Взрослая социальная сеть
 Свободен |
16-03-2012 - 09:11
Ууууу, как все запущено..  Запомните и внукам передайте - невнимание это не показатель нелюбви Мужчина может до беспамятства любить свою женщину и одновременно быть форменным чурбаном - ни цветочка от него не дождешься, ни ласкового слова. Просто он ТАКОЙ, это может быть связано с эмоциональной зажатостью и бедностью мужчины (не путать с духовной бедностью), он может считать проявление чувств неприемлемым для мужчины. Он лучше построит дом, посадит дерево, будет воспитывать их сына, он может часами ремонтировать машину жены, но увы, ему и в голову не придет купить ей цветы и сказать ей несколько ласковых слов. И наоборот - другой будет рассыпаться в красивых словесах, дарить подарки и цветы, уделять женщине мыслимое и немыслимое внимание, но при этом быть к ней абсолютно равнодушным и все что ему нужно - обладание ею как игрушкой. Просто он хороший рыбак и знает, на что клюют женщины.. И естественно, на его фоне любящий, но невнимателоьный муж отъедет на второй-третий план.
Полюбил ли? А может чувство собственника взыграло? Вот и стремится вернуть её теми методами, на которые ловко указала ему жена (еще не факт, что она его любит, кстати)... А может он страшится перемен? |
||||||||||||
 Fioletta Замужем |
16-03-2012 - 09:35
Конечно же нет. Ведь как же хозяин может не любить хорошую игрушку! Любовь это, как пить дать. |
||||||||||||
 Свой вариант В поиске |
16-03-2012 - 11:04
Это в России, да и то недавно переформулировали. Ст 109 УК. А на Украине, к примеру, как раз Убийство по неосторожности. Ст. 119. Вопрос формулировки, не более. Я надеюсь вы (с маленькой буквы) закончили "вы" (в кавычках) и ярлыки обсуждать? |
||||||||||||
Sister of Night Свободна |
16-03-2012 - 11:04
Запомните и внукам передайте наоборот. Если мужчина не обращает на женщину внимания, перестал дарить цветы, говорить комплименты, и тем более отказывается от секса с ней - это как чёрным по белому написать, что он разлюбил её. Есть возможность заставить полюбить его снова, но разговоры об этом как правило ведут к обратному результату и воспринимаются как нытьё. Обычно бывает так: женщина замечает отсутствие знаков внимания к ней, поначалу списывает это на общий чурбанизм мужа, но в душу уже закрадывается сомнение, и оно начинает точить. Женщина чувствует себя неуверенно, пытается проявлять инициативу сама, но её попытки отклоняются, неуверенность растёт. Тогда она хочет поговорить по душам (и это ошибка!).. Но разговоры по душам лишь вызывают раздражение у этого мужа, и ещё большую неуверенность у женщины, и тогда рано или поздно случается измена или разрыв отношений. Есть, конечно, вариант признания "чурбанизма", когда женщина смиряется с отсутствием внимания (и любви).. но это худший вариант, потому что её всю жизнь будет это беспокоить, и она напрасно потратит свою жизнь на нелюбящего мущину, в итоге помрёт, а второй жизни ей уже никто не даст. |
||||||||||||
| Fioletta Замужем |
16-03-2012 - 12:12
Да некоторым просто бесполезно это объяснять... У них на уме только он сам, любимый.  |
||||||||||||
| Свободен |
16-03-2012 - 12:51
Бывает по всякому. Бывает и по другому - женщина изначально не обращала внимания на эмоциональную скупость мужа, понапридумывала себе бог знает что, а когда приходит время понять что её фантазии не имеют ничего общего с реальным человеком - начинает искать себе другого человека, который соответствует её фантазиям о заботе и любви. У мужчин внимание может выражаться по разному. Для одного это звонить среди дня и говорить что скучает, для другого - починить сломанный фен. Для одного это таскать цветы и подарки, для другого - без лишних слов заработать побольше денег и обеспечить любимой женщине достойное существование. Какое знаки внимания предпочтительнее - женщина выбирает сама. Только все вместе, "в одном флаконе" бывает крайне редко. А хочется всего и побольше. Оттого - гоу налево. И после измены и разрыва отношений обнаруживают, что компенсаторному любовнику она не очень-то и нужна, ибо мечты и фантазии это одно, а реальная жизнь это другое и никакие конфеты-букеты не заменят ей немногословного, но надежного "чурбана" и отца детям. Хрустальные замки разбиваются об чугунную задницу реальности и приходится начинать жизнь с нуля.
Да щазз.. Огромное количество женщин живут с такими "чурбанами" и вполне счастливы, потому что не забивают себе голову подобными глупостями про "любоффь-моркоффь", а цветочкам и признаниям в любви предпочитают надежность, стабильность и уверенность в завтрашнем дне - своём и детей. |
||||||||||||
| Свободен |
16-03-2012 - 12:53
обожаю когда обычные граждане начинают объяснять юристу юридические термины, смотрится забавно))) недавно это когда? УК РФ последний с 96 года и с того же времени, а может и раньше, нет в 109 ст. убийства, а именно лишение жизни, потому что нет одной из характеризующей черты убийства - умысла. а всего их 3 черты: противоправное, умышленное и виновное. а на Украине, у них противоречит одно другому, само понятие убийства такое же как и у нас, только почему-то называют убийством, хотя по самому понятию, оно никак не может являться таковым, в виду отсутствия умысла. |
||||||||||||
| Свободен |
16-03-2012 - 13:09
спасибо поржамши, оказывается внимание заключается только в цвяточках, кофиечках и комплиманах. а я то наивная думала, что в поступках и действиях и в искренности чувств. хотя каждому свое, кому-то слюнявый Ромэо, а кому-то солдат не знающий слов любви(с) Игнaтий
так и есть, в какой же ярости такие мадам пребывают, когда выясняется, что любовнику она нафиг не нужна и он такой же "чурбан" как и ее муж, просто конфетный-букетный период это необходимый атрибут для привлечение в постель. анек такой даже есть: девушка с подругами после свидания. ой, девочки он такой романтишный, стихи мне читал, в любви признавался, свечи зажег, постель выстлал лепестками роз, и мы всю ночь занимались любовью. мужик в компании рассказывает произошедшее: ну, че все как всегда, пришлось стихи с инета читать, свечи эти вонючие зажечь, пока с роз лепестки обрывал, все сука пальцы поопкалывал, ну а потом я ее трахнул |
||||||||||||
| Fioletta Замужем |
16-03-2012 - 14:34
Вот в том-то и состоит подлянка у невнимательных М, что они не в состоянии определить что же для женщины действительно предпочтительнее. Они либо решают это за нее, либо если всё-таки основываются изначально на ее желании, однако же позже не способны увидеть перемены в этом желании (как накатано, так и едет, узкоколейщик ). Доходит до того, что даже если женщина прямым текстом выскажет свои приоритеты, такой М всё одно забьет на это, потому что ему самому удобнее делать так, как комфортнее лично ему, амбиции оказываются у него важнее всего остального. Они сами решают за женщину, что вот именно от материальных благ она и счастлива. ("Ты счастлива, я сказал!" )Таким образом мы имеем следующий вывод : вне зависимости от предпочтений женщины в вариантах материальное\нематериальное выигрывает муж, способный быть внимательным именно к нематериальному, так как для него не существует позиции "я в танке"  Да и тот факт, что женщина стремится к такому варианту как "в одном флаконе" совершенно не может являться чем-либо негативным. С чего бы ей стремиться к худшему вместо лучшего. |
||||||||||||
| Sister of Night Свободна |
16-03-2012 - 22:34
В каких именно поступках и действиях? Например? По-моему, если муж отдаёт зарплату в дом, помогает по дому, не пьёт, хранит верность и т.п. то это свидетельствует о его общей порядочности, но не о любви. |
||||||||||||
| Свободен |
17-03-2012 - 00:04
тебе выше Игнатий отвечал, в каких именно или расписывать конкретно надо?
у тебя все опять в кучу. да я уже поняла, у тебя о любви соответствуют цвяточки, кофеечки и комплиманы) а кому то нужен надежный мужик, который в лепешку разобьется, чтоб у его женщины, у его семьи все было, чтоб они были как за каменной стеной за ним. |
||||||||||||
 ИЛ68 Женат |
17-03-2012 - 00:15
Ну в общем да. С одной стороны не умение адекватно оценить имеющееся, с другой не совпадение проявлений любви и ожиданий. И опять всё утыкается в доверие, понимание и степень взаимопроникновения. |
||||||||||||
| Sister of Night Свободна |
17-03-2012 - 09:40
То есть, посадить дерево, воспитывать сына и ремонтировать машину жены свидетельствуют о любви? По-моему это тоже говорит всего лишь о порядочности.
Нелюбящий мужчина тоже вполне может в лепёшку расшибаться ради денег. Это не признак любви. У него даже такая отмазка может быть: "я деньги зарабатываю, много работаю, поэтому не лезь ко мне". У тебя бы сработала такая отмазка? |
||||||||||||
Wiya Свободна |
17-03-2012 - 10:33
у меня однозначно нет по сабжу, прочитала только посты ТС, искренне желаю ему набраться сил и простить сразу не получится, нужно время, оно лечит пересмотр приоритетов, стремление менять себя, говорит лишь о сильной, борющейся за свое счастье и любовь личности |
||||||||||||
| Свободен |
17-03-2012 - 10:58
речь шла о внимании, недостаток, которого ты причисляешь к тому, что он не любит. на что Игнатий уже ответил тебе. "У мужчин внимание может выражаться по разному. Для одного это звонить среди дня и говорить что скучает, для другого - починить сломанный фен. Для одного это таскать цветы и подарки, для другого - без лишних слов заработать побольше денег и обеспечить любимой женщине достойное существование.(с)"
речь шла не о денегах, а о заботе о своей семье.
если это работа ради семьи, а не работа ради работы, только последняя идиотка, будет требовать требовать всей этой лабуды в виде цветочков-кофеечков, когда мужик упахивается. а что такое "не лезь ко мне", я не понимаю не приходилось с таким сталкиваться |
||||||||||||
Wiya Свободна |
17-03-2012 - 11:04
тогда считай меня последней идиоткой мне не нужен рядом мужчина, который упахивается, я хочу жить с ним, видеть его рядом, быть вместе и любить его, а так же получать знаки внимания с его стороны деньги зло, их можно и самой заработать, а всех денег все равно не заработаешь, а вот тепло и любовь можно просрать на работе
сказали б мне такое, это было бы началом конца отношений |
||||||||||||
| Свободен |
17-03-2012 - 11:28
каждому свое Вия, а мне не нужен мужчина, который не может себя реализовать сидя дома, но я сужу только по своему, а твой на сколько я помню занимается работой по дому? а кто говорил про не жить вместе и каким образом любовь и забота здесь взаимоисключаются? речь то шла совсем о другом, что внимание у мужчин по разному проявляется, а не только в цвяточках и комплиманах, а если этого нет, то по версии Систер мужчина и не любит.
не сталкивалась с таким, мне вообще сложно представить отношения любящих людей, которые так общаются. |
||||||||||||
| Sister of Night Свободна |
17-03-2012 - 11:34
То есть, женщина теперь должна мастурбировать на фен или на пачку денег, если ей хочется любви и ласки? Я не понимаю связи починки фена с любовью к женщине.
Объятий, ласк, секса тоже не требовать. Он же упахивается. Хорошая семейная жизнь.. |
||||||||||||
| Свободен |
17-03-2012 - 11:43
а я не понимаю как любовь и ласка взаимоисключаются. речь о внимании, недостаток, которого ты относишь к тому что человека не любят. на что тебе ответили, что внимание у всех проявляется по разному. а мастурбацию зачем ты сюда приплела, ваще не понятно.
речь шла о знаках внимания в виде: цветов, комплиментов и кофиев в постель. а ласки и объятия это проявления нежности, но никак не внимания. кому-то они вообще ни в одно место не упирались, знаю и такие пары, кстати. |
||||||||||||
| Wiya Свободна |
17-03-2012 - 11:51
в смысле работой по дому? реализоваться с любимой женщиной, это делать для нее то, что ей и ему нравится, а не то, что нравится ему одному в том то и дело, у каждого свои приоритеты если мужчина только работает и работает, напрочь забывая о ласке, душевных аспектах, заботе о женщине, и исключительно решая в одно литСо делать, так, как считает именно он, таки чего тогда требовать от женщины, если она, глядя на одностороннее решение мужа, решила сделать так, как нужно именно ей? внимание может проявляться по разному, мне например гребаные цветы на дух не нужны, мне нужно именно внимание, но не в починке фенов, фен купить можно, с феном не пообщаешься, не посмеешься, не погуляешь и не схоишь в кино, этого то мужчины часто не понимают
я устал, давай завтра/на выходных/проходных аз оттолкнул, два, три, ну устал он на самом деле, даже без задних мыслей на отторжение, тем не менее, этим безразличием отталкивает от себя любимого человека любовь, не значит жертва во всем когда то терпение кончается, и хочется взять то, что необходимо себе самой |
||||||||||||
| ИЛ68 Женат |
17-03-2012 - 12:03 Вообще мужчины очень часто попадают в эти тиски, когда с одной стороны им необходимо создавать базис семьи, а с другой, неизбежно возникающий по причине занятости, дефицит внимания к жене. Но наверняка всем хорошо известно сколько семейных кораблей "разбилось" об бытовые неурядицы - проблемы с жильём, достатком и т.д., поэтому бросая все силы на экономику семьи совсем не мудрено что-то недодать в чувствах и эмоциях, но не создать этот базис, значит рисковать вовсе потерей семьи. Конечно рано или поздно, уже не столько приходится работать на карьеру и она начинает работать на тебя, да и подросшие дети дают больше возможностей для женщины принимать участие в построении семейного экономического базиса. Вопрос в том, хватит ли у женщины терпения и понимания. Когда дефицит внимания образуется из-за того, что муж тратит слишком много сил и ресурсов на благо семьи это одна ситуация, а когда это же пресловутый дефицит возникает из-за слишком большого времени тратящегося на хобби, друзей, увлечения и т.д., то это уже совсем другая ситуация. Почему-то мне кажется, что те дамы, которые усиленно виноватят в своих изменах мужей под девизом "нехватки внимания", особо и не предлагали своим "провинившимся" мужьям поменьше работать и соответственно меньше зарабатывать. |
||||||||||||
Wiya Свободна |
17-03-2012 - 12:17
вам это не кажется, так оно и есть но у меня возникает вопрос - кто конкретно должен начинать эту беседу, женщина или мужчина, если она сами не знают, что нужно им по жизни если в мужчине, более менее ответственном заложена "программа" обеспечить, то в женщине, как правило витают неопределенные чувства они мало знают чего конкретно хотят, а хотят всего и побольше, и денег и внимания такого не бывает либо ты хочешь больше внимания, тогда меньше зарабатывается мужчиной, он меньше работает, и никто кстати не мешает женщине работать и вкладывать в семью самостоятельно либо ты хочешь больше денег, но с вниманием увы, придется распрощаться я думаю, кто понимает больше себя, тот и должен начинать беседу просто сказать давай так, я буду тебе много больше уделять внимания, ласки и всего того, что ты хочешь, но я соответственно буду меньше работать, а это значит что шубки той, помнишь? может и не быть либо мы покупаем тебе шубку, я чиню тебе все твои фены (хоспидя, никак не могу взять в толк, зачем их чинить  они стОят копейки, да и мастерские есть) но я много буду работать, и ты практически долгое время будешь однапусть выбирает... |
||||||||||||
| Свободен |
17-03-2012 - 12:21
ну кормилец в семье ты, если я правильно запомнила?
вообщето я говорила о его реализации, как мужчины.
когда люди любят друг друга и ценят те отношения, которые имеют, они стараются не причинять боли друг другу и явно не будут "забывать" о значимых моментах друг для друга.
а вот здесь и возникает вопрос, а что ей нужно? а ведь нужно все и сразу. и сама работать не хочет и внимания, чтоб как к королеве и дом полная чаша. а так извините не бывает, тут или или или в меру того и другого.
знаешь, если муж действительно самый-самый, то проблем с пониманием и коммуникацией не будет, а если есть желание тупо загулять, то вполне можно сделать обиженное литсо и сказать, что это ты виноват. |
||||||||||||
| Wiya Свободна |
17-03-2012 - 12:22
хочу еще прокомментировать это высказывание не должна она иметь терпение, если не хочет терпеть, не обязана не обязана так же и понимать, понимать кстати что? чего не будет долгое время? она может только выбрать, что ей ближе, что ей более необходимее |
||||||||||||
| Wiya Свободна |
17-03-2012 - 12:31
ты в смысле ненег то на питание? конечно, я не умею сидеть на шее, не позволяет мне мое воспитание, мне не жалко, ему не жалко же было покупать мне машины и брильянты, почему жалко будет мне кусок хлеба 
|
||||||||||||
| Свободен |
17-03-2012 - 13:02
я в смысле, что если я правильно запомнила, он у тебя домохозяин, а ты работаешь на производстве, так?
а помнишь фильм, "москва слезам не верит"? где герои Алексея Баталова не понимает как жена может зарабатывать больше мужа, так как в его понимании основным добытчиком должен являться мужчина, вот где-то так. Есть мужчины, которые спокойно отнесутся к тому факту, что к примеру в случае рождения ребенка, он останется дома и будет заниматься им. потому что жена может принести больший доход в семью, а есть мужчины, которые не поидут на это, потому что будут чувствовать себя не комфортно, это противоречит их жизненным установкам.
мы ж про зрелых людей говорим, а не о малолетках, а зрелые люди, уже это понимают. поэтому кстати, на мои субъективный взгляд повторные браки более удачные.
аха, я прочла. знаешь, я закончила школу в конце 90, время совсем не простое было и как-то так получилось, что я все больше наблюдала браков, когда однокласницы выскакивали замуж, ни по любви, а по совсем иным соображениям и с самого начала рассматривали мужа лишь в качестве "телка" призванного обеспечить их безбедное существование. все, абсолютно все, кто так вышли замуж в разводе и все по одной и той же схеме: уважения нет изначально к мужу, есть только дай, любви нет, в качестве секспартнра он их не привлекает и после рождения ребенка через пару лет, она выходя на не пыльную работу начинает активно наставлять рога, при этом отмазка всегда одна и тажа: мне не хватало внимания или я перестала чувствовать себя женщиной. вот таких случаев я наблюдала большинство. а случаев где люди стали жить имея сильные чувства к партнеру, там измены вещь очень и очень редкая и разводов тоже в разы меньше. потому что в основе лежит желание быть вместе, любовь и уважение к партнеру.
а где ты у меня про терпеть увидела? и что именно терпеть? если ты об отсутствии любви, то я не могу жить с тем, кто б меня не любил, лично мне нужно максимальное сближение, когда 2 человека как одно целое, я думаю ты понимаешь о чем я. кому-то это не нужно изначально в принципе. если ты об отсутствии внимания, то я уже писала, что у каждого свое понятие этого, что есть внимание и как оно проявляется. вообще, если есть желание жить вместе, то все решаемо, а вот если его особо нет, тогда можно и в обиженку поиграть и по койкам чужим попрыгать. |
||||||||||||
| Wiya Свободна |
17-03-2012 - 13:19
нееее, дома он не сидит, мало того, мы с ним бОльшее кол-во времени совместной жизни работаем вместе, и щас вместе работаем, не знаю, с чего ты так решила
тут надо выбирать себе все же спутника, который схож взглядами по данному аспекту, иначе будет конфликт, столкновение интересов а мне нравятся папочки, возящиеся с детками  , они такие сексуальные
насчет вторых браков, мне ровно, у меня один, у мужа - второй  конечно, если первый не удался, умный человек, выведет для себя те ошибки, которые были в предыдущем браке, и не станет их более повторять
и эти "должен" прям вымораживают порой с какого хрена он должен, ума не приложу, бери и делай, коли надо самой, но мужское внимание, я все же считаю, так же, выпрашивать не особо стОит, можно намекать, но если отдачи нет, то смысла не вижу терпеть вовсе
|
||||||||||||
TPAXMECTEP Женат |
17-03-2012 - 13:23 Мужик, никого не слушай кроме самого себя. Что тебе подсказывает собственное "Я", то и делай. Я бы никогда и ни при каких условиях не простил бы измену жене. Сегодня она говорит, что изменила, потому что ей не хватало твоего внимания, завтра она изменит, потому что ты не выполнишь её очередную прихоть и т.д. Это все отговорки. Если бы она тебя любила, никогда бы не изменила. Её слова, это просто оправдание. Запомни, если она тебе изменила раз, то будет и второй, и третий, и очередной. Бросай её, найди себе другую достойную женщину и живи по другому. ЗЫ: нарордная мудрость гласит: "Чем меньше женщину мы любим, тем больше нравимся мы ей". Чем больше ты ей будешь уделять внимание, тем больше она будет требовать, тебя все равно на долго не хватит. |
||||||||||||
| Свободен |
17-03-2012 - 13:30
значит ошиблась. семейный бизнес? это классно.
согласна, и кстати, помню темка здесь же на изменах была, про то, что женятся люди, у которых диаметрально противоположные взгляды на то, какой должна быть семья, вот и начинаются после траблы.
совершенно верно все из семьи и идет.
повторюсь, понятие внимание у всех разное и Игнатий писал, что выходя замуж за эмоционально скупого человека, видя это и зная, что он именно такой потом начинают обижаться, а обижаться в этом случае следует на себя, помнишь как в той поговорке: Бачили очi що купляли, а тепер їжте, хоч повилазьте (с) )))
на это я тоже писала и ты согласилась, что надо правильно расставлять приоритеты. залезть на елку и жопу не ободрать - крайне проблематично. |
||||||||||||
| Wiya Свободна |
17-03-2012 - 13:37
а таГ хочется за все надо платить, смотреть в себя, смотреть на партнера, нужен ли он, сможешь ли ты с ним жить, сможешь ли ты на что либо закрыть глаза, на что категорически не сможешь в Общем понять надо себя для начала ясно, что любовь не избирательна, можно влюбиться в любого человека, но я все же думаю, что при каждом жизненном толчке, типа как случилось у ТС, нужно много думать, думать о том, что более ценно на данный момент, что может произойти, если ты выберешь свои приоритеты, что может произойти, если ты ими поступишься люди оооочень разные, универсальный советов нет, да и быть не может тем и интереснее что мы разные |
||||||||||||
| Свободен |
17-03-2012 - 13:45
если ты заметила я вообще никогда советов не даю, а лишь пишу как я вижу ситуацию и объясняю почему и мое видение естественно субъективно, как и у каждого из нас, а человек читает и делает свои выводы, если находит, что-то полезное в моих словах. но в одном у меня есть твердая убежденность, что проблемы семьи, проблемы двух людей, никогда в чужих койках не решаться, как и убежденность в том, что в измене виноват только тот, кто изменил, потому что это его решение единоличное и нести ответственность за это только ему, не перекладывая на плечи другого. |
||||||||||||
| TPAXMECTEP Женат |
17-03-2012 - 13:50 Уважаемый, почитай в этом разделе тему "Почему изменила жена?", особенно посты топикстартера и я думаю что соответствующие выводы будут сделаны. |
||||||||||||
| Свободен |
17-03-2012 - 17:25
Встречный вопрос - посадить дерево, воспитывать сына и ремонтировать машину жены свидетельствуют о НЕлюбви? |
||||||||||||
| Свободен |
17-03-2012 - 17:36
Беда в том, что пересмотр приоритетов подчас заканчивается утратой себя как личности, а стремление поменять себя - прогибом под чужие хотелки и потерей самоуважения. Любого человека можно сломать. Подчеркиваю - ЛЮБОГО. Особенно под флагом борьбы за любовь.
А если так? Первое - "Дай пожрать!" Второе - "Дай пожрать спокойно!!" Тоже конец отношений?  |
||||||||||||
Wiya Свободна |
17-03-2012 - 19:58
проблема отношений в чужих койках не решается, койка лишь следствие, а вот сексуальные проблемы, вполне можно и решить)) зачем перекладывать ответственность на другого? кстати, что значит переложить ответственность, обвинить в нехватке внимания? ну тут как бЭ если обоим не пришло в голову, что бы донести до другого, что же от него хотят, таки... да не вина это даже вовсе, а скорее неразвитость а кого винить в своей неразвитости? в неумении понять себя? а кого винить , что не понимают, что им пытаешься донести? да никого Игнaтий
но ты не учитываешь одного - мужская ошибка в том, что они на самом деле не уделяют женщине внимания жизнь то показывает, что никакие деньги не заменят душевного тепла, участия в жизни и понимания ну если у людей бабло не стоит во главе приоритетов, вычеркивая напрочь все, хотя и в этом случае, выбрав бабло, женщина все таки ищет себе человека именно для души
 |