Взрослая социальная сеть
 Агроном 71 Свободен |
19-06-2012 - 12:57
Такой парадокс часто встречается . Со мной тоже такое было ( проанализировал и ни фига не понял ). Золотая середина самое то , нейтралитет может боком выйти ( проверенно на собственной шкуре ). |
||||
 Воспламеняющая взглядом Замужем |
19-06-2012 - 13:13
Ну не знаю... я обычно с самого начала личных отношений наоборот, предупреждаю о том, что со мной может быть трудно, " белой и пушистой " никогда не прикидываюсь. Праведник69, Агроном 71, а не могли бы вы поподобнее объяснить, что значит придерживаться золотой середины в отношениях? Умело дозировать "кнут и пряник", чтоли? |
||||
| Агроном 71 Свободен |
19-06-2012 - 13:27
Тоже отнюдь не подарок . Золотая середина в моем понятие умение просто слушать собеседника и обходить , и не развивать темы ему\ей не приятные ( болезненные ). |
||||
Воспламеняющая взглядом Замужем |
19-06-2012 - 14:12
То есть то, что психологи называют " Активным слушанием ". Люди, обладающие таким навыком, очень ценятся. А если собеседник зацепит темы Вам неприятные (болезненные)? Если будет их раз за разом пытаться развивать, даже после высказанного Вами нежелания ( просьбы ) этого не делать? |
||||
| Агроном 71 Свободен |
19-06-2012 - 16:54
Да такое постоянно любят на больную мозоль наступить . Просто пропускаю мимо ушей и не вникаю ( объяснять бесполезно , а возможно и специально больные темы задевают ). |
||||
E-rotic Замужем |
19-06-2012 - 17:13
Ну извините, никого не хотела обидеть :) Долгое время моим девизом были слова trustno1 - легендарная фраза из фильма "Секретные материалы". И вы знаете, жилось мне с такой установкой вполне неплохо.Не то чтобы все сволочи, просто осторожность не помешает. Не лезу в личное пространство других людей, приближаюсь только, когда есть отчётливое приглашение ( вербальное или невербальное). И очень хотела бы такого отношения к себе, но увы, не всегда получается. Есть единственная подруга в реале, которой доверяю , как самой себе. Мы знакомы более 7 лет, она в курсе моих проблем и тайн, и ни разу у меня не было повода усомниться в её верности. Думаю, что подобную фразу она могла бы обо мне написать. Надеюсь на это :) При этом мы частенько можем поругаться ( потому что обе под знаком Скорпиона ), но никогда не будет от неё ни подлости, ни гадости исподтишка. Вот с ней мне действительно повезло получить в ответ то отношение, которое я дарю ей. Это сообщение отредактировал E-rotic - 19-06-2012 - 17:14 |
||||
| E-rotic Замужем |
19-06-2012 - 17:16
А стоит ли общаться с людьми, которые специально делают больно? Ведь говорят, что только " родителей не выбирают". Остальные контакты мы строим сугубо по нашему выбору . Ну ещё есть обязательное общение по работе, но там вряд ли много условий для личных обсуждений. |
||||
Влекущая взгляды Замужем |
19-06-2012 - 18:54
В простой холодной вежливости , т.к. на видимость дружелюбия моего "воспитания" уже не хватает ))) |
||||
Воспламеняющая взглядом Замужем |
19-06-2012 - 19:14
Я , может, слишком категорична, не прощаю, не даю второго шанса и так далее, но человек, единожды совершивший в отношении меня что-то плохое, навсегда переносится в " чёрный список ", то есть обрываются все контакты с ним. Многие меня не понимают , ещё больше людей не одобряют, но это моя жизнь и моё решение. И знаете - я ещё ни разу не пожалела об этом. |
||||
Ник 35 Женат |
19-06-2012 - 21:07 А вообще, давно уже не жду никакого отношения к себе от других людей. Сделал людям хорошее, и что это мои проблемы, сделал плохое, тоже мои проблемы. Я сам хозяин своим поступкам. Поэтому все мои проблемы. Это сообщение отредактировал Ник 35 - 19-06-2012 - 21:07 |
||||
| Воспламеняющая взглядом Замужем |
19-06-2012 - 21:18
Я вот тоже не умею изображать видимость дружелюбия или уважения, если подобного к человеку не испытываю. Чего бы я хотела - отсутствия двуличности в отношениях со мной, сталкиваюсь с этим постоянно, хотя сама всегда говорю в лицо то, что думаю. Так что народная мудрость явно не срабатывает в мою сторону). |
||||
*Орхидея* Замужем |
20-06-2012 - 08:56
Я такая же. Тоже не даю второго шанса, вычеркиваю таких людей из своей жизни без всякого сожаления. И не понимаю людей , которые продолжают общаться как ни в чем не бывало, после того, как кто-то сделал им что-то плохое.  Пример. Женщина жаловалась, что ее подруга не уважает, обижает, использует, игнорирует ее просьбы и т.д. , и решила прекратить с ней общение. Через несколько месяцев снова стала с ней общаться. На вопрос : "Зачем? " ответила :"Я отходчивая". Поскольку люди не меняются, то все осталось, как прежде. Зачем возобновлять отношения с человеком, который приносит дискомфорт и негатив ? Ведь поступая таким образом, человек дает понять, что об него можно вытирать ноги. Это неуважение к себе ? Слабость характера ? Хотя для некоторых это норма жизни. Это сообщение отредактировал *Орхидея* - 20-06-2012 - 09:36 |
||||
| Воспламеняющая взглядом Замужем |
20-06-2012 - 10:27
Ну по канонам церковной и общечеловеческой морали считается, что надо прощать и любить ближних, но я живу по своим личным канонам. Некоторые считают, что я бравирую этим, не понимая, что своим поведением у меня вызывают просто недоумение. Этот мифический " второй шанс " меня просто вообще веселит, ведь человек - не книга, не тетрадь, страницу не перевернёшь, с чистого листа не начнёшь, вся эта грязь и подлость, проявленная по отношению к тебе, никуда не денется, останется внутри него, чтобы при удобном случае проявится снова. Вот так женщины и прощают изменщиков, мужчин, которые поднимают на них руку, а потом толпой бегут в центры психологической помощи с криками " Помогите ". |
||||
E-rotic Замужем |
20-06-2012 - 12:19
Ждать чего-то - вообще занятие неблагодарное, наши ожидания обычно оправдываются с точностью до наоборот. Я тоже не жду от людей хорошего за хорошее,ну а плохое, что идёт от меня, обычно идёт в ответ на плохое мне, так что тоже действие является завершённым. И вообще. "Всё самое хорошее случается неожиданно"(с) |
||||
| E-rotic Замужем |
20-06-2012 - 12:24
Соглашусь, что прощать человека за причинённое зло как минимум - недальновидно, как максимум - просто опасно. Ведь в своей безнаказанности степень зла может увеличиваться с каждым разом, причём в геометрической прогрессии. А если рассматривать ситуации, где женщина сама культивирует в себе состояние жертвы, то многие нарочно так делают, дабы привлечь к себе побольше внимания. Ведь "жертве" обычно сочувствуют, сопереживают, стремятся защитить и помочь. Вот представьте себе ситуацию, есть две женщины. Одна разведёнка, вторую бьёт муж-алкоголик. Какая у вас вызовёт более эмоциональную реакцию? |
||||
| Воспламеняющая взглядом Замужем |
20-06-2012 - 13:16
Долго пыталась представить себе эту ситуацию, когда доброта в ответ на что-то плохое... Так и не смогла смоделировать. Можно реальный пример? |
||||
E-rotic Замужем |
20-06-2012 - 17:34 Никогда не дождётся хорошего отношения тот, кто сам программирует людей на плохое отношение к нему. Поясню свою мысль. Всем знакомы ворчливые бабки в транспорте, которые передвигаются по салону с причитаниями " Ишь, расселись, ироды! Никакая сволочь место не уступает!!!". Не знаю как у вас, но у меня при таком речитативе внутри возникает прямо протест, который конфликтует с воспитанием и необходимостью уступать места старикам. Серьёзно, вот так ни за что, ни про что меня обозвали сволочью, а я буду вставать , уступать место и потом на весу тяжеленную сумку полчаса держать? И не подумаю даже. Агрессия рождает ответную агрессию, в данном случае выражающуюся в пассивном саботаже ( ясное дело, что бить их никто не собирается ). Мало того, если кто-то и уступает место, даже простого " спасибо" от них не дождёшься. Может, у вас есть другие примеры ситуаций, когда люди сами являлись инициаторами плохого ответного отношения ? |
||||
Toria Замужем |
20-06-2012 - 21:42
Конечно хотелось бы хорошего к себе взаимного отношения. В жизни бывало всякое и в ответ на добро с моей стороны я получала в ответ да по обоим щекам. Но смотреть на каждого с опаской и просчитывать что вот я делаю то, а мне в ответ будет вот то и то - нет ни желания ни психологических возможностей. Поэтому стараюсь относится изначально к людям позитивно, а далее по ситуации и ничего не жду в ответ. Меня иногда даже удивляет если я что-то для кого-то делаю просто потому что мне хочется и не жду вообще ничего в ответ, люди думают, что теперь мне должны. Меня очень радует когда делаешь человеку что то хорошее и видишь, что ему приятно и радуешься просто и от души, без всяких других мыслей))))) Знаешь как в мультике с букетом "А за что?" - "Просто так" Это сообщение отредактировал Toria - 20-06-2012 - 21:43 |
||||
| Воспламеняющая взглядом Замужем |
20-06-2012 - 22:16
Это нельзя назвать программированием плохого отношения, но всё же человек сам программировал отказ на свою просьбу. Случай из личной жизни. Когда я ещё жила с родителями и бегала на свидания, один парень , когда звонил мне, всегда начинал фразу так " А нельзя ли позвать Алину ?". Трубку обычно брал мой папа (большой приколист ), и однажды он на полном серьёзе ответил " Нельзя ") Тот опешил, потом папа, конечно же, меня позвал, но задумайтесь, тот парень изначально сознательно подталкивал собеседника к негативному ответу. |
||||
| Воспламеняющая взглядом Замужем |
20-06-2012 - 22:28
Замечательный мультик... исключительно добрый))) Да, это очень приятно делать что-то просто так... вот на примере форумских подарков я могу сказать, что мне гораздо приятнее искать картинку, придумывать надпись, заказывать, потом ( если это ряд) то планировать размещение по цветовой гамме - чем получать подарок. Впрочем, в реале та же ситуация. Но то, о чём ты пишешь - что люди думают, что должны - я вот тоже такая, если мне дарят подарок тут, я считаю своим долгом ответить. Хотя долг - это неправильное слово, дарят мне подарки ( в основном) очень приятные мне люди, так что отвечаю с радостью. Но вот они иногда обижаются, что я отвечаю, мол, " Я же дарила не для того, чтоб получить в ответ.". На что я отвечаю, что это для меня удовольствие - сделать им подарок) |
||||
Влекущая взгляды Замужем |
21-06-2012 - 10:39
Реакцию какую? Сочувствия? Кого хочется больше пожалеть? Ту,которую избивает муж надо жалеть конструктивно,т.е. не плакать вместе с ней над превратностями жизни, а помочь уйти из этой ситуации , доступно объяснить опасность, либо,если она этого не хочет, более не слушать жалоб на домашнее насилие,т.к. человек САМ выбрал жизнь в данных условиях. А почему надо жалеть разведенных я не знаю, это шанс начать жизнь и новые отношения ))) |
||||
Жыта калахуя Замужем |
21-06-2012 - 10:53 Я пессимист по своей природе и ни от кого не жду добра, даже в ответ на мои добрые дела. А если уж случается, то иначе как приятный сюрприз не расцениваю. Почему то на ответное добро в мой адрес хочется сделать еще что-то хорошее, тем самым оставить за собой последнее слово.. |
||||
| E-rotic Замужем |
21-06-2012 - 11:18
Вы правы, эмоциональная реакция тут будет индивидуальная. Одни могут посочувствовать одинокой маме с ребёнком и порицать ту, что тянет на себе мужа-алкоголика. Другие, наоборот, обдадут презрением ту, что не смогла удержать мужа и восхищаться другой, которая стремится сохранить семью любыми силами. Третьи скажут " Сама виновата " и той, что живёт без мужа - и той, что пока имеет семейный статус. И эта эмоциональная реакция может быть разной у одного и того же человека, в зависимости от его настроения и состояния дел в личной жизни. Если у самой женщины нелады с личной жизнью ( той, что будет оценивать ситуацию ), то " Все мужики козлы ", а " Все бабы - стервы ". Я лично стараюсь вообще не лезть в отношения других людей, если это только не касается меня прямо. Можно назвать это равнодушием, а можно желанием, чтоб и со мной поступали так же, то есть давали спокойно находиться в моём мире. |
||||
| E-rotic Замужем |
21-06-2012 - 11:25
С подарками ситуация может складываться так, что праздники перестанут радовать в принципе. Изначально задумывалось, что подарок должен радовать. Но это возможно, когда подарок сделан от души и когда он является сюрпризом. А вот представьте себе ситуацию, когда мама начинает звонить каждый день и говорить " Скоро 8 марта, я ДОЛЖНА подарить тебе подарок ". И на все увещевания, что не должна, не надо, я не хочу - только ответные обиды. Или муж перед днём рождения тащит тебя на другой конец города, чтобы выбрать подарок В МОЁМ ЖЕ ПРИСУТСТВИИ! Ну какая радость может быть от такого презента? Тупо ткнёшь в любое, чтоб уже купил и отвязался... Такая ситуация не только у меня, я так считаю. Перед праздниками наблюдаю толпу, которая мечется с выпученными глазами и хватает лишь бы что, хоть тапки комнатные, потому что ПОЛОЖЕНО подарить что-то. Эта обязаловка меня просто выводит из себя. Разве трудно порадовать близких и родных вне праздников, просто так, потому что хорошее настроение? Или надо обязательно потратить последние деньги, чтоб что-то совершенно НЕНУЖНОЕ положить по ёлку? Зато традиции будут соблюдены, дарители будут удовлетворены. Вы можете возразить, что гораздо обиднее, когда вообще забывают про твой день рождения или годовщину свадьбы - да, это палка о двух концах, такой перекос тоже не радует. |
||||
Воспламеняющая взглядом Замужем |
21-06-2012 - 12:37
Интересно))) Я понимаю желание оставить за собой право поставить точку в конфликте, но в добром деле? По поводу подарков хочется вспомнить разговор с владелицей магазина на форуме Июлькой. Когда я спросила, а выгодно ли ей принимать заказы на подарки, ведь чаще всего они подписаны никами, а значит, купят всего один раз ( при этом купленные товары удалять нельзя, они занимают место в магазине ), она дала изумительный ответ. Дословно не перескажу, но суть была в том, что ей гораздо важнее магазинной прибыли , когда её работа приносит радость другим людям. Вот это отношение я считаю эталоном - радость человека от того, что он дарит радость другому... |
||||
| *Орхидея* Замужем |
21-06-2012 - 12:54
Не подарили ничего, не посчитали нужным, забыли или проигнорировали - неприятно, а то и обидно. Подарили что-то не нужное - радости нет. Есть еще практичный вариант - спросить человека, что бы он хотел получить в подарок или подарить деньги, тогда он купит сам. Но тогда не будет сюрприза. В общем, каждый должен сам выбрать, какой вариант ему больше подходит. |
||||
| Воспламеняющая взглядом Замужем |
21-06-2012 - 13:20
А меня подаренные деньги в конверте очень обижают... Для меня подобный подарок - это свидетельство того, что человеку на меня не хочется даже время потратить, наплевать, короче. И хотя умом я понимаю, что это логично, что можно самой купить то, что хочется или что-то полезное, что надо - но душой я такие подарки не переношу категорически. Для меня имеют ценность только деньги, которые я заработала сама. Подаренные или спонсорство - не приемлю. А ещё по поводу подарка... когда человек дарит от души, то он вкладывает в этот подарок частичку своей энергетики. И этот подарок вызывает улыбку, чувство теплоты на душе.... а что способен вызвать конверт с деньгами? Ну и ответно такому человеку я положу тоже купюры, конечно ( иногда те же самые в другой конверт). |
||||
| Воспламеняющая взглядом Замужем |
21-06-2012 - 13:30
Я считаю это правильной позицией. Вообще вот на форуме, и вообще в интернете очень показательно отношение людей к твоему личному пространству, твоему миру... Вспомните специфику общения в привате. Один всегда пишет - " Привет, я не помешаю? Можно к тебе? " тем самым уважая тебя и не желая причинять неудобства. Другой тупо будет лезть на голову со своими проблемами, даже если у тебя будет стоять красный предупреждающий значок " Не беспокоить ". Вирт - это маленькая модель реального мира, более чем уверена, что в реале эти люди так же бесцеремонно звонят посредине ночи или вваливаются в гости без приглашения. |
||||
*Лёлька* Свободна |
21-06-2012 - 13:43
Отношусь так как на мой взгляд, подчеркиваю, на мой, они этого заслуживают.. Как будут относиться ко мне в большей степени все равно..Прекратить отношения с человеком, не оправдавшим твоего доверия - минутное дело.. |
||||
| Воспламеняющая взглядом Замужем |
21-06-2012 - 13:56
В интернете - да, минутное дело. Но в реале отвязаться от людей, с которыми хочешь прекратить общение гораздо труднее. Если номер мобильного поменять можно, то место жительство не поменяешь . А в отношениях я тоже всегда руководствуюсь именно своим ощущением, а не чьими-то советами. |
||||
radiotik Влюблен |
21-06-2012 - 14:17
Однажды услышал поговорку, возможно тоже с "бородой" - обмани ближнего своего, иначе придет третий и обманет обоих. (с) Мат я, конечно, упустил.)) Собственно, причина наверное в том, что отношения строятся не на ценностях и взаимопонимании, а на собственных эгоистичных желаниях, которые приправлены изрядной доли корысти, жажды богатства и денег. |
||||
radiotik Влюблен |
21-06-2012 - 14:29
Алин, тут все как у той палки с двумя концами. )) Женщины тоже далеко не ангелы. Есть ситуации, когда описанное тобой происходит с точностью, да наоборот. Мужчина все делает, ну кроме стирки конечно.)) И готовит, и ремонтами всякими занимается.. Дитё нянчит.. На работу ходит. А потом в итоге вечером слышит - отстань, голова болит.)) Так что все относительно. Кстати, я убежден, что стервами становятся не от хорошей жизни в правильном значении этого слова, а, как говорится, под влиянием подруг, мамы ( то бишь тещи для мужа ), привычки.)) |
||||
| E-rotic Замужем |
21-06-2012 - 14:42
В том то и дело, что все хорошие, позитивные на первый взгляд желания и поступки всегда содержит в себе эгоистическую подоплёку. Мы заботимся о детях, чтоб в старости было кому заботится о нас. Мы делаем приятно любимому, ожидая того же взамен. Мы вежливо ведём себя на работе, чтобы получить хорошую зарплату. Даже кошку мы гладим, потому что нам самим от этого приятно... Я вот покопалась в памяти и не смогла обнаружить ни одного полностью альтруистического поступка :( А вы? |
||||
| radiotik Влюблен |
21-06-2012 - 14:54
Хм.. вот как-то сразу подумалось.. наверное чуть в сторону уйду от сабжа.. собственно вопрос, так мы делаем добрые дела ради своего блага и удовлетворения своих желаний или, все же, ради того, на кого направлено действие? И еще, интересно стало, кто-то пользовался тем, что ему, так сказать, обязаны за его поступок? )) |
||||
| Воспламеняющая взглядом Замужем |
21-06-2012 - 15:19
Влад, ну ясное дело, что я женщина и пример привела с женской точки зрения))) Твой пример очень реален ( только почему кроме стирки? как раз со стиральной машинкой с этим даже для мужчины проблем нет ). Но вот по поводу вечера - речь идёт о сексе? Он не является разменной монетой или оплатой или средством вознаграждение, он тогда, когда двое этого хотят. И вполне возможно, что за видимым благополучием и всяческой помощью со стороны мужчины есть какая-то обида, заставляющая женщину придумывать эту головную боль. Я лично какое-то время вела себя как стерва вполне осознанно. С мужчиной, которому моя открытость и чувства были не нужны, ему была нужна игра в охотника. Я удовлетворила его желание. Теперь ему заново пришлось меня завоёвывать, я капризничала, требовала дорогих подарков и ресторанов, иначе у меня голова болела всю неделю)))) Что меня поразило - он все мои " забаганки " мигом выполнял.... но очень скоро мне эта игра в стерву надоела, и мы расстались. |