Взрослая социальная сеть
 Маслинка Свободна |
06-08-2006 - 23:04 У меня есть две самых близких подруги, два дорогоих мне человека, с которыми мы и в беде и в радости уже долгие годы. Ситуация такая - одна из них, влюбилась год назад в мужчину. Он женат, есть ребёнок, жену, не думаю, что так сильно любит, раз нашу девочку любит и обожает, терпит все её капризы и вредности, а она такая, и трепетно к ней относится, но и расходиться с женой не собирается. Так вот...если поначалу мы пытались как то нашей девочке внушить, что - нет, он не разойдётся никогда с женой, (он и сам это говорил неоднократно, мы общались просто на эту тему) у них есть ребёнок, 13 лет за плечами семейной жизни, что для мужчины это всё таки - уже пусть не такая страстная любовь, это даже больше - *привычка*, привычка уйти от которой сложно, это и слаженный годами мир и быт. Ну люби ты его, секс у вас замечательный, живи и наслаждайся им, если так душе угодно, до поры до времени. Но нет, ей вздумалось родить ему ребёнка, у них в этом плане с женой боооольшая проблема, а он очень хочет ещё детей. Дак вот на этой почве ей вздумалось родить ему, и он не против, но он не говорит, что он уйдёт от жены, он согласен ростить ребёнка и не одного, если она родит ему их. Вот как? Как разубедить эту глупицу,что она только жизнь себе покалечит... Что ну встретится ей ещё мужчина, который и любить её будет нежно и страстно, и детей будут воспитывать в браке, не прячась от жены... Она девочка видная, симпатичная, далеко не глупая, самодостаточная и самосостоявшаяся личность, думает и верит, что родив ему пару детей он всё же уйдет к ней...Возможно ли это на самом деле?...Или как помочь её уверить, что всё у неё будет замечательно и без этого мужчины? (я просто не нахожу уже слов и доводов, чтоб разуверить её в этом, сама я замужем, и сама знаю, что как бы то ни было, какие бы проблемы ни возникали, даже в плане беременности, муж не уйдёт к другой) |
||||||||||
 Додж Свободен |
06-08-2006 - 23:10 никак ты ее не убедишь = )) любовь слепа и глуха = )) |
||||||||||
| Маслинка Свободна |
06-08-2006 - 23:14 Додж - да пусть любовь слепа и глуха, но предотвратить последствия ведь как то можно...и предследствия тоже, но как?...я и прошу совета... |
||||||||||
| Додж Свободен |
06-08-2006 - 23:21 ребенок ... знавал я девушек , которые резали себе вены и прыгапи с пятого этажа (закончилось все трагично ) , кстати ситуация была почти такой же , как и у твоей подруги . Согласись , что ребенок не самый худший вариант . Все мы верим в лучшее . А вдруг ... |
||||||||||
*Лёлька* Свободна |
06-08-2006 - 23:24 Да, ни как вы не предовратите последствия, учитывая характер вашей девочки... Если втемяшилось ей в голову, то она родит... Тут я думаю,надо с мужиком поговорить.. В конце концов ребёнка она себе пальцем не сделает, от него всё зависеть будет... Вот и нажмите на него, что если не хочешь разводиться, то и девчонке жизнь не порть... Поскольку даже если она выйдет замуж, с его ребёнком, то ребёночек другого дядю будет папой называть... И осознание того, что он сделал ребёнка, а общаться не сможет, думаю, доставит ему мало удовольствия.... |
||||||||||
| Маслинка Свободна |
06-08-2006 - 23:24 Так вот и не хочется трагичных ситуаций...тем более негативных вдруг... ты вот Додж под - а вдруг, что подразумеваешь? Вдруг у неё всё получится? |
||||||||||
| Додж Свободен |
06-08-2006 - 23:30 угу , именно это я и подразумеваю = )) Заранее нельзя спрогнозировать ситуацию , жизнь течет , все меняется . |
||||||||||
| Маслинка Свободна |
06-08-2006 - 23:32 Йех...милая Я- Лёлька...в том то всё и дело, что всяки ситуации приводили, они и расставались три раза, но что-то вот есть между ними такое, что не может дать им расстаться. Сёдня она говорит-что - я всё, да, я уверена буду дальше жить, мужчин около неё вьётся немерено, но даже не попробовав она все эти три раза возвращалась к нему...Причём, самое интересное, инициатором их - "ПРОЩАЙ" был он, и сам же в дальнеёшем, поддавался на её уловки вернуть отношения... |
||||||||||
| Маслинка Свободна |
06-08-2006 - 23:36 Додж - я вот сама порой смотрю, а вдруг, но послушаю мужа, нет, он с мужской точки зрения говорит, что навряд ли...Да - секс, безумный страстный и нежный секс, но не на нём же всё остальное строится, он старше её на 10 лет, сам говорит, зачем я тебе буду нужен, ты будешь молода и красива и востребована в мужском обществе... одного понять не могу-почему тогда, при этих словах, он не настаивает на том, чтоб она не рожала ему деток...??? |
||||||||||
| *Лёлька* Свободна |
06-08-2006 - 23:44 А, может это его последняя попытка самоутверждения? У мужчин в возрасте бывает такое... Для поднятия самооценки им достаточно знать ,что их любит молодая и красивая девушка, а если он ещё ему и родит, то здесь от счастья и разнести может.... |
||||||||||
| Додж Свободен |
07-08-2006 - 00:08
Полностью согласен . Просто большинству мужчин в возрасте приятно слышать , что в ответ девушка начинает его убеждать что кроме него ей никто больше не нужен . (собственный опыт ))) Многим мужчинам в возрасте просто страшно ломать сложившийся уклад жизни , а ребенок может быть толчком к преодолению этого страха . |
||||||||||
| *Лёлька* Свободна |
07-08-2006 - 00:12 Ребёнок может стать толчком поначалу, но в дальнейшем сила привычки может преобладать.... |
||||||||||
Рыжая Мышь Замужем |
07-08-2006 - 00:18
А может и не стать... и таких примеров не так уж и много. А если мужчина еще и озвучивал неоднократно, что от жены не уйдет, но не уйдет... А даже если уйдет, то так и будет жить на 2 дома... |
||||||||||
VIRTushka Свободна |
07-08-2006 - 01:16
Да, конечно, возможно. Таких случаев хватает. Два таких случая знаю не понаслышке.
Никак, если она его любит, и он относится к ней так, как вы рассказываете. Это сообщение отредактировал VIRTushka - 07-08-2006 - 01:17 |
||||||||||
Динуля Свободна |
07-08-2006 - 06:32 Маслинка, у меня ситуация примерно такая же как у твоей подруги. И поверь, никто не в состоянии меня убедить что рядом не тот мужчина, который послан тебе судьбой. Одна лишь разница, что нас связывает не только секс, и более того я уверена что он меня очень любит. Я тоже пыталась ему говорить что брошу предохраняться и забеременею и типа посмотрим что ты будешь делать, он был против этого но тем не менее мер не принял. А я сама понимаю что у меня не хватит сил и отваги на этот шаг. Вчера я сказала ему что мы расстаемся, что я не могу больше так жить. Мы и раньше неоднократно разговаривали на эту тему, и он говорил что разводиться не собирается, поэтому я вчера устроив прекрасный выходной вечером просто ему сказала что это был наш последний день вместе... Не знаю насколько меня хватит чтоб не позвонить ему - а я знаю что он вернется сразу, не раздумывая... С другой стороны хочется верить что если я ему так дорога то он бросит все и придет ко мне. Что могу посоветовать подруге - она должна попасть в такую ситуацию, когда она поймет что для ее мужчины важнее семьи ничего нету и почувствует себя лишней - может это ее на что-то сподвигнет. Проверено на себе. |
||||||||||
Расписная Свободна |
07-08-2006 - 06:54 "Подставьте" его .............. пусть увидит его с другой(третьей девочкой) ..................... |
||||||||||
| self- Свободен |
07-08-2006 - 07:01
IMHO далеко не факт, что "если озвучивал, то не уйдет". Особенно если жена не против/выгонит/пилит/надоела. Ну, и на счет "на 2 дома", тоже далеко не факт... |
||||||||||
| self- Свободен |
07-08-2006 - 07:09
Господи, да почему вы решили, что "для ее мужчины важнее семьи ничего нету"? Если он говорил, что не собирается уходить из семьи в начале отношений, это совсем не значит, что он будет так думать через полгода-год!
Не будем говорить о моральном аспекте такой подставы, но если у них все-таки ЛЮБОВЬ? Не страшно сломать две судьбы (то, что они сами их могут сломать - это их дело, и отвечать за все будут они сами)? А если получится, как писал Додж?
Тоже не страшно? |
||||||||||
| Расписная Свободна |
07-08-2006 - 07:21 self- Окей ....................раскритиковал все советы ................дельные и не очень ................но в замен ничего не предложил ............. Назревает вопрос .........а чтой- то вы так за этого мужчину оправдываетесь?................назревает ответ ................озвучивать не буду ......... Вывод .........если всё так и есть то вы не обьективны.......... ЗЫ ...............извините за переход на личность .....неудержалась ...........просто до глубины души любопытно стало............. |
||||||||||
| self- Свободен |
07-08-2006 - 09:04
С удовольствием удовлетворю любопытство!  Ты правильно поняла: у меня не такая ситуация, но развод не исключен, и уход к любовнице тоже вероятен. Поэтому, судя по своему опыту, я и написал "Если он говорил, что не собирается уходить из семьи в начале отношений, это совсем не значит, что он будет так думать через полгода-год! " Заводя отношения на стороне, проживая их, я четко знал: жену люблю, из семьи уходить не собираюсь. Так говорил всегда и любовнице и жене. Однако по прошествии полугода, после ряда событий и принимая во внимание поведение фигурантов, на данный момент 100% уверенности у меня в этом нет! Может быть такая ситуация у любовника подруги автора темы? Может! Почему же я не объективен??? P.S. Кстати, я никого не оправдываю. Но почему вы думаете, что то, что мужик "будет выведен на чистую воду" (кстати, он разве подругу обманывал?), поможет подруге??? |
||||||||||
igorkio Женат |
07-08-2006 - 09:22
А зачем вам это нужно? У подруги есть своя голова на плечах и она сама решает, как ей быть. Да, советы вы ей дать можете, но ее дело, следовать им, или нет. А вот вмешиваться и пытаться разлучить - очень нехорошо и неэтично. Если ее устраивают такие отношения, значит она для себя что-то решила, а для нее свое мнение - самое правильное. К тому же, все ваши действия, направленные по ее мнению на разбивание ее счастья, будут отталкивать ее от вас. В жизни все возможно, возможен и развод, тем более, она то его лучше и ближе знает. |
||||||||||
Rubcoff Свободен |
07-08-2006 - 09:39 Ситуация не из простых ....Тут конечно любые советы давать бесполезно ,т.к. не прислушается никто к ним , они сами должны определиться как дальше жить .... У меня подобная ситуация была лет шесть назад , но я как только понял что девушка имеет на меня далеко идущие планы , поспешил с ней объясниться и расставил все точки над "и" , пока ещё не совсем засосало ... Пришлось растаться .... и не жалею , иначе реально могли бы быть проблемы ... |
||||||||||
Kirsten Замужем |
07-08-2006 - 09:58
Потому что ему пофиг, что с твоей подругой будет. Ты почитай форум измен, сколько мужики пишут, что мало секса, жена не дает, нужна девушка для секса. Как только жена "дает" нормально, он твоей подруге говорит "прощай". Как только жена без настроения - возращается к любовнице. И так будет всю жизнь. А все его отговорки - они и есть отговорки. Он же не может ей все прямым текстом сказать. |
||||||||||
Kirsten Замужем |
07-08-2006 - 10:02
Если мужчина в течение полугода не ушел к любовнице - уже не уйдет. |
||||||||||
| Расписная Свободна |
07-08-2006 - 10:16 self- Дык я собственно и не говорю что мужчина врал ...............в этот кризис среднего возраста мужчинам часто мерещУтся всякие фантазии .............только они как правело фантазиями и остаются ........... Я за то чтоб "убить " в несчастной девушке всякие надежды .............вот таким вот некрасивым способом ..............Потому что мужчина в жизни можно сказать состоялся, а девушка только пытается .....................да вот попытки её имеют очень низкий показатель шансов на успех .......... понимаете? |
||||||||||
| Рыжая Мышь Замужем |
07-08-2006 - 10:25
Ок! я поняла твою мысль... Ты прав. Многое зависит от поведения жены и от того любит ли она. Если любит, готова понять, и не устраивать из жизни своей и его ад на земле, то, вероятность того, что он уйдет, не велика... Оттуда, где любят и есть общие ообязательства на будущее - редко уходят... Но в любом случае, мало кому из мужчин думаю понравится, если им нагло сманипулируют с помощью ребенка. Какой бы неземной любовью не оправдывалась эта манипуляция. |
||||||||||
| Маслинка Свободна |
07-08-2006 - 10:26 Мда...год прошёл...он не ушел ни от жены, но и от неё не отказался...может и вправду пройдёт время и расставит всё по своим местам...просто не хочется чтоб страдала... |
||||||||||
| Iskander Свободен |
07-08-2006 - 10:28
Абсолютно согласен, запретный плод сладок, и желание обладать чем намного сильнее и больше необходимости в этом. Поэтому либо успокоится со временем сама, либо в конце концов добьется своего и заберет этот мужчину, но есть опасность, что получив его он станет ей не нужен и не интересен |
||||||||||
| Рыжая Мышь Замужем |
07-08-2006 - 10:32
Вот удивляем меня наивность мужчин... А логика где? Неужели сложно понять, что когда молодая незамужняя женщина, которой пора заводить семью и роать детей, говорит, что она готова развивать отношения только ради секса и самих отношений и не зарится на его семью, она лукавит... Возможно даже самой себе лукавит... Это нормально, когда женщне хочется своего счастья, а не уварованного тайком... это нормально когда потом появляются вопросы и просьбы... и хорошо, если девушка порядочная, и играет по-честному, а не с помощью подбрасывания вещей, неожиданных разговоров с женой и беременности... Вообще когда в ход идут подобные уловки, сомнения меня грызут по поводу любви неземной. Больше на войну похоже, чем на любовь... |
||||||||||
| Рыжая Мышь Замужем |
07-08-2006 - 10:34
Ну думаю, что статистически ты права. Хотя исключения бывают... |
||||||||||
| Kirsten Замужем |
07-08-2006 - 10:43
Мы тут пачками читаем письма мужчин о том, что жена не дает. И о том, как они заводят любвниц, потому что жену не хотят обижать и уходить от нее не хотят. Секса мало. Но как только появляется девушка, которая попала в эту самую ситуацию - есть мужчина с женой, который не хочет развития отношения, только зубы любовнице заговаривает, так почему-то не замечаем, что это и есть тот самый случай. Только "вид с другой стороны". Мужчина же не может сказать девушке - ты мне нужна для секса, потому что жена не дает. |
||||||||||
| Динуля Свободна |
07-08-2006 - 11:02 На самом деле из письма Маслинки не следует что мужчина эту девушку любит, там речь идет только о сексе, поэтому вероятноть развода очень низкая. Если бы она его привлекала чем-то еще, был бы совсем другой разговор. А насчет того что если за год не ушел - то совсем не уйдет - ерунда. Я знаю случай когда встречались год, потом любовница его бросает и он через месяц оставляет семью и уходит к ней. Так что к каждому человеку нужен свой, индивидуальный подход, сыграть, так сказать, на его слабом месте. |
||||||||||
| self- Свободен |
07-08-2006 - 11:40
В первом сообщении темы было написано так:
Ничего про шантаж, который мог бы вызвать отторжение, там нет, так же как и про "общие обязательства н будущее" в текущей семье. Мало того он согласен ростить ребенка! Как то это не похоже на безответственность, пудренье мозгов и манипуляции со стороны мужика, да и с ее стороны манипуляций не вижу... |
||||||||||
| self- Свободен |
07-08-2006 - 11:48
Во-первых, "секса мало" далеко не единственная (и, наверное, не главная причина левака). Во-вторых, встречются мужики, заводящие любовниц, у которых таки дома не все хорошо (и вопрос "не обижать жену" уже давно не актуален). Так что, если любовница будет вести себя умнО, а жена чем либо достанет мужика, то вполне может уйти и после 10 лет внебрачной связи.
Правда? Почему??? Сказать "ты мне нужна для секса" - не вижу проблем. Наоборот, меньше проблем от нсбыточных надежд. Сказать "жена не дает" - конечно как-то не того... Но тут неоднократно упоминались варианты "битья на жалость", которое помогает разводить женщин на секс. |
||||||||||
| Рыжая Мышь Замужем |
07-08-2006 - 11:54
Ты сам веришь в то, что женщина согласится быть запасной женой??? Вот так бескорыстно, не требуя, ухода из семьи... и довольствуясь этой ролью... Ролью не жены... а женщины, с которой очень редко проводят выходные и праздники, да и финансируют которую по остаточному принципу... К тому же там же все последущие посты сквозят надеждой, что она родит, и он все-таки уйдет... Не манипуляция?.. Ну-ну... блажен, кто верует... Или то, что это манипуляция проходит по причинам любви и желания быть счастливой, рядит ее в белые одежды? Я только о том, что на войне, как на войне... И если мужику льстит, что за него сцепились два женщины, и рулят им, что ж каждому свое... Это сообщение отредактировал Рыжая Мышь - 07-08-2006 - 11:56 |