Свободен |
09-09-2011 - 12:39
не совсем согласен - 20 процентов - это вообще ни какой процент. Я, не стал бы рисковать психикой ребенка. Но не все же так думают. Поэтому, задаваться вопросом как воспитать мужчину - имхо глупо. Воспитывать нужно человека, а не тупое быдло считающее себя мужиком. Один неверный укол в психике ребенка, может оказаться огромной дырой в психике взрослого человека. Растите людей, достойных называться человеком, сейчас они вымирающий вид. |
||||||||||||
PamellaSM Замужем |
09-09-2011 - 12:42
Так и в ВДВ не всех берут Это сообщение отредактировал PamellaSM - 09-09-2011 - 12:42 |
||||||||||||
Kirsten Замужем |
09-09-2011 - 14:04
Я так поняла у автора поста, что это процент от уже служащих в ВДВ. |
||||||||||||
gark17 Свободен |
17-09-2011 - 21:28
|
||||||||||||
OmarSS Свободен |
18-09-2011 - 01:42 Интересная позиция автора книги - Типичная семья из трёх человек – отец, мать и сын. Достаток средний, образование у родителей высшее, отношения в семье хорошие: муж не пьёт, не гуляет, ссор никто не видел. Ребёнок рос тихим, послушным, «нормально» учился в школе, с компаниями не водился, не курил, наркотиками не баловался. Родители были довольны ребёнком и поощряли его за свою спокойную жизнь – он ни в чём не нуждался. Они не стали больше рожать детей, чтобы была возможность полностью обеспечить одного. По своим связям и финансовым возможностям (на платное обучение) родители подобрали ему институт. Ему самому было всё равно где учиться, тем более, что всё оплачивалось, и перетруждаться особо не приходилось. Студенту родители купили «Жигули». Жизнь продолжалась в таком же спокойном режиме. Когда сын захотел пожить с девушкой, мать сказала: «Когда женишься, тогда –пожалуйста, всё должно быть как у людей». К окончанию института сын попросил импортную машину. Родители поднатужились (мать взяла кредит в банке) и подарили ему на день рождение новенькую БМВ. Где же в такой ситуации, спросите Вы, избыточная материнская любовь? Ну немного баловали ребёнка, а кто не балует. Если есть у родителей возможность, то почему не дать единственному ребёнку пожить красиво? О мерах поощрения можно поспорить, но это решает каждая семья самостоятельно. Часто можно видеть, что дети одеваются лучше родителей, имеют больше привилегий. Но это отдельный вопрос, хотя так же касается избыточного родительского чувства. Всё бы ничего в этой стандартной ситуации, но последующие события заставляют задуматься. В день рождения, получив машину в подарок, сын на огромной скорости врезается в столб и погибает, и вместе с ним ещё трое друзей. Не описать горе родителей, потерявших единственного сына. А матери придётся ещё пять лет выплачивать кредит за машину, каждый месяц вспоминая, что эта машина стала причиной смерти. Почему это произошло? Зачем судьба так жестока к этой женщине? «За что?» – спрашивает мать. С разрешения родителей я описал этот случай, не называя ни имён, ни города, где всё произошло. Давайте попытаемся разобраться в этой непростой ситуации и извлечь из неё уроки. Надеюсь, они многим помогут понять свои проблемы. В управлении семьёй «первую скрипку» играла мать. Целеустремлённая, волевая женщина решала основные вопросы в семье, особенно когда вставал вопрос о сыне. Для неё он был главной ценностью в жизни. Она же настояла на том, чтобы не иметь второго ребёнка, хотя Мир её несколько раз подводил очень близко к решению этого вопроса. Мать полностью контролировала жизнь семьи и, в частности, сына. Отец был мягким и спокойно выполнял решения жены. А если возражал, как в случае с последней машиной, то быстро сдавался под её давлением. Он старался не спорить и давно смирился с такой позицией, что позволяло поддерживать в семье добрые отношения. Но, заняв такую позицию, отец не мог стать авторитетом для сына. Сын, смотря на отца, рано понял, что такая позиция выгодна – чем меньше споришь, тем большее вознаграждение получаешь. Матери нравилась покладистость сына, и она всячески поощряла его за это. Но не зря существует поговорка: «В тихом омуте черти водятся». Молодая энергия требовала выхода, а кругом стояли контроль и запреты матери. И он нашёл выход: тайком занялся автогонками. Не профессиональными, а любительскими, с такими же задавленными и неудовлетворёнными молодыми людьми, которым требовалось самоутверждение. Они находили участки дорог, где не было милиции, и гоняли без всяких правил – им психологически нужен был выход «за флажки», молодая энергия просто требовала его. Как рассказывал очевидец, парень совершенно менялся, садясь за руль. Он становился другим человеком: агрессивным, жёстким. Он как бы вырывался из пут на свободу и резвился, не ведая опасности. Когда же он ехал с матерью, то скорость не превышала разрешённых 60 или 90. И когда после его гибели матери сказали, что скорость была около 200 км/час, она не поверила: «Он никогда не ездил со скоростью больше 90!» Она совсем не знала его. Внутренний мир сына оказался неизвестным матери. Ей нужна была внешняя порядочность, которую он и соблюдал. Сильная материнская любовь не предусматривает откровенной дружбы. В ней строятся отношения только в одну сторону. Отец не был для сына авторитетом. Единственно с кем дружил мальчик, это с дедом. Тот, несмотря на разницу в возрасте, был ему другом, и когда дед умер, мальчик сильно переживал и очень часто ездил к нему на кладбище. Когда его родственница спросила, зачем он так часто ездит на кладбище, он ответил, что ездит поговорить с дедом. Ему явно не хватало дружеского общения. Мир много давал родителям различных знаков, предупреждая их о том, что с парнем не всё благополучно, но сильная материнская любовь слепа. И чем она сильнее, тем труднее достучаться до сознания матери. Поэтому она не замечала двойственность состояния сына, его двойную жизнь, отсутствие в ней настоящих ценностей. В ней самой были нарушены ценности, и поэтому она не могла объективно оценивать ситуацию, и не слышала, не видела предупреждающих, подсказывающих знаков. |
||||||||||||
VAL8ERY Влюблен |
18-09-2011 - 01:47 в армию...))) |
||||||||||||
gark17 Свободен |
18-09-2011 - 15:51
Беда возникает, когда семьей начинает рулить "скандальная тетка". Вот тогда и гибнут дети. И об этом нужно говорить открыто. Феминизма не существует. Это миф. Реально только 1% женщин имеют волю, характер и ответственность. Как только семьей начинает рулить женщина без этих качеств - жди беды.
Скутером управлять по закону может подросток. Стоит он копейки. Никаких знаний ПДД или получения прав не нужно. Никакой защиты обычно не используют. В итоге смертность скутериста и пассажиров в первой-же аварии свыше 90%. Смертность мотоциклиста на мощном спортивном байке около 10%. Смертность водителя и пассажиров в современном автомобиле 0.01%. Речь о любых ДТП, включая мелкие. Если автомобиль отделается царапинами и вмятинами + сработавшими подушками безопасности, то байкер обычно падает. Тут все зависит от качества защиты и его подготовки + хорошего знания ПДД. Скутерист в одних шортах и без шлема обречен даже в самых незначительных ДТП. |
||||||||||||
Ванильная Снежинка Замужем |
18-09-2011 - 16:04
Вы в этом на собственном опыте убедились или так - в книжках прочли? |
||||||||||||
gark17 Свободен |
18-09-2011 - 16:13
И более 20 лет общаюсь с теми, кому дали 30 рублей в зубы и пинком под зад из дому выгнали. В Московских и Питерских подвалах и притонах таких подавляющее большинство. Так что, чем книжки читать, пойдите в ближайший бомжатник и пообщайтесь с людьми. |
||||||||||||
*Elle* Свободна |
18-09-2011 - 16:24 вот говорят о воспитании... пример....женщина, два раза была замужем, от каждого брака есть сын... детьми не занималась..все по хахалям, да по хахалям...дети были предоставлены сами себе... старший заботился о младшем.. сейчас они выросли, создали семьи... заботятся о матери, помогают материально... или в семье два сына... воспитывают одинаково.. выросли.. один стремиться к чему-то, добивается ( семья, карьера ) ... второй плывет по течению... ни к чему не стремится.. роль воспитания часто преувеличена...многое зависит от человека |
||||||||||||
gark17 Свободен |
18-09-2011 - 16:49
Мы о вероятности говорим. Если мама по хахалям, то детям должно было очень крупно повезти в жизни, чтобы они не столкнулись с препятствиями и потом заботились о матери. Ежели они столкнулись с трудностями, то отношение к матери было-бы другим. Как и происходит в большинстве случаев. Мне трудно представить, чтобы дети, предоставленные сами себе, оплатили себе хорошее образование и купили хорошую квартиру. И при этом осталось бабло помогать матери материально. Да и не хватит никакого бабла помогать эгоисту, который всю жизнь думает только о себе и ему всегда мало. |
||||||||||||
*Elle* Свободна |
18-09-2011 - 17:04
а у них нет образования, нет своих квартир, живут с родителями жен.... но они понимают, что матери трудно, поэтому помогают ей в меру своих возможностей |
||||||||||||
gark17 Свободен |
18-09-2011 - 18:41
А им кто помогает, когда им трудно? Глупый вопрос, правда? Мне тоже родня недавно его задала. Мол, мы тут постарели, неплохо бы помочь. Вот и я их спросил, кто поможет мне, когда я постарею? Они уже три года не могут найти ответ на этот вопрос. Или забили на него. Вот и я забил. Мне в первую очередь надо тратить деньги на свое образование, жилье, и на женщину, которая меня в жизни поддерживает. Да еще о двоих детях не забывать. А родня квартиры и образование бесплатно от СССР получила. И с тех пор жопу от дивана ради детей даже и не пыталась отрывать. Так что не надо им помогать. Все у них есть. И пенсия есть. Чай не 90-е годы, на которые моя молодость пришлась, и за кусок хлеба сейчас на стрелки-перестрелки бегать не надо. |
||||||||||||
Ванильная Снежинка Замужем |
18-09-2011 - 19:04
Пообщаться с людьми я могу, не покидая пределов своего дома, там же и почитать книжки. |
||||||||||||
gark17 Свободен |
18-09-2011 - 20:16
|
||||||||||||
Ванильная Снежинка Замужем |
18-09-2011 - 20:50
А за какой надобностью мне судить о своей жизни по жизням обитателей подвалов и притонов? Тем более мне незачем иметь представление о том, кто и как живет в тех притонах, я нелюбопытная. Вы вот представление обо всем имеете, как я посмотрю. И как это помогло Вам организовать свою собственную жизнь, чтобы Вас она устраивала? |
||||||||||||
gark17 Свободен |
18-09-2011 - 21:05
|
||||||||||||
Ванильная Снежинка Замужем |
18-09-2011 - 21:22
И как Вы думаете, почему вам удалось добиться того, что Вы имеете, а Вашим друзьям-детдомовцам - нет? Может, чиста повезло? А главное, как это отвечает на вопрос старттопика "Как Вырастить настоящего мужчину"? Вы из своих детей растите настоящих мужчин (у вас мальчики?), валяясь на диване у любовницы? А у нее потомство есть? |
||||||||||||
gark17 Свободен |
18-09-2011 - 22:32
Вообще, какая-то гнилая тема. Теткам надоело обсуждать, как срубить с мужика алименты прикрываясь интересами детей, и теперь стали появляться темы, как срубить ништяков с детей (желательно, начиная с пятилетнего возраста), ничего на них не тратя? Ведь сын не может считаться настоящим мужчиной, если не ушел из дому в одних трусах, только научившись ходить, и не стал содержать свою любимую мамочку.
|
||||||||||||
Ванильная Снежинка Замужем |
18-09-2011 - 22:45
Независимым - это никому не нужным и неприкаянным? |
||||||||||||
Терпсихора Свободна |
18-09-2011 - 23:14
Каким образом вы планируете обеспечить своих двоих детей отдельным жильем и образованием, если у вас к вашим (вам около 35?) годам за душой половина коммуналки в Питере? И как вы сами "рулили" в вашей собственной семье, если результат - развод и проблемы с возможностью принимать участие в воспитании детей? Мужчин, которые являются стержнем и опорой в своей семье, и на форуме видно. Вы такое впечатление не производите. увы. |
||||||||||||
gark17 Свободен |
18-09-2011 - 23:28
|
||||||||||||
Терпсихора Свободна |
18-09-2011 - 23:56
Это из собственного опыта? Вы там уже были? |
||||||||||||
gark17 Свободен |
19-09-2011 - 00:04
|
||||||||||||
Stevie D Свободен |
19-09-2011 - 11:36
я не понял, это вы о чем сейчас тут разглагольствуете? за деревьями леса не видите? |
||||||||||||
Ванильная Снежинка Замужем |
19-09-2011 - 14:08
Лес рубят - щепки летят *и все в голову*. Терпсихора имела сказать, что даже при виртуальном общении у собеседников явно проступают их личностные характеристики, как положительные, так и отрицательные. Тупость, например, идущую рука об руку с активностью - ее ведь видно на форуме, если она у кого имеет место быть, ведь не станете отрицать очевидное? |
||||||||||||
Stevie D Свободен |
19-09-2011 - 14:41
это ты про тупость и щепки летят хотела сказать ты так и сказала, я тебя понял а я у терпсихоры сейчас спрашивал, неужто она не видела ни в жизни, ни на форуме, нигде, мужчин - опоры для своей семьи... |
||||||||||||
Ванильная Снежинка Замужем |
19-09-2011 - 15:26
|
||||||||||||
Терпсихора Свободна |
19-09-2011 - 22:51
Да, именно это я и имела в виду. Снежинка, мерси.)) |
||||||||||||
Kirsten Замужем |
20-09-2011 - 07:58
А сколько у него ДОЛЖНО быть? И вообще, почему должно быть? Или те, у кого квартиры в собственности нет - не должны иметь детей? |
||||||||||||
Kirsten Замужем |
20-09-2011 - 08:27
С образованием согласна. А жилье? Ты в состоянии купить детям две квартиры? И еще где-то жить самому надо.
|
||||||||||||
Терпсихора Свободна |
20-09-2011 - 20:58
Я - мимо цели, потому что я не делаю заявок, что родители ДОЛЖНЫ обеспечивать жильем детей. А вот gark делает, єто біла его цитата и его слова. Вот я и спросила, а как он свое заявление собирается реализовывать в реальности? Кстати, и ответ был, что шансы минимальны. А с образованием что? Получается, родители тех, у кого нет высшего образования, не выполнили свой родительский долг? |
||||||||||||
Терпсихора Свободна |
20-09-2011 - 21:00
Если хотят - пусть имеют. |
||||||||||||
Ванильная Снежинка Замужем |
20-09-2011 - 21:04
Да, особенно если учесть, что он пока сам себя жильем толком не обеспечил. |
||||||||||||
gark17 Свободен |
24-09-2011 - 16:14
Для двухкомнатной квартиры механизм действий очень прост: через суд оформляется раздел имущества, каждый вешает на свою дверь замок, ставит отдельный электросчетчик, отдельный холодильник. Потом делается обмен этой комнаты на аналогичную в другой квартире. Все. Получили классическую коммуналку. И я знаю людей, которые так делают. Вы бы знали, как исходят на говно тетки, которые всячески противодействуют такой справедливой и законной схеме. И есть сыновья, которые готовы терпеть вынос мозга матерью, только бы не ссориться. Ведь они любят маму. Есть и такие среди моих знакомых. Вот из жизни двух ребят по 25 лет: Одинаковые квартиры в одинаковых домах. Отцов не было вообще. В одной сын заявил матери "это такая же моя квартира, как и твоя", поставил замок на дверь своей комнаты, поменял там мебель и водит туда проституток. Почему проституток? А какая нормальная баба в этом аду жить будет? Мы недавно бухали у него, так мать вылетела, как фурия. Сын пытается ей объяснить: "У тебя своя комната, закройся там и сиди, зачем ты лезешь в МОЮ комнату?". Крик, шум, драка, вызовы милиции. Было весело. Вернулись из отделения, допили водку, заказали шлюх. Мамашке дверь заблокировали, чтобы не выходила. Она успокоилась. А другой парень в 25 лет все еще девственник. Я спрашиваю, а почему ты бабу не приведешь? Он отвечает: меня мать из дому выгонит. На вопрос, почему бы мать не выгнать из дому, если она мешает нормальной полноценной жизни, парень сделал круглые глаза: ведь я же люблю свою мамочку! Так что ситуация один в один с женами и мужьями. Кто то терпит, лишь бы развода не было, а кто то легко идет на конфликт. Потому я и пришел к однозначному выводу: если мать не смогла выйти замуж за настоящего мужчину, то нет никаких шансов вырастить настоящего мужчину из сына.
И если родители не смогли дать детям образования и жилья, то да, они не выполнили долг. С осознанием этого факта надо сидеть и молчать в тряпочку и продолжать тянуть на себе хотя бы тот минимум, который могут. А не писать на форумах глубокомысленные статьи на тему, какие все мужики сволочи. После фразы "А парень живет с мамой" можно дальше текст не читать.
|