Взрослая социальная сеть
 Воспламеняющая взглядом Замужем |
23-11-2011 - 22:57
Я позволю себе добавить всего один пункт - подарить неподходящий подарок. Вспоминается фильм " Секс в большом городе", когда Шарлотта подарила своему новому кавалеру, который всё время трогал себя за интимные места при людях, мужское поддерживающее бельё. Казалось бы , подарок интимный, с намёком на секс, должен был сблизить их, но он воспринял это как личное оскорбление и её стремление командовать им. Не помню дословно его фразу, но что-то типа такого " Сегодня ты мне даришь нижнее бельё, а завтра будешь выбирать цвет нашей спальни и командовать, что мне делать?" То есть подарки тоже должны быть вовремя и правильного содержания). То же самое касается подарков девушкам. Если буквально на вторую встречу он дарит бельё или секс игрушку, то вряд ли такой подарок приведёт её в восторг. |
||||||||||||||||||||||
Selesta Замужем |
23-11-2011 - 23:19 Есть ещё один "способ". Полностью "раствориться" в человеке. Забыть о себе, своих интересах и начать жить его жизнью. Интересоваться только его проблемами и делами. В разговоре - упорно давать советы, как ему лучше поступить и обижаться, если это не принимается к исполнению). Отказывать ему в праве где-то и что-то делать без Вас и не отпускать никуда ни под каким предлогом. Никаких друзей, рыбалок и тд. Только дома, или - только вдвоём. Не пройдёт и месяца, как Ваша "половинка", роняя тапки, ретируется, прося пощады и сободы) |
||||||||||||||||||||||
=Freedom= Замужем |
23-11-2011 - 23:24 Для ухудшения отношений можно при просмотре ТВ постоянно всех и вся обсуждать, выискивая всевозможные недостатки у актеров, артистов, ведущих, футболистов...и т.д. Честно говорю - уже через полчаса хочется куда-нибудь подальше убежать от своей половинки, сначала - ненадолго, со временем- на более долгий промежуток времени)) |
||||||||||||||||||||||
Воспламеняющая взглядом Замужем |
24-11-2011 - 09:44
А ещё демонстрировать скупость... Никто не ждёт кольцо с бриллиантом в подарок на первом же свидании, но есть определённые правила ухаживания. И если мужчина всегда приходит на свидания без цветов, если он одну, вторую, третью неделю из всей культурной программы может предложить только прогулки в парках и поцелуи в подъездах, а при возможных разговорах о сексе выясняется, что место для встречи тоже придётся искать ей - то такое заставляет серьёзно задуматься. |
||||||||||||||||||||||
| =Freedom= Замужем |
24-11-2011 - 10:51
а еще когда мужчина, покупая алкоголь и закуску для романтической посиделки спрашивает:"сколько брать (например фруктов, сыра), ты сколько будешь?"  |
||||||||||||||||||||||
Воспламеняющая взглядом Замужем |
24-11-2011 - 11:00
Мне кажется, проблема любых отношений - в возникающих противоречиях. С одной стороны, когда влюблён - хочется как можно чаще и как можно дольше бывать рядом с ним( с ней). Но это предполагает разделение его( её) интересов, хобби, способов проведения свободного времени... И так как ещё и различие в темпераментах может сыграть свою роль, то даже такие, казалось бы, мелочи, как скорость переключения телепрограмм и обсуждения теле героев могут довольно ощутимо испортить настроение и уменьшить желание далее проводить время вместе. |
||||||||||||||||||||||
Monte Crista Свободна |
24-11-2011 - 11:01
Можно переусердствовать с заботой и вниманием, это к теме личного пространства, не всем нравится быть вместе 24 часа в сутки. |
||||||||||||||||||||||
| Воспламеняющая взглядом Замужем |
24-11-2011 - 11:14
Ну я б такую фразу даже не как скупость вообще восприняла, а как намёк, что мне надо поменьше есть)во всяком случае всякое желание проводить вечер вместе после такого напрочь бы пропало. По поводу романтики, кстати. Не секрет, что мы, женщины, её любим, а они, мужчины, это знают, и, хотя сами не любят, устраивают её исключительно для нас. И иногда так явно они это показывают, что вот через силу , только ради тебя - что становится грустно. Или даже противно... Или противоположный пример. Ты приглашаешь его домой первый раз. Планируется романтический ужин( ну без фанатизма , конечно, лепестков роз на постели не будет))) Квартира вылизана, ты - нарядная, наготовила вкусного, стол украшен... И тут приходит твоё чудо чуть ли не в трениках,целует тебя, потом плюхается на диван и говорит : " Солнышко, давай лучше на диване перед телеком поедим? Там удобнее" И вроде бы обидеть не хотел, да, на диване удобнее и сидеть, и обниматься... но ты так старалась сделать праздник, а ему, оказывается, это совсем не надо( |
||||||||||||||||||||||
E-rotic Замужем |
24-11-2011 - 12:41 Из тех 10 причин, что написала defloratsia, чаще всего я сталкивалась со второй и третьей - то есть на первом свидании всё было более-менее пристойно, на втором уже начинались приставания. Может, они считали, что явно-выраженный интерес ко мне , как к женщине, наоборот, должен был польстить? Не знаю , но это не радовало, отношения сходили на нет. Но я уже давно замужем, так что рассуждения о только зарождающихся отношениях больше базируются на воспоминаниях.
Да, но как это узнать? Иногда удаётся интуитивно, иногда человек сам говорит( довольно редко), но чаще всего узнавание идёт методом проб и ошибок. И бывает, что ошибки могут быть роковыми, вплоть до разрыва отношений. |
||||||||||||||||||||||
E-rotic Замужем |
24-11-2011 - 12:57
Согласна целиком и полностью. И на начальном этапе свиданий, и уже в совместной жизни при самых хороших, тёплых взаимных чувствах надо давать возможность немножко отдохнуть друг от друга.Отдохнуть эмоционально. И вот когда ты сама проводишь это личное время, наоборот быстрее понимаешь, как ты скучаешь без него. Любого человека начнёт напрягать желание второго постоянно быть с ним. |
||||||||||||||||||||||
Elena-Sirena Свободна |
24-11-2011 - 13:17 Почему-то считается , что отношения могут ухудшиться от оскорблений или обидных слов. Но с таким же успехом можно ухудшить их и чрезмерными комплиментами ( если человек ,которому они адресованы понимает , что они неискренни ). Или если понимает , что такими комплиментами от него хотят чего-то добиться. А ведь мужчины твёрдо уверены , что женщины любят ушами, и что комплиментов много быть не может. |
||||||||||||||||||||||
| Monte Crista Свободна |
24-11-2011 - 13:40
Я не бы не сказала, что любого, но нужно учитывать, что все люди разные, как и их потребности в свободе. |
||||||||||||||||||||||
| Воспламеняющая взглядом Замужем |
24-11-2011 - 14:10
Получается, что так... кто-то когда-то придумал правило, что мужчина должен приходить на свидание с цветами, что для девушки соглашаться на секс на первом же свидании - это недопустимо.... и так далее, и множество пар любое отклонение от установленной схемы считают ужасным. На самом деле, как описала Фема( да и другие случаи я слышала), знакомство и развитие отношений бывают нетрадиционным, что совершенно не влияет на их продолжительность и силу чувств.
Психологи очень часто советуют этот способ - не держать обиды в себе, поговорить, но восприятие одной и той же фразы мужчиной и женщиной может быть настолько разной, что может возникнуть ситуации, которую называют " словом можно и убить". |
||||||||||||||||||||||
Воспламеняющая взглядом Замужем |
24-11-2011 - 14:30
Я долго думала, прежде чем написать ответ на эти слова. Согласна на все сто насчёт свободных людей( как говорится, " мужчина - не собака, на привязи не удержишь"©).Но всё же, когда развитие отношений переходит в довольно близкие,( семейные), степень свободы уже можно считать довольно условной, так как у каждого из двоих уже есть обязанности по отношению друг к другу. Честно - я не знаю таких пар, которые вот идут вместе по жизни " несмотря ни на что".Проблемы есть у всех, другое дело, что есть пары, которые стараются решить эти проблемы самостоятельно, есть те, которые прибегают к помощи других, а есть те, которым легче просто разбежаться и попытаться начать жизнь с другим партнёром. В таком случае, когда мы говорим о силе, способной ухудшить отношения, мы говорим не обязательно о каком-то внешнем источнике,эта сила может быть в нас самих. Мы сами способны всё испортить или даже разрушить. |
||||||||||||||||||||||
Elena-Sirena Свободна |
24-11-2011 - 14:40 Ещё раз перечитала стартовый пост. " ... пока одному из них не захочется стать больше, чем зрителем" Вот уже в этом моменте и есть опасность. Одному захотелось сближения, но готов ли к этому второй? А если нет ,а тот настаивает на переходе на новый уровень отношений? Всё, уже не надо даже никаких особых слов или поступков, достаточно нежелания второго - и отношения не будут развиваться . |
||||||||||||||||||||||
| Воспламеняющая взглядом Замужем |
24-11-2011 - 14:56
Но кроме того, что двое пытаются почувствовать друг друга, они всё таки находятся под влиянием определённых стереотипов, как ДОЛЖНО быть, забывая, что в их конкретном случае так МОЖЕТ быть, если они оба этого захотят.Но если хочет чего-то только один, а второй сопротивляется ( интуитивно-подсознательно или вполне осознанно), то
|
||||||||||||||||||||||
Monte Crista Свободна |
24-11-2011 - 15:05
Если пойдут на уступки, то смогут. |
||||||||||||||||||||||
| Воспламеняющая взглядом Замужем |
24-11-2011 - 15:52
И опять же, изначальное желание было исключительно хорошее и должно было бы привести к улучшению отношений! Но вторая половинка очень-очень редко способна это оценить по-достоинству. Чаще всего, такое вызывает крайне негативные эмоции. Хотя во многих поэтических произведениях, посвящённых красивой любви , такое выражение " раствориться друг в друге" имеет отношение не столько и не столько к чувственной стороне отношений, сколько к душевной. Но в жизни, увы, всё прозаичнее... |
||||||||||||||||||||||
| E-rotic Замужем |
24-11-2011 - 16:16
Но только на уступки должны идти оба - иначе это бесполезно. Одностороннее движение не спасёт. Но тут ещё такой момент - уступки уступкам рознь. Если одному эти уступки даются очень тяжело, и он( она) будет помнить, на какие жертвы пошёл( пошла) ради другого - то ничего путного из таких попыток не выйдет. Получится как " комплекс жертвы" -Я ради него....а он не ценит. То, о чём писала Селеста (о растворении в мире другого), ведь тоже разновидность уступок. Человек сознательно ставит интересы, жизненные ценности другого выше своих собственных. |
||||||||||||||||||||||
| Monte Crista Свободна |
24-11-2011 - 16:20
А другой сознательно ставит твои интересы выше своих. Как бы вы это называли, гармонией или как? |
||||||||||||||||||||||
| E-rotic Замужем |
24-11-2011 - 16:25
Мне кажется, в любом превалировании интересов одного над другими не может быть гармонии. Такое реально только в отношении к собственному ребёнку, особенно когда он маленький и беспомощный, потом даже и его интересы не всегда идут на первом месте. Из одной очень старой теме на форуме я помню, как Virtushka писала о классификации видов любви, и была там любовь -Агапе со склонностью к самопожертвованию. Вот для этого вида любви, наверное, такие отношения гармоничны. Стоп. Или я неправильно поняла? Они ОБА ставят интересы друг друга выше собственных? |
||||||||||||||||||||||
 sawenka Свободен |
24-11-2011 - 18:06
Погоди. Все эти статьи пишут о методике целенаправленного действия по сохранению и удержанию - ты имеешь в виду как ухудшить отношения сознательно (специально немытая посуда или разбросанные носки) или нет (просто посуда или носки)? Это сообщение отредактировал sawenka - 24-11-2011 - 18:07 |
||||||||||||||||||||||
| Воспламеняющая взглядом Замужем |
24-11-2011 - 19:08
Нет, конечно. Я хочу поговорить о том, как НЕОСОЗНАННО можно ухудшить отношения, не желая того. Могут быть слова и поступки, однозначно неприятные партнёру, но есть есть слова и поступки по сути очень позитивные, но которые в то же время способны охладить чувства между двумя. |
||||||||||||||||||||||
| E-rotic Замужем |
24-11-2011 - 19:24
Вообщем, да. Если чувствуешь неискренность этих комплиментов или то, что их вынужденно говорят именно потому что считается, что так надо - то это не радует, а огорчает. Даже тут на форуме обилие комплиментов или ласкательных суффиков от незнакомых мужчин настораживает.  |
||||||||||||||||||||||
Tchuba Свободен |
24-11-2011 - 20:26
Интересно, но не факт... Ибо:
Про женщин - промолчу, дабы не давать милым дамам обижать мужчин...))) |
||||||||||||||||||||||
*Лёлька* Свободна |
24-11-2011 - 23:43 Иногда достаточно просто сказать правду. Ту правду которую многие из нас скрывают. Ту правду которая является скелетом в шкафу на всю жизнь.. |
||||||||||||||||||||||
| Воспламеняющая взглядом Замужем |
25-11-2011 - 09:55
Это очень серьёзная причина.И у меня к ней двойственное отношение. С одной стороны, я ненавижу двуличность и категорически против лжи. Но с другой стороны - действительно бывают случаи, когда лучше всего не знать. Только не путайте ложь с недоговоренностью. Трудно быть с человеком, когда не можешь смириться с чем-то очень важным, что было или есть в его жизни... |
||||||||||||||||||||||
| Воспламеняющая взглядом Замужем |
25-11-2011 - 10:17 Хотела бы вернуться к теме начала отношений. Я писала, что я лично прямо очерчиваю некоторые запретные темы, открыто говорю о каких-то ограничениях, но далеко не все так делают. В основном ни один из пары не хочет портить романтику начала отношений такой "прозой жизни". И дальше возможны два варианта - одни надеются на "Авось", то есть что всё сложится хорошо само собой, а другие следуют правилу алгоритма " Если - то - иначе -всё"( то есть при отказе партнёра " играть по своим правилам" - прощай). На самом деле доверительного разговора не избежать. Другое дело, что важно выбрать правильное время, чтоб он казался непринуждённым, а не создавалось впечатление, что вы просто ставите человека перед фактом. Когда, на ваш взгляд, удобное время для такого разговора и как помягче его провести? |
||||||||||||||||||||||
панда Свободна |
25-11-2011 - 12:11 Чтобы ухудшить отношения нужно стать эгоистом..неискренним, равнодушным.. |
||||||||||||||||||||||
| *Лёлька* Свободна |
25-11-2011 - 14:07
Насчёт двойственного отношения согласна. Но, дело в том, что мы говорим о ситуации когда отношения , скажем так, надо ухудшить. Например женщина полная. И её партнёр всегда корректно называл её " полной", " пышечкой", "женщиной приятных форм", но в один прекрасный день она услышала : "Дорогая ты просто безобразно толстая". И всё..Отношения ухудшились, пусть временно, и пусть они потом помирятся, но в душе она всегда будет помнить, как он её назвал..И вполне естественно, что при первой возможности ему прилетит та же " плюха".. |
||||||||||||||||||||||
клопик Свободен |
25-11-2011 - 14:08
Вау...я в шоке ...и это пишет наша Лёлька?!   По моему ухудшить отношение очень даже легко  ...гришь ей...да пошла ты ......и внутреннее пространство, в мгновение ока, увеличивается с 50 см. до 50 и более километров...делоф та!   Это сообщение отредактировал клопик - 25-11-2011 - 14:50 |
||||||||||||||||||||||
| *Лёлька* Свободна |
25-11-2011 - 14:13
Макс, чем тебя шокировал мой пост?) Ты же сказал тоже самое, только в иной форме. Посыл тоже имеет разную направленность и кстати не всегда срабатывает. Особенно если в семье приняты такие отношения..) |
||||||||||||||||||||||
| клопик Свободен |
25-11-2011 - 15:00
Шокировал...потому что это не вяжеться с тобой Лёль...ну во всяком случае...с твоим имиджем на форуме ...ты посылаешь присыхающих к себе мужчин...легко и непринуждённо...и даже дальше...чем следует иногда  ...много раз наблюдал подобное, да и сам...на заре истории...попытался поухлёстывать за тобой с минусовым результатом   ...помнишь...в старом обезьяннике?! зы...а если посыл не срабатывает...то можно и аргументировать его...усилив увесистым пинчищем...чуть пониже спины...тогда всегда срабатывает!!!))) |
||||||||||||||||||||||
| Воспламеняющая взглядом Замужем |
25-11-2011 - 15:06
А для меня обратная ситуация явилась бы причиной ... ну если не для ухудшения отношений, то для недоумения так точно. Если долгое время общение тормозит на стадии галатных ухаживаний и вежливых комплиментов без выраженного сексуального интереса ко мне -я бы начала беспокоиться, что на самом деле я ему совершенно неинтересна. Tchuba Ссылка на это сообщение 24.11.2011
У меня есть такое правило : там, где начинаются денежные отношения - там заканчиваются все остальные. Даже если ты дашь деньги от чистого сердца, без каких-то там коварных намерений, всё равно это испортит отношения. У меня был знакомый,который сам воспитывал маленькую дочку. И он всю зиму сидел без работы. И как-то мы вместе пошли в супермаркет ( мы с ним были в близких отношениях на тот момент), и я оплатила оба чека. Сколько было обиды, сколько было слов - " Я же мужчина, я сам должен платить" И мои попытки объяснить, что я не ему покупала, что у него ребёнок голодный дома , и ничего тут оскорбительного нет, не увенчались успехом. |
||||||||||||||||||||||
TheLine Влюблена |
25-11-2011 - 16:36 Я считаю, что ухудшить отношения можно любым дисбалансом. Слишком много лести приведет к подозрениям, зачем партнер говорит все эти комплименты? Может, он хочет чего или просто по характеру такой неискренний. Противоположность: отсутствие комплиментов и похвалы тоже воспринимается плохо. Как так, он что не видит мою красоту, не способен оценить мои качества? Постоянная забота о мужчине, в некотором роде самопожертвование. Всё для него, ради него. Такое поведение может привести к тому, что мужчина перестанет ценить заботу, забота станет его напрягать, а женщина будет напоминать мамочку. Противоположная ситуация, когда женщина не проявляет заботы о мужчине может пробудить в нем мысли о том, что женщина не испытывает к нему чувств, не готова ничем пожертвовать ради него (даже 1 часом личного времени). |