе в рабство, из которого возврата не было. В обоих случаях, от изнасилованных монголами женщин родиться либо никто не успевал (т.к. их убивали, после изнасилования), либо рождались уже в самой Орде, в рабстве... На землях Руси после набегов из монгол бывали только баскаки, сексуальным беспределом не занимавшиеся и жен себе из славянок не бравшие. Замуж за захватчиков-"басурман" женщин опять-таки никто из русичей в здравом уме не думал отдавать. Так каким образом, повторяю вопрос, монголы 13-15 вв. могли влиять на "русский генофонд"? Служилые, "государевы" татары 15-16 и далее веков - те да, принимая православие и записываясь на Московскую службу, брали жен из русских. И, соответственно, вливали свою кровь. Суворов, Кутузов и т.д. - из таких. Но вы ответьте на вопрос, который я вам уже как-то задавал - вы видите в их портретах и описаниях современников "тюркские черты", перечисленные вами? Да они если и были изначально, то полностью стерлись уже через несколько поколений! Наконец, известно, что многие русские роды считали почетным происхождение от "татарских мурз", и тупо себе его приписывали. Хотя в действительности татар в роду у них отродясь не бывало.Оттуда в 19 веке и пошла байка, что мол "поскреби русского - найдешь татарина"... С волжскими татарами русские скрещивались, живя там (собственно, и продолжают это делать))). С разными калмыками, башкирами и пр. - тоже, особенно казаки из тех областей. В общем, в пограничных с тюркскими народами областях РИ скрещивание славян и неславян происходило, и происходит до сих пор, учитывая разнонациональный состав РФ. Вот оттуда - и азиатские черты. Но про то, что азиатские черты появились в русских еще после нашествия Батыя, и сохранились до сих пор из-за "доминантности" - извините, это бред, не выдерживающий ныне никакой критики... |
| TLINGIT Свободен |
31-08-2013 - 20:56 (Kirsten @ 31.08.2013 - время: 10:55) К монголам - татары наши никакого отношения не имеют. Тех татаро-монгол вообще так назвали только в прошлом веке. А до этого басурманами звали. Серьезно? По словарю Даля: "БАСУРМАН, -а, мн. -ане, род. -ан и (устар.) -анов, м. В старину: иноземец, иноверец (преимущ. о мусульманине). II ж. ба-сурманка, -и. II прил. басурманский, oая, -ое." Казалось бы, к монголам вполне подходит, пусть там ни о них, ни о татарах - ни слова... Вот только прикол в том, что во времена Чингис-хана значительная часть собственно монгол была... христианами (т.н. "несторианцами")! Про "голубоглазых блондинов-татар": до завоевание Казани и Астрахани Иваном Грозным туда пленных русских тысячами ежегодно угоняли. После этого русские там жили уже на правах полноправных горожан. Вам не кажется, что "европейскость" внешности ТЮРКСКОГО народа обусловлена в первую очередь этим (гляньте на тех же Кабаеву и Башарова)? По крайней мере коренное население нынешней Болгарии, завоеванное много столетий назад булгарами вроде всяких ханов Арпадов (от которых и получило название своей страны - България), как-то о нашествии "голубоглазых блондинов" не упоминало, и такими их в иконографии не изображает... |
| Donna23 Свободна |
01-09-2013 - 20:04 (Marinw @ 30.08.2013 - время: 10:01) Зачем смотреть в зеркало. Генетические исследования проведенные в средней полосе России показали отсутствие татарской крови бабы ПОД татарами хорошо предохранялись на протяжении не одной сотни лет? В классе, где я училась-чисто русых (светлый волос, "пшеничный") был малый процент- больше -шатены,тёмные шатены, брюнеты. На каком отдалённом хуторе проводились исследования, где ближайшая деревня- Глушково, куда даже татары не дошли? Кстати, Тамерлан, великий завоеватель, потомок Чингиз Хана - был светлым. Факт, установленный при вскрытии его могилы. Вот Есенин, с такой внешностью славянского мальчика, "Леля", почему-то называл себя "мы Азия", а тут враз все посветлели до Есеньевких пшеничных кудрей. Это сообщение отредактировал LadaKama - 01-09-2013 - 20:23 |
| Donna23 Свободна |
01-09-2013 - 20:21 (TLINGIT @ 31.08.2013 - время: 20:31) Когда монголы уничтожали русские города, они полностью вырезали там всё население (по крайней мере, тех кто "выше колеса телеги"), либо угоняли к себе в рабство, из которого возврата не было. В обоих случаях, от изнасилованных монголами женщин родиться либо никто не успевал (т.к. их убивали, после изнасилования).... Дань же кто-то платил, причём немалую-значит народу оставалось достаточно для неё , и русским князьям вверял татарский хан не пустые территории. Как не хочется признавать в себе татарскую кровь! Отрекаться от РОДНОЙ крови- было всегда постыдным делом всех времён и народов! Короче...все люди братья... |
| yellowfox Женат |
01-09-2013 - 20:56 (LadaKama @ 01.09.2013 - время: 20:21) Как не хочется признавать в себе татарскую кровь! Особенно ,если её нет. Из 1000 человек у 5-ти! оказались азиатские гены, и то может и не монгольские... |
панда Свободна |
01-09-2013 - 21:21 Не понимаю, почему мы должны быть похожи на монголо-татар? Во времена монголо- татарского ига, гос-во золотая Орда располагалось за пределами Руси..Монголо-татары никогда не жили на территории славян. Русь была лишь зависима от них, а как известно, от зависимости внешность не меняется.. |
dogfred Свободен |
01-09-2013 - 23:38 Думается. что нет убедительного ответа на вопрос стартового топика. Даже если и было это самое Иго, то , как правильно заметил один из авторов, это было финансовое, экономическое воздействие, а не захват территории славянских племен и народностей с последующей активной ассимиляцией. На территории современной России жили и проживают ныне самые разные народности различных генотипов. И внешность россиян вполне может говорить о том, как много разной крови и генов есть в нас. И тем не менее, мы остались славянами, а не галлами, готами, свейскими людьми или, не дай бог, монголами. |