Жалость к мужчине

Ну ты сам и ответил. Мы же не на Кавказе.

То есть в смысле поставленного вопроса ты не кавказкая женщина?

Нет, я не кавказская женщина. Хм.. во всех смыслах...

Это потому что тогда жалость была единственной возможностью свою любовь показать. Цветочки - мороженки заезженная женщина не поняла бы. А тут он ее пожалел - бить не стал или с работой помог. Вот отсюда жалость как эквивалент любви.

Это еще до Горького придумали. Еще в античной литературе такие нотки проскальзывали. А дед у Горького был старым дураком

Ну нет... не правда. Но это уже совсем другая тема... Все было всегда... и страсть была, и все остальное...

Нет-нет, именно как тождественные глаголы. Такого оттенка не было, как ты говоришь.

Я понимаю, про что ты... не сформулирую только быстро ..

Кирс, так слово "жалеть" воспринимали в деревнях. Где люди занимались тяжелой физической работой. И мужчины и женщины. Где жалость была действительно настоящим, весомым проявлением любви. Страсть...Да, была страсть. Только что там та страсть, когда пахать надо? Не меряй все современными мерками.
А вот в более обеспеченных слоях любовь так не воспринимали. Бо не была нужна им жалость. Кстати, когда-то я читала интереснейшее исследование на момент восприятия любви в разные времена, жаль, автора уже не помню за давностью лет. Так вот, понятия "любви" и "красоты" очень сильно изменялись именно с изменением достатка у людей.

Ну так я просто говорю, как я это воспринимаю... Но чесслово, не могу любить того, кого жалею. Сочувствовать - это да, нормально любимому человеку. Но не жалеть (кстати, это слово имеет один корень с "жаловаться"). А слово "жалиться" в старорусском и в некоторых современных диалектах означало "плакаться", "ныть".

Это сообщение отредактировал Ингрид - 20-01-2009 - 16:07

мне пожаловались,я пожалел и пожаловал :)А не упущена причинно-следственная связь??Любимого невозможно жалеть,в том самом немного уничижительном варианте,ему и будешь сочувствовать..Сочувствовать-испытывать схожие чувства,сопережвать,жалеть же-скорее ободрять и помогать хотя это мое имхо
хотя если задуматься получается еще прикольней жалеть,видимо более старое слово-означает поддержку действием
сочувствие-испытать схожие чувства т.е. пострадать за компанию :)

Это сообщение отредактировал черный пес - 20-01-2009 - 16:37

Не совсем))) Все-таки "пожаловать" что-то может лишь тот, кто выше, более низшему. Царь - холопу, родитель - ребенку. А сочувствовать - это не страдать за компанию, а как бы взять часть страданий на себя. Разделить их.

а ведь правда.. и получается что любят жалеть и сострадательствовать те люди которым нравится самим страдать

Это сообщение отредактировал medusa - 20-01-2009 - 16:53

Не обязательно..жена пожалела мужа.что он устал с покосу-налила кринку молока,накормила,спать уложила=пожалела
Муж жену пожалел,что с детьми набегалась,гладила,стирала в проруби-пошел вместо нее скотину кормить и т.д. ты же вроде с этого начинала..

Ну так правильно. Пожалел. Показал (условно говоря) свое превосходство. Он (она) уставший - а я не такой уставший, могу это за тебя сделать. Пожалеть - это ведь еще и не ударить жену, приласкать ее, а ведь мог и избить. Жалеющий - всегда выше. Он, грубо говоря, снисходит к тому, кого жалеет.

medusa

Для того, чтобы жалеть, много ума и желания не надо. Особенно когда жалость не подразумевает помощи. А вот мысль насчет "любить сострадать" непонятна. Знаешь, оно без всякой любви к состраданию получается. Когда есть сердце (не в физиологическом смыле).

Это сообщение отредактировал Ингрид - 20-01-2009 - 17:07

Как сильна, однако, коммунистическая пропаганда, просто в крови у народа. Уже двадцать лет, как вроде изменилась жизнь, а все равно ....

А почему снисходит??Сострадает,только от души и действием,получается смысл самого слова потерян..Т.е. любила и жалела мужа=любила и от души заботилась,сберегая от невзгод.

Кирс, ты правда веришь, что за 70 лет можно вытравить все веками заложенное?

черный пес

Почему снисходит? Да потому что считает, что он не в состоянии справиться, видит, что человек заезженный. Был бы в состояниии - чего жалеть-то?

Пропаганда это великая сила. Отрицание жалости стало пропагандироваться тут же после революции, чтобы вытравить из народа жалость ко множеству убитых и сосланных "врагов революции". Прежде всего проводилась эта идея через школу. А школа вообще механизм очень инерционный. Как раскрутилась, так до сих пор не может остановиться.

Вы вспомните, как на уроках литературы изучали произведения революционных писателей. Вот оттуда и идет это отрицание жалости в народе. Как оказалось - очень успешно вбили в мозги народа. А до революции такого бреда не было.

Все правильно,изменилась сама оценка,раньше-жалко(заезженный,усталый,больной)=помоги,теперь-жалко=(слабый,глупый)прочь беги
Система взаимоотношений изменилась-абсолютная ценность эгоизм.

Если уж в такой ситуации жалеть не способны... это вообще конец света...

Вот кстати, еще одно слово из тех времен, когда насильно вводилось у нас отрицательное отношение к жалости - лишенец. То есть, человек, лишенный по причине неправильного социального происхождения гражданских прав. Оно, это слово, недаром появилось вдруг в теме про жалость...Вот именно безжалостность к этим самым лишенцам и пропагандировалась в послереволюционной социалистической стране.

Вспомните, что именно устойчивая лексическая единица - безжалостность к врагам народа - использовалась всегда в те годы. Соответсвенно, жалость приравнивалась к государственному преступлению - жалость к врагам народа. Это оттуда все идет, девушки.



Это сообщение отредактировал Kirsten - 20-01-2009 - 19:05

Нет. Просто жалость глубже.

Глагол сострадание имеет оттенок официальности. А жалость - чувственная.

Когда полностью дискредитировали слово "жалость", надо было чем-то его заменять, и стали заменять словом сострадание. А "жалость" - коммунистические пропагандисты анафеме предали.

Это сообщение отредактировал Kirsten - 20-01-2009 - 19:01

Да-да, я продукт эпохи и жертва про-коммунистической пропаганды
Вообще "лишенец" имелось ввиду не тот кто лишен гражданских прав и свобод, а есть такие.. ну кого девушки не любят, ну или у кого все девушки меркантильные сво..., или все вокруг тограши и родиной торгуют, ну или прочие "жалобщики" это я их к "лишенцам" отнесла

я так понимаю у человека какая-нибудь ситуация окажись в которой ты, тоже хотела бы чтоб тебя жалели.. ну или как сердце определяет жалеть или нет?


Кирстен, не надо докапываться до смысла слова, вопрос то общий, вот смотришь на мужчину и думаешь, как же жалко его всё таки.. и одна достанет платочек и присядет рядом сопли ему подтирать, а я например отвернусь.

Это сообщение отредактировал medusa - 20-01-2009 - 19:07

Аха... И столь же мудрая, как и - "бьет, значит любит"

ИМХО, уважающий себя мужчина никогда не допустит того, чтобы вызывать у своей женщины жалость... Именно жалость...
Сопереживание, да, возможно...
А жалеют обычно сирых да убогих Это с мужским образом уже мало вяжется...
Думаю, я ответила на вопрос..