какие чувства вы испытываете к своим партнерам?

понятно, что настоящие. но какие? можешь описать? что это презрение, жалость, упоение властью, нежность, забота? от чего именно ты получаешь удовольствие?

Знаешь, для меня главная фишка в коктейле чувств. Ведь отношения строятся не только в Теме. И есть несколько слоев отношения. Самый верхний, который действует в конкретный момент, всегда разный. Можно испытывать нежность, когда ты вне Игры, можно удовольствие от обладания, от причинения боли. Это, по большому счету, не так важно.
Глубже ты чувствуешь контроль ситуации, и там играют роль ощущение собственной стабильности и способности управлять, может быть тревоги, если осознаешь, что играешь на грани... в таком ключе.
А еще глубже ты понимаешь, что этот человек - тот самый, с которым ты, может быть, пару часов назад пил кофе, или смотрел кино, вместе готовили ужин или планировали отпуск и общались с родственниками. И вот на этом уровне я испытываю самый большой кайф. Когда во время Игры могу на базе этого уровня проиграть игру эмоций от нежности до жестокости со всеми промежуточными цветами, а во время ванили - легко представить ее с перекошенным от боли лицом и услышать рвущийся крик.

Главное здесь - что можно чувствовать не одно чувство к близкому человеку, а расширить диапазон, и играть на этом.

Любовь к человеку, которого бъешь!? нет ли другого более прямого способа выражать любовь, кроме порки? я к примеру. а в случае нижнего - почему тебе нравится любить того, кто тебя унижает? ведь найдется много таких, кто готов любить тебя искренне, и делиться любовью на равных!?

Это сообщение отредактировал masta888 - 17-06-2008 - 11:50

таки упоение властью над беспомощным и покорным? чтобы почувствовать себя значительным, всемогущим???

Это сообщение отредактировал masta888 - 17-06-2008 - 11:30

Мда... и здесь встает вопрос: как описать человеку, который никогда не опускался с аквалангом, красоту подводного мира?

когда ты пьешь коктейль, ну, скажем, голубую лагуну, от чего ты получаешь удовольствие? от водки? от ликера? от лимонного сока?

1) Я не бью (бьют - в подворотне)
а вообще - я нижняя (по аватарке понятно, думаю)
2) порка - не выражение любви, а СМ-ная приятность для обоих в паре
(и, кстати, поркой СМ не ограничивается)
3) меня - не унижают, поэтому, не поняла, каким боком тут унижение затесалось.
4) в любви - мы на равных, а в Д/с - на разных ступеньках. Искренность - присутствует у нас изначально и всегда, без этого не может быть долгих и крепких отношений.

Это очень распространенное заблуждение, развитое в основном в "ванили", что умышленное причинение подлинной физической боли и любовь несовместимы. Заблуждение глупое, маргинальное, а подчас и трагическое, так как иногда является причиной распадения браков.

Меня просто в кататонию вводят опусы типа: "я же ее люблю, какже я могу ее плёткой-то, любимую надо ласкать а не бить". Ну что за винегрет... А все из-за невежества, нет, чтобы почитать литературу, статьи, фильмы посмотреть, чтобы понимать СУТЬ вещей.

Дело в том, что не порка есть выражение любви. В данном случае, причинение боли по своей сути не деструктивно, а напротив, но чтобы это полностью понять, нужно иметь представление о психологической архитектонике сексуальных девиаций и о природе нейроэндокринной регуляции. Этому надо уделить некторое время и все встанет на свои места - никаких когнитивных диссонансов.

привет Tetsubishi! сильно сказал! мне вспомнился фильм кин-дза-дза, когда пацаки мечтали о малиновых штанах, и говорили, что плевать на всех будут, и удовольствие получать! а скрипач спросил - какое же в этом удовольствие? они переглянулись, и отвечают - молод еще, не понимаешь!
ну да, мне интересно, я хочу попробовать, хотя бы посмотреть для начала, я же не в осуждение говорю, а действительно хочу разобраться, только, чувствую, у меня все по-другому будет, с прицелом на дальнейшее развитие, ну не сочтите за ивращение! :)

Ирен, спасибо за ответ! Вы честны и откровенны, мне интересно, что Вас привлекает в таких отношениях, и разве Вам не хочется настоящей любви и дружбы? то есть Тема перевешивает все?

ну, я начитался всяких объявлений типа - хочу, чтобы меня унизили, и все такое... нет, не унижают? ну, я просто в кучу все смешал, наверно тут есть много всяких направлений. то есть верхние нижних не унижают, вы хотите сказать? даже когда те об этом просят? но все равно не унижают - и это и есть садизм! теперь я еще больше запутался!

Вот и я об этом.

Есть любовь - это чувство (или комплекс психосоматических реакций, вызванных секрецией фенилэтиламина, это для тех кто в любовь не верит :-))))))) И есть подчинение и доминирование - это паттерны сексуального поведения (применительно к межличностным отношениям). Словом мухи и котлеты.

:-))))))))) Да все очень просто. Унижение это существительное, оно может обозначать как процесс так и результат. Применительно к Теме унижение является доминантным воздействием, имеющим цель сформировать условия эмоционального выброса, реакции у нижнего с определенными хм.... потребностями (форма воздействия не важна). Тут чисто вопрос терминологии - многие формулировки, понятные нам в ванили, в Теме требую уточнения значения. Важн не унижение, а психические реакции, возникающие, при его восприятии в ОПРЕДЕЛЕННЫХ "замкнутых" условиях.

Сформулирую так: унижение - это форма проявления.

Это сообщение отредактировал Tetsubishi - 18-06-2008 - 08:59

Не понимаю, причем тут Данелия. Там - острейшая социальная сатира. И приведенный пример параллелизируется со стрмлением некоторых граждан попать во властные структуры хоть на какую-нибудь должность или с поведением этих самых "клерков", которое мы все можем наблюдать, например в учреждениях юстиции, (кто был, тот знает о чем я). Это чистой воды компенсаторика, Тема тут ни при чем.

Ученье свет, а не ученье, чуть свет и на работу....

Вам интересно - вот и пробуйте. Зачем другим задавать такой бессмысленный вопрос?

для меня вопрос осмысленный, потому что:
1.конечно буду пробовать.
2. любой разумный человек, прежде чем пробовать, поинтересуется, а не пробовал ли кто-то до него? и каков результат? и нельзя ли у них чему-то научиться?
я считаю, что некоторые люди в теме очень хорошо проработали некоторые вещи. и мне есть чему учиться, а не только пробовать.
3. с кем пробовать? разве эти люди, с кем можно пробовать не тусуются здесь? мне кажется, я по адресу обращаюсь.

Tetsubishi, мы люди разумные, обладаем таким свойством, что способны любую метафору использовать в разных смыслах. я понимаю, что у Данелии социальная сатира ( или такой штамп могут давать некоторые критики, не понимая, что в фильме целая гамма смыслов и аллегорий) но я то провожу параллель с Темой - и не вижу разницы. из твоих ответов я чувствую, что для тебя это все намного глубже, и вот именно это мне и интересно.

Безграничую преданность и благодарность...Любовь и уважение?! Да... и и эти чувства тоже есть к Нему...

Если сабж перетечет в обсуждение, что же такое настоящая любовь...

Я люблю своего партнера. По настоящему. Как умею.
Тема , она как бы отношения не кастрирует. Имхо.

мой первый опыт, был невеселый. мне показалось, что наоборот, кастрирует... наверно нужно поискать еще, вдруг найду то что надо!

Автор, думаю, что проблема может быть в первом неудачном опыте.
Или, как вариант, хочется попробовать что-то эдакое, приобщиться к модной ныне фишке, но на самом деле, Тема - это не Ваше. Иначе не возникало быть поданной именно в таком виде недоуменной попытки понять чувства Верха и низа.

ключевые слова КАК УМЕЮ)))


Вот интересное нетематическое высказывание одной очень красивой и стильной женщины.


Марина Долина: Сейчас в моде ни к чему не обязывающие отношения. Что вы по этому поводу думаете?

Ирина Гринева: Свободная любовь — не любовь. Если ты полюбил, ты уже не свободен, ты себе не принадлежишь, теперь вас уже двое. Любовь — это положить душу друг за друга, только такая любовь приносит радость. А свободная любовь — это какой-то разврат, это как бы ты один, так ни с кем и не соединился. Такая любовь ничего никогда не приобретает. Она, как ветер, опустошает душу.

http://www.grineva.ru/pressa27.htm

Любовь.

я вообще еще не в теме. хочу понять, что это такое, и получить опыт. тогда и решу, мое - немое. первый опыт был вот на днях. мне показалось, что нижние просто побуждают верхних делать то, что им, нижним больше всего нравится. и чтобы верхние о них всячески заботились, и принимали за них решения. при этом, в ответ - ничего. в моем опыте - только от меня был поток, и все... так не интересно как-то...

Это сообщение отредактировал masta888 - 04-08-2008 - 21:34

ППКС. А еще щенячий восторг от того, что находишься рядом, безумная любовь, безмерное уважение и кучу всего еще. А еще страх. Как-то обидеть, сделать что-то не так... Вот.

Ну раз поток был, то опыт уже можно считать удачным. Осталось только найти куда этот поток излить.
Кстати, мне все время кажется, что поток и иет с одной стороны. Вот только он может быть выпит, впитан, использован по назначению, а может просто стечь со стены на пол и засохнуть грязными разводами от тапок на полу. Нужен тот, кто будет пить. Дать напиться удовольствие ничуть не меньшее чем обменяться кувшинами.