Взрослая социальная сеть
 Бунтарка Свободна |
08-11-2007 - 22:06 ситуация из жизни моей знакомой.хотя некотрые моменты есть схожие и со мной. есть 2 подруги.Оля и Ира.дружат уже несколлько лет.всё у них всегда было отлично.никогда не ругались,никогда не ссорились.всегда говорили правду друг другу. всегда знали что могут выговориться подруге и всегда можно ждать помощи в любой момент.было много у них схожего.и работали на "неброских" должностях,и внешне обое почти на уровне.вкусы схожие во всем.в общем подруги были (да и сейчас)не разлей вода. и вот со временем Оля начала замечать что подруга начала меняться с одной стороны в лучшую сторону,а с другой,для Оли,в худшую.в чем это?а то что подругу испортили деньги,работа ну и ещё кое что.парень довольно часто балует её дорогими вещами.она и сама теперь привыкла шикарно жить.хотя финансово они с подругой практически на равных,но вот оля против неё выглядит серой мышкой в плане дороговизны вещей.иногда отдавая баснословные суммы за вещь не стоющую того.плюс ,характер у неё стал хуже как то.иногда сьязвит,сама того не звамечая,обидит,тоже не замечая.и вроде пытается для подруги как лучше,а с другой стороны выставляет её не в лучшем свете и часто пренебрежительно с ней обращается.может заставить час дожидаться ,хотя если оля сама задерживается хоть на 10 минут,то это будет подано как целое преступление.Ира транжирит деньги туда-сюда и вечно ноет что нет денег,часто "забыая" о том чтот должна подруге отдать долги.если оля звонит,то её величенство может даже и не соезволить взять трубку или скажет что позвонит позже.и часто густо не позвонит,или позвонит "не вовремя" зная что подруга в тот момент занята и не смолжет говорить. на работах у них коллективы разные.оля работает в женском,а Ира в мужском.Ира возомнила что она королева и все вокруг неё на неё положили глаз,что все в неё влюблены без памяти и это при ревнивом то парне.она встречается во внерабочее врнемя с сотрудниками,прикрываясь подругой.принимакет подарки,ездит на авто с ними,ходит с ними по кафе или домой к ним.хоть и клянется что ничего у неё с ними нету,но всё же есть сомнения по этому поводу.она ведь сама дает для этого повод.да и она сама прорвоцирует на такие мысли уже хотя бы своим поведением.хотя вот сама учит ещё Олю как себя вести с парнями. для неё норма например,,подтянуть колготки при сотруднике у него же на глазах.наводить при народе "марафет" сидя за столом или где то на улице ,это вообще дурной тон.... в общем подруги стали слишком разными.это вот Олю и пугает.с одной стороны подруга давняя,проверенная.не хочется терять.но с другой стороны это уже почти пародия на дружбу.что делать оле?ведь если взвесить все за и против.то чтобы "соответствовать" Ире придется много потрудиться.и финансово это разорительно.но и с другой стороны выглядеть на её фоне убожеством не хотел бы никто. |
||||
ptary Свободна |
08-11-2007 - 23:17 вряд ли это дружба уже.. возможно когда она в полете шибанется пару раз о потолок - вспомнит о старой подруге в трудный час. хотя держалась бы на будующее от ней (вот лично я) уже подальше. |
||||
 Airen Свободен |
10-11-2007 - 00:54
у меня была похожая ситуация, только в роли "плохой" подруги выступала я. Я работала, парни у меня были обеспеченные, а девочка, с которой я дружила несколько лет, просто стала спиваться, водиться со всяким, простите, быдлом. В итоге, когда мы встретились, она мне выдала, мол, я тебя не узнала, где же наши веселые гулянки, ты говоришь о совершенно невероятных вещах. Просто я повзрослела....  Она до сих пор висит на шее у родителей, а я сама себя одеваю-обуваю, она привыкла брать деньги в долг даже на маршрутку, а я могу позволить себе ездить на такси, она кидается на любого неудачника, я - выбираю, она напивается паленой водкой, а потом кричит, что весь мир ей обязан.... (без комментариев). И я не хочу жить так, как она. |
||||
 Свободен |
10-11-2007 - 01:26 Чтобы хорошо выглядеть, вовсе не обязательно покупать очень дорогие вещи... Это так, к сведению..
А вот здесь я бы задумалась..
Ну, это вообще ее личные проблемы.. А вообще. вовсе не обязательно резко прерывать отношения.. можно просто максимально их ограничить.. |
||||
AleXisss Свободна |
10-11-2007 - 01:50 Можно просто поддерживать как таковое общение. Если человек уже ведет себя так, то о какой дружбе может идти речь. Так... общение и только лишь. И то если это правда надо. Да, люди меняются. Из детей в подростков, из подростков во взрослых состоявшихся людей. И т.д. Кто-то становится лучше, кто-то хуже. Если осуждаешь подругу, то не надо быть такой как она. Что она единственная на земле, с кем можно общаться? |
||||
| Свободен |
10-11-2007 - 01:59
Все мы взрослеем, ну или просто меняемся со временем. Когда-то проверенная дружба не всегда может сохраниться. У меня была такая же ситуация. Только вопрос был не в деньгах или окружении, а просто в изменении жизненных приоритетов. Да, была у меня подруга. Пять лет были неразлучны - почти всё студенчество, но в чем эта дружба заключалась? Во взаимной поддержке (и словом и деньгами), в совместном досуге, в совместном проживании в одной комнате в общаге... да мы почти сестрами себя считали! А через пять лет она заявила: "у нас не осталось общих интересов, мы стали разными" и мы перестали общаться. Но я все еще лелеяла надежду на возрождение дружеских отношений, всячески старалась не навредить ей, хотя ее отношение ко мне было далеко от гуманного... Еще через два года мы встретились в кафе и обсудили всю эту историю. Посмеялись, совсем как в давние времена. Но только я осознала, что мы и правда стали чужими. Вобщем, основной мой совет автору - подумать, а так ли уж ценна эта давняя, проверенная дружба. |
||||
чипа Свободна |
10-11-2007 - 02:05 Люди могут идти какое-то время рука об руку, а потом пути расходяться, появляются разногласия и т.п. Если нет объединяющего начала, то дружба , или я бы сказала, приятельствование, сходит на нет. Я ничего не вижу плохого в поведении "Плохой" подруги. ЕЕ неотвечание на звонки просто доказательство того, что она вторую уже не считает близкой подругой, а первая продолжает так считать и , соответственно, переживает, что подруга отклоняется от идеала. |
||||
| Бунтарка Свободна |
10-11-2007 - 21:19
Оля эта никогда денег у родителей не брала.никогда не требовала шикарных нарядов,которые были у подруг,однокласниц. и работает она и зарабатывает.и такси себе позволить может и в дорогое кафе сходить( стой же таки подругой).но вот она привыкла как то экономней жить.не тратить деньги ,которых не таак чтоб и много на всякие ненужные "мелочи",которые Ира гребёт просто пачками.ира покупает что подороже,хотя там часто качеством и не пахнет(и это при одинковых зарплатах с подругой),а подруга старается тоже хорошо одеться,обуться.но вот в вещи подешевле. |
||||
| Бунтарка Свободна |
10-11-2007 - 21:38
ну а если разногласий как таковых ранее не было.и много общего у них.но что то происходит с "плохой" подругой.а что не понятно.она вроде как и интересуется делами подруги,узнает все её подробности из жизни,но о себе перестала рассказывать.ну или рассказывает очень мало и то общими фразами. их дружбе,тому какие они близкие подруги все завидовали.похоже кто то дозавидовался |
||||
| Бунтарка Свободна |
10-11-2007 - 21:42 А я думаю, что сдесь дело не в деньгах, а в отношении. Отношении людей к Ире.С годами меняются взгляды на жизнь, на ситуации в ней, взгляды на взаиомотношения между людьми.Ира научилсь доверять не всем людям, быть осторожной во всём.Быть хитрой, рассудительной и уверенной в себе.Я просто уверенна, что Ире, прежде чем дойти до этой точки и "испортиться" пришлось многое пройти - и унижение, и моральное давление и слёз ей много пришлось пролить. А деньги...деньги это приходящее и уходящее.На этом не нужно ставить точку. .А что бы типа шикарно жить (хотя это шиком врят ли можно назвать) - и сдесь ей пришлось пройти через убогость. Если подруги хорошие, то я думаю., что они должны прямо друг другу говорить, когда что то не так, если не совпадают точки зрения, или одна делает что то не правильно,а другая ей помогавет в этом разобраться. Я думаю, что это нельзя называть "язвою", принебрежением |
||||
| Бунтарка Свободна |
10-11-2007 - 21:44 это хорошо,когда женщина нравится многим,но вот есть некотрые тонкости.Ира сама проовоцирует мужиков на то что за ней едва не толпами бегают.игра в кошки мышки,знаешь такую?завлекает,дает какиетот надежды,ходит на встречи,принимает подарки..мужики при этом считают что она доступная(это уже не мной сказано).вообще,то что девушка считает обычным флиртом или клокетством ,на самом деле может выглядеть не так невинно.со стороны то видней,как не крути.. |
||||
| Свободен |
10-11-2007 - 22:50 Есть такие люди, которым глупо что-то доказывать.. Они на все имеют свое мнение. на мнение остальных им плевать.. иногда и на мнение друзей в том числе.. |
||||
МилаяМила Свободна |
11-11-2007 - 18:46 Это субъективное мнение стороны, которая поддерживает "убогую" подругу. Послушай мнение другой, можно услышать...она мне завидует, я ради ее блага стараюсь, да и вообще много всякого интересного. Лично Я считаю что, одна подруга более успешная в жизни, несмотря на их одинаковый уровень и та, которая менее добилась успеха чисто подсознательно не хочет рвать отношения с той, лучи которой так греют...а в сознании она считает ее звездной стервой! Почему? Только потому что, она покупает дорогую одежду, наносит макияж при всех и флиртует с сотрудниками??? Глупо! "Мышку" раздражает ее эффектность и успешность. Какая глупость проверенная подруга?! Если все так плохо, то что мешает отойти от той, которая "звонит невпопад"? Лично Я, почувствовала банальную зависть... А вину высокомерной подруги Я не вижу...она живет, так как ей удобно и продолжает дружить так, как умеет и позволяет ее время. Она ведь не поднимает свой рейтинг за счет подруги??? Типа, посмотрите на это убожество и поймите какая Я...вовсе все не так. Она живет своей жизнью и ей не нужно "топить" кого - то, чтобы всплыть самой. Так в чем ее вина? В том что, она транжира и любительница флирта?))) Что касается дружбы вообще...то ею просто не пахнет. Настоящая подруга, едва уловив изменения в проверенном времене друге не причитает всем и вся, как ей плохо от действий высокомерной стервы. Она едит в кондитерскую после работы и заваливается к подруге без звонка..."выяснять оношения" - со словами: "Ты наглая с****, какого хрена не берешь трубку когда Я звоню?))) Совсем сдурела *** твою м***. Щасс, как теа оттаскаю сразу мозги на место встанут. Возомнила из себя принцессу Розу? Щасс, Я тебе покажу...итд.итп...в том же духе и с последующим чаем с пирожн.". Вот такая должна быть дружба...проверенная. ЗЫ: расскажу свою историю дружбы, которая до сих пор при воспоминании отражается болью. Дружили 17 (!)лет. С горшка, учитывая что нам 24-25. Вместе закончили школу(один класс), поступили в универ.на разные ф-теты и продолжали дружить. Несмотря на ее старшенство, год разница...старшиной была Я. Мы даже шутили так всегда, сценарий Я, исполнитель Она. Через многое прошли вместе. Аж до того что, Я выдала ее замуж за близкого друга моего мужа. Знакомились с парнями напару...сперва Я, потом она с его братом, другом, сослуживцем))) На свидание ходили вместе, я ее одевала, причесывала, наносила макияж и готовила ей сценарий...по пунктам, как себя вести! Изначально, она признавала мое первенство и всегда советовалась по всем вопросам - до мелочей. Шутила всегда, если бы не ты...я бы не стала "человеком". (В школе Я была мисс №1 и всегда ее "тащила"за собой). Из года в год Я научила ее всему: одеваться, краситься, ухаживать за собой, смотреть за ребенкоми даже заниматься сексом. В ее трудные периоды делала все, чтобы облегчить ей жизнь. От материальной поддержки до помощи после род.депрессии и совместных диет. Надо отдать должное, и она оказывала мне помощь. Когда Я болела, она сидела со мной, жарила картошку для беременной подруги после уроков...итд.итп. Короче, тандем мозгов и жилетки. Кстати, удачный союз дружбы. Потом дружили семьями. У обеих дочки, мужья (друзья детства), одинаковые интересы и общая жизнь...и вот начались "гонки". А у нас...а у вас?! Мы не вмешивались в дела "мальчиков". Я всегда была дочкой крутого папы, она обычная девченка. Ее супруг устроился на хорошую работу, но все-же уровень был у нас очень разный. Тогда Я этого совсем не замечала, потому как по природе не такой Я человек. В один прекрасный день, Я заметила что она дублирует меня. Общие знакомые даже называли ее моим клоном. А Я радовалась, что и она теперь поднялась выше и мне не так стеснительно за мою обеспеченность. Через какой-то период времени...Я развелась. И это совпало с тем что, она начала работать. Хотя, знаний у нее ноль...если честно. Так она перестала общаться. Ссылаясь то на депрессию, то на занятость...странно. А всем говорила что, Я высокомерная выскочка, которая хочет ее мужа и говорит плохо о ней, ее же маме. Я чуть со стула не упала, когда услышала это...я знала ее мужа задолго до нее, а с мамой ее всегда "ругалась" за несправидливое отношение к дочери. Я хотела с ней поговорить...поговорили и она все отрицала, на вопрос что случилось??? - отвечала: ты что, ничего, Я люблю тебя, ты моя сестра. Прошло время, на мои звонки она не отвечала и не поздравила с днем рожд.ни мою дочь, ни меня...даже по телефону, хотя Я ее пригласила на торжество. Я продолжала ей писать...зачем? Просто потому что, искренне ее любила. И мне так хотелось, чтобы именно она знала обо всем первая, как раньше. А она даже не узнала о том что, Я заного счастлива в браке, я не знаю как ее дочь, которую очень любила, мой муж понятия не имеет о той, кого Я много лет называла сестрой. ..хотя, я часто о ней рассказываю в прошлом времени. И на вопрос всех - что случилось, Я до сих пор не знаю что ответить. Так что, каноны дружбы надо блюсти. Видимо и Я в чем-то ошиблась, но она не сказала и в этом ее неискренность в дружбе, которой было много лет. ЗЫЗЫ: вторая близкая подруга переспала с моим "женихом". После развода Я встречалась с ним до второго замужества. И все вроде было серъезно. И не выдержала душа поэта)))...что ей 27 и она замужем ни разу не была, а мне 22 (было), а я второй раз собралась))). Так что, больше не верю в дружбу вообще!!! |
||||
| чипа Свободна |
11-11-2007 - 23:06 Восточная девушка в Вашем рассказе я отметила несколько деталей в который может и заложена разгадка изменения отношений. Вы, конечно, изложили историю со своей точки зоения. Поэтому я подчеркиваю только Ваши словаю Итак Вы говорите, что Вы в детстве были достаточно обеспечены и имели определенные возможности, а Ваша подруга не имела. Может быть она тянулась не только к Вам ( как было в раннеем детстве), но и к Вашему кругу общения, образу жизни. Приняв на себя роль окружения королевы, воспользоваться возможностью войти в другой круг. Потом она достигла своей цели и Вы... просто стали ей не нужны. Получается, что Ваш союз был взаимополезен на определенном этапе отношений. Вам нужно было окружение, кого-то наставлять, опекать, может быть учить, заботиться. О ее потребностях я уже говорила., но при этом может быть ей надоела роль ведомой и поучаемой. Может быть это не ее роль, а просто она ее играла, несколько вынужденно, терпела , хотя при этом не считала отношения равноправными и искренними. В какой-то момент она решила, что хватит и пора лететь дальше самой, тем более что есть муж и семья. К вопросу Оли и Иры. Люди взрослеют и меняются цели жизни. Девушки стали взрослыми и наступило время вить гнездо. Тут каждый сам за себя и поступает так, как считает нужным. Доминанта -выйти замуж гасит все остальные, в том числе и дружбу, иногда семью. родителей и прочее. Девушка Ира демонстририует свою сексуальность и поиск ярче и ведет себя раскованее, девушка Оля более сдержанна, экономна и т.п. Это не значит, что она хуже, просто у нее не так ярко внеше проявляется желание найти партнера. Это сообщение отредактировал чипа - 11-11-2007 - 23:10 |
||||
BARSetka Свободна |
12-11-2007 - 16:47 А зачем с неё бороться? Если есть борьба,соперничество,то это уже не дружба. Я была"высокомерной подругой",закончилось это тем,что стряхнула с "барского стола" "обиженной жизнью подруге",своего мужчину. И ушла. Она от него спешно забеременела,вышла замуж...А счастья-то и нет. И меня у него тоже нет. Зато,меня продолжают называть выскомерной и мужчину до сих пор стерегут,чтобы я не дай Бог,не одумалась и не забрала. Не дружба это. |
||||
Мириэль Замужем |
12-11-2007 - 18:21 Всякая дружба имеет свойство прекращаться. Действительно, пути расходятся. Я вот побывала на месте "бедной" подружки. Только у нас тогда немножко иначе вышло. У меня появился парень, и все внимание на 100% было сосредоточено на нем. У подруги - деньги, шмотки, ремонт в квартире (они с родителями жила), машина и т.д. В принципе мы, наверно, обе были не правы. Я завдовала ей. Она - мне. В результате все закончилось ее очень некрасивым срывом на пьяную голову на дне рождения нашей общей подружки, с насмешливыми фразочками "Да ты вообще никому не нужна. Посмотри на него, он тебя не любит, он тебя уже почти бросил. " На этом конечно дружбе пришел конец. Сейчас мы иногда, довольно редко, пересекаемся на встречах выпускников. Я жалею, что мы тогда не смогли сберечь нашу дружбу. Думаю, она тоже. Еще одна близкая подруга - тут наоборот, мы смогли сберечь то, что было. С моей стороны была постоянная ревность моего парня к ней. И как то дошло до того, что я закатила ей форменную истерику. Я лежала в больнице, нервы не к черту, будущее туманно. Честь ей, что она нормально все восприняла. Вообще если есть желание сохранить отношения, надо их выяснить  Если речь идет о парне и девушке - то это навредит. А вот если о подругах - то только поможет |
||||
Inessa_Armand Замужем |
18-11-2007 - 01:32 Постепенно свести общение с подругой к минимуму. Понятно, что старый друг лучше новых двух, но не всегда эта пословица справедлива. |
||||
Kosheчka Замужем |
02-12-2007 - 21:21 А зачем бороться, соответствовать ей? Если не можете просто принять человека таким какой она есть- не дружба это и цепляться за прошлое уже не нужно. Нужно уметь отпустить. |
||||
| Kosheчka Замужем |
02-12-2007 - 22:35 История из собственной жизни: Дружили 8 лет, Ира-подруга, старше на 10 лет, но нам это не мешало считать друг дружку ЛУЧШИМИ подругами, все удивлялись- не смотря на разницу мы понимали друг друга и поддерживали всячески. Когда мы познакомились Ира только развелась с мужем, ее сыну тогда было 2 года, я помогала ей и с ребенком и по хозяйству.С парнями знакомились тоже вместе, но никогда их не делили, если нравился обоим- в сад такого, дружба дороже. Пять лет назад я вышла замуж, родила дочку, мы продолжали общаться, муж работал на двух работах,чтобы наша семья ни в чем не нуждалась.Подруга стала завидовать, иногда в открытую высказывалась-мол, тебе везет, можешь дома сидеть, твой тебе все на тарелочке приносит, пользуешься своей молодостью и красотой, а доживешь до моих лет-он тебя бросит, как меня. Я не обижалась, жалела ее и желала и ей свое счастье найти, не все же одной всю жизнь. Через время Ира тяжело заболела, туберкулезом,все от нее отвернулись-и друзья и соседи, и даже родственники побежали анализы сдавать какие-то,ее уволили с работы, а я осталась,выслушивала жалобы и причитания, успокаивала.Когда опасный период миновал, она приезжала на выходные домой из диспансера,я ждала ее каждый раз.Очень переживала из-за ее болезни.Через пол года ее выписали,я рада была безумно,подарков ей накупила,пришла, мы долго болтали обо всем подряд, и она мне сказала что встретила человека, влюбилась.Стали они жить вместе. Парень так себе, не плохой,руки золотые, а вот пьет как сволочь,даже бил ее по пьяне. Разов двести они расходились за два года жизни,я ей все успокоительные носила,сиропчиками-чаями отпаивала.Но так они и не разошлись, она его вроде перевоспитывать взялась, говорит-люблю, буду бороться,я только поддерживала, хоть и не одобряла такого. И перевоспитала-таки - он на работу хорошую устроился, ремонт ей сделал, в доме все починил, на кухне шуршит после работы как кухонный комбайн! Я прихожу и каждый раз удивляюсь. Если выпиваем вместе- он пьет пока Ира стоп ему не скажет! Во, блин, дрессура, думаю! На мои вопросы чем она его так-деликатно отмалчивается, да мне и не важно, лишь бы счастливы были... А недавно, точнее три месяца назад, по непонятной мне причине она перестала со мной общаться, просто игнорирует смс, звонки и вообще все попытки поговорить. Последний раз когда мы общались она вела себя как-то стервозно,на вопрос в чем дело- сказала что остынет тогда поговорим,я неделю в недоумении ходила- за что она так? На день рождения,22.10,она меня не пригласила,поздравила ее смской,у меня кстати именины на следующий день(совпало же так!), она в ответ меня поздравила смс-и все... Раньше мы высказывали друг дружке все что не нравится сразу,без виляний там всяких,а теперь вот... Наверное пути наши тут расходятся, захотела бы она продолжить отношения- дала бы мне возможность выяснить в чем дело,и что-то исправить... Наверно, просто надо отпустить... |