 Свободен |
10-10-2011 - 01:32
Тут еще про самолюбие вопрос подняли. Про оскорбление мужского самолюбия. Оскорбление мужского самолюбия необязательно связано с тем, что не видит женщина в нем полового партнера, от которого уже не хочет детей. Неа. (селена, лень цитировать это твое мнение). Не все чадолюбивы. Тут оскорбление вызвано просто тем, что тебе предпочли другого. Мужчины охотятся, сражаются. За женщин, за статус и прочее.. У них своя иерархия, свои представления о достижениях. Предпочли другого? Тебя отодвинули. Твой статус понизился в глазах женщины, значимого социума. И будет постоянное напоминание об этом. Тут понижение статуса в сознании будет связано со многими вещами. По кому-то больно ударит, что в сексе он хуже, по кому-то - что в финансовой и материальной сфере не дотягивает и прочее.. То есть, по сути, будут думать, что их опустили до уровня какого-то неприемлемого.
Но не у всех мужчин такое самолюбие. Многие и себя не так сильно любят, многие реально видят свои недостатки, кто-то не так остро конкуренцию и соперничество вообще по жизни переживает, готов к тому, что ему предложат, не более, кто-то настолько любит, что готов быть рядом при любых условиях, то же самое про секс. зависимость можно сказать..
Это сообщение отредактировал Мимоза - 10-10-2011 - 01:44 |
Свободен |
10-10-2011 - 01:33
| QUOTE (Wiya @ 10.10.2011 - время: 01:28) | | QUOTE (Мимоза @ 10.10.2011 - время: 01:23) | | А кто определяет, какая модель отношений нужна человеку? Только он сам. Что значит "не ту"? Он разрушил то, в чем не видел ДЛЯ СЕБЯ перспектив. Ты бы увидела. Он - нет. Люди разные, им нужно разное. |
он сам и определил, ссылки искать не буду, давно разговор был, а если что не так поняла - поправит)))
оставил свою жену одну и зарабатывал, занимался своими делами, а ей было скучно и одиноко, нашелся тот, кто согрел, отсюда и не та модель, все просто мне думается, нет?) |
А кто же знает, как там на самом деле было? |
 Wiya
 Свободна |
10-10-2011 - 01:38
| QUOTE (Мимоза @ 10.10.2011 - время: 01:33) | | А кто же знает, как там на самом деле было? |
не, ну может он еще и гулял напропалую, а нам удачно морочил голову, конечно никто не знает 
шуткО  |
Свободен |
10-10-2011 - 09:20
| QUOTE (Wiya @ 10.10.2011 - время: 01:08) | ...иногда возникают ссоры, из за мелочи, но по сути то скорее всего накапливается все и происходит взрыв...у меня есть универсальный ответ на все, да, жестоко, примитивно, но зачем все усложнять, правда?)) так вот я произношу одну единственную фразу - давай расстанемся...
не потому что я хочу расстаться, не потому что мне этот человек противен или еще что, отнюдь, нет, я знаю точно, я уверена , всегда была уверена в этом, что мой супруг - моя "вторая половинка", а так же я знаю и себя))) тем не менее я предлагаю "не мучится" со мной, просто уйти, коли мои поступки невозможно боле терпеть, на что мне, опять же, фраза скорее всего универсальна, но постоянно заставляет задумываться над ней, а именно - но я же тебя люблю...
|
Я произнесла эту фразу дважды. Один раз вообще по глупости - к нашим семейным отношениям ситуация не имела никакого отношения, но для меня казалась тогда оооочень важной... и я сказала - уходи...Он пошел, забрал свою зубную щетку..начал одеваться..и прятал лицо...и тогда я поняла, что если он сейчас уйдет, я же все равно побегу догонять..остановила возле дверей - потому что я НЕ ХОЧУ на самом деле, чтоб он уходил... Второй раз я произнесла ее, когда он топал ногами в ответ на мое признание об измене. Я предложила развестись, если уже это факт и он принять его не может. Недоуменное лицо и спокойно - "А ты разве не хочешь со мной больше жить?" Вот после этого я точно знаю, что если люди хотят быть вместе, они могут справится со всем...
От него я не помню, чтоб эта фраза звучала (только разве что фиктивно, чтоб оформить на меня имущество...)))
| QUOTE | | вы наверное так же, дополняете друг друга, как белое и черное? |
Когда мы поженились, я спросила у него - кто твой лучший друг, с которым можно все-всем поделиться? Он назвал кума..Через 10 лет на такой же вопрос он назвал меня..Я могу ответить тем же..
Если у людей одинаковые планы на будущее и на старость, то вся мишура типа ссор и тп проходит мимо..а секс на стороне - это не более чем неприятность...
| QUOTE | | Но не у всех мужчин такое самолюбие. Многие и себя не так сильно любят, многие реально видят свои недостатки, кто-то не так остро конкуренцию и соперничество вообще по жизни переживает, готов к тому, что ему предложат, не более, кто-то настолько любит, что готов быть рядом при любых условиях, то же самое про секс. зависимость можно сказать.. |
А кого-то это стимулирует..и он не фыркнет - как же! предпочли другого! а задумаются почему предпочли - он уделял больше внимания?или больше зарабатывал? или может у него накачанней фигура? или он начитанней и интересей?или он внимательней в постели? почему-то же она на него "повелась"? Зачастую ответы на эти "почему" на поверхности. Всегда можно переключить внимание - безусловно, если есть желание бороться за человека, а не просто послать с задетым самолюбием..Хлопнуть дверью всегда проще, чем искать компромисс..
Это сообщение отредактировал _guess_ - 10-10-2011 - 09:21 |
 ИЛ68
 Женат |
10-10-2011 - 10:15
| QUOTE (Мимоза @ 09.10.2011 - время: 18:30) | | И что из этих ситуаций "хорошо кончилось"? |
Наверное обе. Семью не смотря ни на что, вы же всё таки сохранили. |
Свободен |
10-10-2011 - 10:37
| QUOTE (_guess_ @ 10.10.2011 - время: 12:20) | | А кого-то это стимулирует..и он не фыркнет - как же! предпочли другого! а задумаются почему предпочли - он уделял больше внимания?или больше зарабатывал? или может у него накачанней фигура? или он начитанней и интересей?или он внимательней в постели? почему-то же она на него "повелась"? Зачастую ответы на эти "почему" на поверхности. Всегда можно переключить внимание - безусловно, если есть желание бороться за человека, а не просто послать с задетым самолюбием..Хлопнуть дверью всегда проще, чем искать компромисс.. |
это все отмазки не более того, если жить по такому принципу, то всегда будет кто-то у кого член больше, торс более накаченный или кошелек толще, к любви это никакого отношения не имеет.
лично мне сложно понять таких людей, как мужчин так и женщин, которые позволяют так к себе относиться, наверное я просто уважаю себя и бороться за человека, который вытер об тебя ноги уж точно не буду.
Все вопросы решаемы до, а не после. |
Свободен |
10-10-2011 - 10:41
| QUOTE (celene @ 10.10.2011 - время: 10:37) | лично мне сложно понять таких людей, как мужчин так и женщин, которые позволяют так к себе относиться, наверное я просто уважаю себя и бороться за человека, который вытер об тебя ноги уж точно не буду.
Все вопросы решаемы до, а не после. |
А в чем тогда заключается борьба за человека, если никаких угроз нет - он твой весь и полностью? Значит не нужен такой человек просто, если гордость(или гордыня?) не позволяет его вернуть при первой же угрозе..и где тут любовь, когда она проходит при первых же трудностях взаимоотношений..Это желание жить легко, трудно - пошел вон..буду искать следующего, с которым будет легко.. где любовь-то?
Значит любили только за то, что секс был ТОЛЬКО с Вами? Если это прошло - то "вытер ноги" и любовь прошла ?
Это сообщение отредактировал _guess_ - 10-10-2011 - 10:55 |
ИЛ68
Женат |
10-10-2011 - 10:51
| QUOTE (_guess_ @ 09.10.2011 - время: 21:58) | | QUOTE (ИЛ68 @ 09.10.2011 - время: 21:21) | А если бы в вашей семье секс на стороне считался бы изменой, всё равно желание оставалось бы первичным, и не обращая внимание на риск потерять семью, вы всё равно поступили бы так же?
|
Не знаю.
Надо вообще пересмотреть всю жизнь, чтоб ответить...вряд ли я смогла бы ужиться с ревнивцем - это точно, ибо я кокетка по натуре..флирт - мое второе Я. Измены - это уже потом. Допускала бы до следствий или нет - не знаю..наверное из-за страха - нет.. Не могу ответить однозначно...ну не могу я влезть в другую шкуру и ответить
|
Ну понял, да.
Просто вот из общения с друзьями, глядя внутрь себя, всё же прихожу к выводу, что аспект влияния не так уж малозначим, как частенько считают. Чем значимее человек с которым связала судьба, чем больше будет взаимопроникновение, тем сильнее влияние. В том числе наверное и на то, где ты ставишь для себя границы допустимого.
Но наверное, это работает не всегда.
| QUOTE | | QUOTE | | Я вообще-то так же считаю. Человек тем и отличается от животных, что способен волей управлять своими инстинктами. |
ЗЫ. Про связь с животными чуть выше написала)))))
Я предполагала, что такой аспект возникнет в разговоре. Аргументов словесных и логики тут нет.
Либо люди по-разному чувствуют(сила эмоциональности и впечатлительности разная), либо по-разному себя ограничивают изначально(можно обходить десятой дорогой всех женщин до единой, а то вдруг что-то возникнет эдакое с какой-нибудь из них..., а можно не избегать общения и может быть когда - нибудь, если "хватит здоровья и повезет(с)" есть риск "вляпаться" в эмоции...я не лишаю себя общения из-за этого риска) .
|
Ну наверное так. Единственно, если ты знаешь, что соблазны тебе не страшны, то и прятаться от них смысла нет.
| QUOTE | | Но я не жалею, что могу вот так жить, когда море по колено и горы по плечо иногда...вот честно..не жалею..Пусть это взлеты и падения, но это яркая жизнь - такая, какой я хочу ее делать |
Ну в вашем случае, практически свободных отношений.....как это...разрешено всё, что не запрещено...
В конце концов, каждый делает свой выбор, и если это добровольный выбор обоих почему бы и нет? |
Свободен |
10-10-2011 - 10:59
| QUOTE (ИЛ68 @ 10.10.2011 - время: 10:51) | Ну наверное так. Единственно, если ты знаешь, что соблазны тебе не страшны, то и прятаться от них смысла нет.
|
кстати, интересно,зависят ли измены от типа характера -холерик/меланхолик/сангвиник/флегматик ? кажется мне, что у сангвиников и холериков уровень измен намного выше ..Нет..не так..желание к разнообразию изначально выше..реализация- это уже другое дело, там может быть много других факторов..
| QUOTE | Влияние темперамента
От темперамента человека зависят:
скорость возникновения психических процессов (например, скорость восприятия, быстрота мышления, длительность сосредоточения внимания и т. п.);
пластичность и устойчивость психических явлений, лёгкость их смены и переключения;
темп и ритм деятельности;
интенсивность психических процессов (например, сила эмоций, активность воли);
направленность психической деятельности на определённые объекты (экстраверсия или интровер |
Это сообщение отредактировал _guess_ - 10-10-2011 - 11:01 |
Свободен |
10-10-2011 - 10:59
| QUOTE (_guess_ @ 10.10.2011 - время: 13:41) | | QUOTE (celene @ 10.10.2011 - время: 10:37) | лично мне сложно понять таких людей, как мужчин так и женщин, которые позволяют так к себе относиться, наверное я просто уважаю себя и бороться за человека, который вытер об тебя ноги уж точно не буду.
Все вопросы решаемы до, а не после. |
А в чем тогда заключается борьба за человека, если никаких угроз нет - он твой весь и полностью? Значит не нужен такой человек просто, если гордость(или гордыня?) не позволяет его вернуть при первой же угрозе..и где тут любовь, когда она проходит при первых же трудностях взаимоотношений..Это желание жить легко, трудно - пошел вон..буду искать следующего, с которым будет легко.. где любовь-то?
Значит любили только за то, что секс был ТОЛЬКО с Вами? Если это прошло - то "вытер ноги" и любовь прошла ? |
Я не понимаю любви, когда вытирают ноги о того кого любят, когда любишь ты стараешься не причинять боли любимому человеку, ни словами, ни поступками.
а когда сделали бяку, утрированно говоря, а потом эту бяку заворачивают в красивую обертку и преподносят...уж увольте, пусть эту бяку кушает кто-нибудь другой. |
Свободен |
10-10-2011 - 11:04
| QUOTE (celene @ 10.10.2011 - время: 10:59) | Я не понимаю любви, когда вытирают ноги о того кого любят, когда любишь ты стараешься не причинять боли любимому человеку, ни словами, ни поступками.
а когда сделали бяку, утрированно говоря, а потом эту бяку заворачивают в красивую обертку и преподносят...уж увольте, пусть эту бяку кушает кто-нибудь другой. |
Я больше спрашивала не о том, кто Вас любит (типа изменяющий -хороший он либо плохой), а о Ваших чувствах к изменившему - они перестают что либо значить?Или любовь возможна только в обмен- ты мне\я тебе? |
Свободен |
10-10-2011 - 11:10
| QUOTE (_guess_ @ 10.10.2011 - время: 14:04) | | QUOTE (celene @ 10.10.2011 - время: 10:59) | Я не понимаю любви, когда вытирают ноги о того кого любят, когда любишь ты стараешься не причинять боли любимому человеку, ни словами, ни поступками.
а когда сделали бяку, утрированно говоря, а потом эту бяку заворачивают в красивую обертку и преподносят...уж увольте, пусть эту бяку кушает кто-нибудь другой. |
Я больше спрашивала не о том, кто Вас любит (типа изменяющий -хороший он либо плохой), а о Ваших чувствах к изменившему - они перестают что либо значить?Или любовь возможна только в обмен- ты мне\я тебе? |
это вопросы из серии: а если вас избил или изнасиловал любимый человек, ваши чувства к нему останутся?
не стоит путать мягкое и теплое, не слова, а поступки определяют отношение к тебе.
если эти поступки говорят об отсутствии любви и уважения, жить с таким человеком я не буду, это факт.
а любовь, то что я вкладываю в это слово, никуда не денется, она не зависит от его отношения ко мне.
Это сообщение отредактировал celene - 10-10-2011 - 11:12 |
Свободен |
10-10-2011 - 11:18
| QUOTE (celene @ 10.10.2011 - время: 11:10) | если эти поступки говорят об отсутствии любви и уважения, жить с таким человеком я не буду, это факт.
а любовь, то что я вкладываю в это слово, никуда не денется, она не зависит от его отношения ко мне. |
Понятно. То есть Вы уйдете, продолжая при этом любить..Гордость не позволит остаться... |
Свободен |
10-10-2011 - 11:20
| QUOTE (_guess_ @ 10.10.2011 - время: 14:18) | | QUOTE (celene @ 10.10.2011 - время: 11:10) | если эти поступки говорят об отсутствии любви и уважения, жить с таким человеком я не буду, это факт.
а любовь, то что я вкладываю в это слово, никуда не денется, она не зависит от его отношения ко мне. |
Понятно. То есть Вы уйдете, продолжая при этом любить..Гордость не позволит остаться... |
нет, не вижу смысла тратить жизнь на того, кто тебя не любит и не уважает.
я придерживаюсь принципа, что каждый сам кузнец своего "несчастья".
нравится кому-то страдать, нравится, что из него дурака делают, прикрываясь словами любви, флаг ему в руки, а я хочу жить и быть счастливой.
Это сообщение отредактировал celene - 10-10-2011 - 11:22 |
Свободен |
10-10-2011 - 11:22
| QUOTE (celene @ 10.10.2011 - время: 11:20) | | нет, не вижу смысла тратить жизнь на того, кто тебя не любит и не уважает. |
Значит все-таки любовь в обмен 
Что ж, тоже очень распространенная позиция и среди прочих имеет право на существование  |
Свободен |
10-10-2011 - 11:27
| QUOTE (_guess_ @ 10.10.2011 - время: 14:22) | | QUOTE (celene @ 10.10.2011 - время: 11:20) | | нет, не вижу смысла тратить жизнь на того, кто тебя не любит и не уважает. |
Значит все-таки любовь в обмен
Что ж, тоже очень распространенная позиция и среди прочих имеет право на существование |
еще раз нет, я не сторонник любви на баш.
я понимаю только безусловную любовь, но она не означает, что эта любовь все прощающая.
это сродни любви к детям. ты их принимаешь такими какие они есть, чтобы они не сделали и как бы себя не повели, все равно продолжаешь их любить, но любить и быть рядом -это совсем разное.
как и позволять вытирать об себя ноги прикрываясь громкими словами о любви.
как-то много лет назад мои отец обидел свою мать, она с ним не общалась долгие годы, при этом помогая через других людей, когда он нуждался в ней.
Это сообщение отредактировал celene - 10-10-2011 - 11:33 |
Ventura34
 Женат |
10-10-2011 - 11:35
Ребят, ну че это за провокационная риторика.. 
почему, если полюбил другого..,а уж тем более изменил,
значит обязательно :
вытер ноги, унизил,изнасиловал, убил, закатал в линолеум и сбросил в озеро.
Давайте без пафоса тут... 
любовь, как известно, не только слепа,она к тому же и глупа.
Нередко возникает не там, не к тому и не в то время.
И ваще друзья мои, с таким радикальным подходом,
мы тогда должны, напрочь исключить повторные браки.
Потому, как в первом браке,кто то кавото обязательно предал(измена тут не причем)
вытер ноги ..ну и далее по списку...
для Лены..
любовь к детям, некорректно сравнивать с любовью к мущщине..
Она как инстинкт,она начинается с рождения и живет всю жизнь,она безусловная,
и ее не на что менять.. даже если она( к сожалению) безответная..
|
Свободен |
10-10-2011 - 11:41
| QUOTE (Ventura34 @ 10.10.2011 - время: 11:35) | Ребят, ну че это за провокационная риторика..
почему, если полюбил другого..,а уж тем более изменил,
значит обязательно :
вытер ноги, унизил,изнасиловал, убил, закатал в линолеум и сбросил в озеро.
Давайте без пафоса тут...
|
Да какой пафос? Они реально так думают. Остается только пожалеть. |
Свободен |
10-10-2011 - 11:47
| QUOTE (celene @ 10.10.2011 - время: 11:27) | еще раз нет, я не сторонник любви на баш.
я понимаю только безусловную любовь, но она не означает, что эта любовь все прощающая.
это сродни любви к детям. ты их принимаешь такими какие они есть, чтобы они не сделали и как бы себя не повели, все равно продолжаешь их любить, но любить и быть рядом -это совсем разное.
как и позволять вытирать об себя ноги прикрываясь громкими словами о любви.
как-то много лет назад мои отец обидел свою мать, она с ним не общалась долгие годы, при этом помогая через других людей, когда он нуждался в ней. |
Если человека любить, то зачем же добровольно и по своей инициативе от него уходить? Вариантов два - либо мазохизм, либо - (уж извините) все равно гордость..
Я понимаю, что может быть обида или разочарование, когда любовь постепенно сойдет на нет ...Наверное, к обсуждаемой ситуации к любви надо добавить еще желание быть вместе.. Значит любовь осталась, а желание быть вместе прошло?
ЗЫ. У меня мама тоже такая..всю жизнь любила и любит только отца, а он ее "обидел словом"..каким словом, я так за всю жизнь и не выяснила...но она пыталась вроде как вернуть его...либо плохо пыталась, либо не судьба все-таки.. |
Stevie D
 Свободен |
10-10-2011 - 11:48
| QUOTE (Wiya @ 09.10.2011 - время: 22:03) | | я отчего спрашиваю, мы же с вами похоже точ-в-точ по характеру, ибо обе |
абсолютно разные люди!
романтичная флиртовка
и доминирующая поклонница садо-мазо
что общего?
только то, что обе сами признались об изменах мужу, и были за это прощены...
но по характеру - диаметрально противоположны |
Che Lentano
Свободен |
10-10-2011 - 11:53
| QUOTE (_guess_ @ 10.10.2011 - время: 09:20) | Я произнесла эту фразу дважды. Один раз вообще по глупости - к нашим семейным отношениям ситуация не имела никакого отношения, но для меня казалась тогда оооочень важной... и я сказала - уходи...Он пошел, забрал свою зубную щетку..начал одеваться..и прятал лицо...и тогда я поняла, что если он сейчас уйдет, я же все равно побегу догонять..остановила возле дверей - потому что я НЕ ХОЧУ на самом деле, чтоб он уходил... Второй раз я произнесла ее, когда он топал ногами в ответ на мое признание об измене. Я предложила развестись, если уже это факт и он принять его не может. Недоуменное лицо и спокойно - "А ты разве не хочешь со мной больше жить?" Вот после этого я точно знаю, что если люди хотят быть вместе, они могут справится со всем...
От него я не помню, чтоб эта фраза звучала (только разве что фиктивно, чтоб оформить на меня имущество...))) |
_guess_, извините, возможно, лично к Вашей семейной ситуации это и не относится, но как-то удивительно часто в моей жизни встречаются случаи, когда супруг работает и/или работал в силовых структурах (я правильно же понял, Ваш супруг имел к ним отношение?), а супруга довольно активно ставит ему рога. При этом пары не распадаются, ибо такие мужики либо сильно цепляются за своих женщин ибо весьма инфантильны в супружеской жизни, либо у самих рыло в пуху по самые небалуйся (как правило - череда "банных" проституток), либо и то, и другое. Плюс классический вопрос имущества - как правило машины-квартиры силовики оформляют на родственников... |
Свободен |
10-10-2011 - 11:58
| QUOTE (Ventura34 @ 10.10.2011 - время: 14:35) |
для Лены..
любовь к детям, некорректно сравнивать с любовью к мущщине..
Она как инстинкт,она начинается с рождения и живет всю жизнь,она безусловная,
и ее не на что менять.. даже если она( к сожалению) безответная.. |
я ее не сравниваю, я просто понимаю только такую любовь, для меня любовь не делится на части.
любовь или есть или ее нет.
то относится как и детям, так и к родителям так и к тем с кем ты не связан кровными узами.
различие только в присутствии/отсутствие сексуального влечения, вот и все. |
Che Lentano
Свободен |
10-10-2011 - 11:58
| QUOTE (Ventura34 @ 10.10.2011 - время: 11:35) | Ребят, ну че это за провокационная риторика..
почему, если полюбил другого..,а уж тем более изменил,
значит обязательно :
вытер ноги, унизил,изнасиловал, убил, закатал в линолеум и сбросил в озеро.
|
Это не провокация. Так чувствуют себя большинство людей, которым изменили. Т.е. жертвы. Вы просто на другой стороне баррикад. |
Свободен |
10-10-2011 - 11:59
| QUOTE (_guess_ @ 10.10.2011 - время: 14:47) | | QUOTE (celene @ 10.10.2011 - время: 11:27) | еще раз нет, я не сторонник любви на баш.
я понимаю только безусловную любовь, но она не означает, что эта любовь все прощающая.
это сродни любви к детям. ты их принимаешь такими какие они есть, чтобы они не сделали и как бы себя не повели, все равно продолжаешь их любить, но любить и быть рядом -это совсем разное.
как и позволять вытирать об себя ноги прикрываясь громкими словами о любви.
как-то много лет назад мои отец обидел свою мать, она с ним не общалась долгие годы, при этом помогая через других людей, когда он нуждался в ней. |
Если человека любить, то зачем же добровольно и по своей инициативе от него уходить? Вариантов два - либо мазохизм, либо - (уж извините) все равно гордость..
Я понимаю, что может быть обида или разочарование, когда любовь постепенно сойдет на нет ...Наверное, к обсуждаемой ситуации к любви надо добавить еще желание быть вместе.. Значит любовь осталась, а желание быть вместе прошло?
ЗЫ. У меня мама тоже такая..всю жизнь любила и любит только отца, а он ее "обидел словом"..каким словом, я так за всю жизнь и не выяснила...но она пыталась вроде как вернуть его...либо плохо пыталась, либо не судьба все-таки.. |
я уже объясняла почему, мазохизм остаться на мои взгляд с тем человеком, который тебя не любит и не уважает. |
Stevie D
Свободен |
10-10-2011 - 12:09
| QUOTE (Che Lentano @ 10.10.2011 - время: 11:58) | | QUOTE (Ventura34 @ 10.10.2011 - время: 11:35) | Ребят, ну че это за провокационная риторика..
почему, если полюбил другого..,а уж тем более изменил,
значит обязательно :
вытер ноги, унизил,изнасиловал, убил, закатал в линолеум и сбросил в озеро.
|
Это не провокация. Так чувствуют себя большинство людей, которым изменили. Т.е. жертвы. Вы просто на другой стороне баррикад. |
вот абсолютно точно!!
именно так чувствуют себя те, кому изменили - униженными, растоптанными, о кого вытерли ноги, ...
и дальше - дело каждой пары, каждого конкретного человека - есть смысл простить, потому что не повториться? терпеть дальше? - каждый решает сам, здесь нет правых, более правых, менее правых.
типа - как не хорошо, не простить измену и разрушить семью.
нужно сначала ставить вопрос - если ты изменяешь, то ты разрушаешь семью.
а дальше думай - изменять или нет. но знай - измена не будет прощена. |
Свободен |
10-10-2011 - 12:11
| QUOTE (Che Lentano @ 10.10.2011 - время: 11:53) | | _guess_, извините, возможно, лично к Вашей семейной ситуации это и не относится, но как-то удивительно часто в моей жизни встречаются случаи, когда супруг работает и/или работал в силовых структурах (я правильно же понял, Ваш супруг имел к ним отношение?), а супруга довольно активно ставит ему рога. При этом пары не распадаются, ибо такие мужики либо сильно цепляются за своих женщин ибо весьма инфантильны в супружеской жизни, либо у самих рыло в пуху по самые небалуйся (как правило - череда "банных" проституток), либо и то, и другое. Плюс классический вопрос имущества - как правило машины-квартиры силовики оформляют на родственников... |
Я не думаю, что вопросы имущества играют тут какую-то определяющую роль..Или Вы хотите сказать, что не уходят от жен, потому что на них имущество? так ничто не мешает оформлять его на свою маму..Это даже лучше- такое имущество не считается совместно нажитым и не делится при разводе (если не доказывать в судебном порядке обратное)
А в целом..не знаю про жен, как-то мне только в отношении одной известно..А вот все остальное мне известно в отношении мужей - практически ни одного верного, хотя жены уверены в обратном..Кстати, практически все мужья, которые неверны, очень бурно реагируют на даже гипотетическую измену своей жены..двойные стандарты (ну или вот это самое - животные-альфа-самцы)
ЗЫ. Реплики "смените круг общения" не в тему |
Stevie D
Свободен |
10-10-2011 - 12:14
| QUOTE (_guess_ @ 10.10.2011 - время: 11:47) | | Если человека любить, то зачем же добровольно и по своей инициативе от него уходить? Вариантов два - либо мазохизм, либо - (уж извините) все равно гордость.. |
мазохизм уходить?
скорее мазохизм остаться - если тот, кого любишь все равно будет тебе изменять, и продолжать делать тебе очень больно, и ему по-любому наплевать на твои чувства |
Свободен |
10-10-2011 - 12:18
| QUOTE (Che Lentano @ 10.10.2011 - время: 11:58) | | Это не провокация. Так чувствуют себя большинство людей, которым изменили. Т.е. жертвы. Вы просто на другой стороне баррикад. |
Но ведь позицию жертвы они выбирают сами Выбор как относится есть всегда..и как выйти из ситуации тоже есть выбор..| QUOTE | нужно сначала ставить вопрос - если ты изменяешь, то ты разрушаешь семью.
а дальше думай - изменять или нет. но знай - измена не будет прощена. |
А если так?
если ты изменяешь, то ты разрушаешь семью.
а дальше думай - изменять или нет. но знай - право выбора остается за мной
ЗЫ. Не нравятся мне громкие слова..Единожды произнесенные они должны быть выполнены...а Бог знает, как будет..
| QUOTE | мазохизм уходить?
скорее мазохизм остаться - если тот, кого любишь все равно будет тебе изменять, и продолжать делать тебе очень больно, и ему по-любому наплевать на твои чувства |
не факт...можно изменить один раз и понять, что нафиг надо.. а громкие слова-то прозвучали
Это сообщение отредактировал _guess_ - 10-10-2011 - 12:20 |
Che Lentano
Свободен |
10-10-2011 - 12:19
| QUOTE (_guess_ @ 10.10.2011 - время: 12:11) | Я не думаю, что вопросы имущества играют тут какую-то определяющую роль..Или Вы хотите сказать, что не уходят от жен, потому что на них имущество? так ничто не мешает оформлять его на свою маму..Это даже лучше- такое имущество не считается совместно нажитым и не делится при разводе (если не доказывать в судебном порядке обратное)
А в целом..не знаю про жен, как-то мне только в отношении одной известно..А вот все остальное мне известно в отношении мужей - практически ни одного верного, хотя жены уверены в обратном..Кстати, практически все мужья, которые неверны, очень бурно реагируют на даже гипотетическую измену своей жены..двойные стандарты (ну или вот это самое - животные-альфа-самцы)
ЗЫ. Реплики "смените круг общения" не в тему |
Я писал не столько по поводу имущественных вопросов, сколько по поводу определенной модели поведения мужчин-силовиков, правил игры, если хотите, которую лично я наблюдаю. Мне эту модель, скажу честно, не понять и не принять... |
Che Lentano
Свободен |
10-10-2011 - 12:21
| QUOTE (_guess_ @ 10.10.2011 - время: 12:18) | | Но ведь позицию жертвы они выбирают сами Выбор как относится есть всегда..и как выйти из ситуации тоже есть выбор.. |
Да нет, жертвой их делает изменяющая сторона. Чего-то вы совсем все с ног на голову перевернули. |
Свободен |
10-10-2011 - 12:23
| QUOTE (Che Lentano @ 10.10.2011 - время: 12:19) | | Я писал не столько по поводу имущественных вопросов, сколько по поводу определенной модели поведения мужчин-силовиков, правил игры, если хотите, которую лично я наблюдаю. Мне эту модель, скажу честно, не понять и не принять... |
Вряд ли это связано с профессией или сферой деятельности.. По идее должно быть наоборот - чаще всего это люди, которые чего-то в жизни добились и они (в случае развода) одни не останутся это точно..Так что тут больше женам надо волноваться и вести себя тише воды. ниже травы (ну это логично хотя бы).
вообщем, я не замечала такой закономерности..чем ее объяснить, если Вы заметили - я тоже не знаю
| QUOTE | Да нет, жертвой их делает изменяющая сторона. Чего-то вы совсем все с ног на голову перевернули.
|
нельзя в отношениях сделать кого-то жертвой...жертвой человек всегда себя делает сам - значит он чувствует свою никчемность, уязвимость, у него низкая самооценка..Его нельзя таким сделать - это его оценка себя..Надо себя полюбить прежде всего и брать на себя ответственность за все, что происходит в ТВОЕЙ жизни, а не перекладывать на кого-то и становится жертвой.. жертвы никогда не бывают оправданы- это жалость к самому себе.
ЗЫ. "Если это действительно не твоя вина, ты не можешь брать на себя ответственность за происходящее. Если ты не можешь взять на себя ответственность за происходящее, то всегда будешь его жертвой" Ричард Бах "Карманный справочник мессии"
Это сообщение отредактировал _guess_ - 10-10-2011 - 12:52 |
Che Lentano
Свободен |
10-10-2011 - 12:34
| QUOTE (_guess_ @ 10.10.2011 - время: 12:23) | Вряд ли это связано с профессией или сферой деятельности.. По идее должно быть наоборот - чаще всего это люди, которые чего-то в жизни добились и они (в случае развода) одни не останутся это точно..Так что тут больше женам надо волноваться и вести себя тише воды. ниже травы (ну это логично хотя бы).
вообщем, я не замечала такой закономерности..чем ее объяснить, если Вы заметили - я тоже не знаю |
Я писал, что, возможно Ваша ситуация в эту схему и не укладывается. А жены силовиков ниже травы? Хм, не только Ваш пример показателен. Вспомните хотя бы ту же жену Евсюкова... |
Свободен |
10-10-2011 - 12:39
| QUOTE (Мимоза @ 09.10.2011 - время: 01:19) | А я вот, кстати, считаю, что мой муж бы более счастлив, если бы на мне не женился. И не только из-за измен.
|
В общем, наказание ты господне... за грехи наши...
| QUOTE (Мимоза @ 09.10.2011 - время: 01:19) | Должна ли женщина быть смелой и резать правду - матку в глаза? 
|
Она должна быть честной..
| QUOTE (Мимоза @ 09.10.2011 - время: 01:19) | | Хорошо. В полосочку. Пойдет? |
Угу... |
Свободен |
10-10-2011 - 12:52
| QUOTE (Игнaтий @ 10.10.2011 - время: 12:39) | | QUOTE (Мимоза @ 09.10.2011 - время: 01:19) | А я вот, кстати, считаю, что мой муж бы более счастлив, если бы на мне не женился. И не только из-за измен.
|
В общем, наказание ты господне... за грехи наши...
| QUOTE (Мимоза @ 09.10.2011 - время: 01:19) | Должна ли женщина быть смелой и резать правду - матку в глаза?
|
Она должна быть честной..
| QUOTE (Мимоза @ 09.10.2011 - время: 01:19) | | Хорошо. В полосочку. Пойдет? |
Угу... |
Именно. Наказание.  Наверное, он сильно нагрешил в прошлой жизни и ему теперь со мной возиться надо.
А я честная. Во всем, кроме этого. А теперь прошлое в прошлом. Страница перевернута. Надо жить настоящим. |
Свободен |
10-10-2011 - 12:53
| QUOTE (Игнaтий @ 10.10.2011 - время: 15:39) | | QUOTE (Мимоза @ 09.10.2011 - время: 01:19) | А я вот, кстати, считаю, что мой муж бы более счастлив, если бы на мне не женился. И не только из-за измен.
|
В общем, наказание ты господне... за грехи наши...
| QUOTE (Мимоза @ 09.10.2011 - время: 01:19) | Должна ли женщина быть смелой и резать правду - матку в глаза?
|
Она должна быть честной..
|
вчера нашла перевод песни Конфессия(признание) Адриано Челентано...боль мужчины, которого предали, которую ощущаешь даже не понимая смысл песни
скрытый текст
Но когда наступает утро
Понимаю - я опять один.
Навсегда. Нестерпимо, глупо.
Кто не любит, будет не любим
Признание
Ну смелей! признайся любовь моя
Для тебя я больше не единственный,
У тебя в сердце спрятана
История ()
Меня нет больше в твоих мыслях
Я больше не твоя настоящая любовь.
Я сладкий, но с горькой начинкой,
Которую ты больше не ешь.
Но почему ты другая женщина,
Но почему ты больше не ты,
Но почему ты не сказала раньше,
Кто не любит, никогда не будет любим.
То что ты сделала из нашей любви
Превратилось в холодную дрожь
Взрывы смеха, наши ужины -
Сцены, которые уже не вернешь.
Меня нет больше в твоих мыслях,
Я больше не твоя настоящая любовь.
Я сладкий, но с горькой начинкой,
Которую ты больше не ешь.
Но почему ты другая женщина,
Но почему ты больше не ты,
Но почему ты не сказала раньше,
Кто не любит, никогда не будет любим.
Когда приходит вечер
И воспоминание потихоньку исчезает,
Грусть в сердце
Открывает пустоту больше моря,
Больше моря.
Но почему ты не сказала раньше,
Кто не любит, никогда не будет любим.
То что ты сделала из нашей любви
Превратилось в холодную дрожь
Взрывы смеха, наши ужины -
Сцены, которые уже не вернешь.
Меня нет больше в твоих мыслях,
Я больше не твоя настоящая любовь.
Я сладкий, но с горькой начинкой,
Которую ты больше не ешь.
|
Взрослая социальная сеть