Взрослая социальная сеть
 gark17 Свободен |
23-07-2011 - 15:27 Тема выделена из топика Сумма компенсации на ребенка. Обсуждаем предпочтительные формы отдыха с детьми и стоимость этого отдыха. Кроме того, вопрос автора - так ли необходимо вывозить на море ребенка каждый год? ________________________________________________________
Расскажите, мне, что такое "отдых на море" для ребенка, живущего в средней полосе? Он, что, работает у Вас на вредном тяжелом производстве? Я родился в Мурманске и мое детство в нем прошло. Во времена СССР детей каждый год вывозили на море за счет государства. Это объективная необходимость. И здесь необходимо особое питание. Тут нет частных огородов. Не растет даже картошка. Абсолютно все продукты - привозные. Кругом камни, мох, корявые березы не выше двух метров. В ходу анекдот: "Где ты был летом? Я в этот день на работе был". Лето (теплая погода +25 без дождя и ветра) действительно длится всего несколько дней. Обычно +10, дождь и ветер. Купаться тут нельзя, т.к. вода не прогревается. Допустим, Питер я считаю жарким югом и курортным городом. Ведь там летом можно купаться. А солнце не только светит, но и жарит конкретно. Расскажите, в каких суровых условиях Вы живете, что ребенка нужно каждый день на лето вывозить на море? Яблоки - не натуральные фрукты? Или питание яблоками теперь приравнено к выживанию? В ваших климатических условиях яблоки не растут? Ребенка надо непременно кормить диковинными тропическими фруктами? Это сообщение отредактировал Tenko - 26-07-2011 - 19:06 |
||||||
 PamellaSM Замужем |
23-07-2011 - 18:49
Я живу в зоне пострадавшей от последствий ЧАЭС и считаю, что отдых на море это лучше, чем все лето в городе сидеть и дышать пылью. Яблоки натуральные фрукты, но не менее натуральнее, чем тропические сорванные самим ребенком с дерева. Кто-то может гордится, что у него пустой холодильник, но я лично не вижу повода для восторгов от того, что дети сидят голодные.  Это сообщение отредактировал PamellaSM - 23-07-2011 - 19:28 |
||||||
| gark17 Свободен |
24-07-2011 - 17:37 Вчера интересовался у знакомых, сколько стоит летний отдых ребенка. Правильный ответ: нисколько, да еще и экономия на продуктах. Практически у всех еще с времен СССР есть дома в средней полосе или родственники или просто друзья. Отправить детей на лето "в деревню к дедушке" не стоит ничего, т.к. продукты там растут в огороде а из культурной программы: запуск воздушного змея, сбор грибов и ягод в лесу, участие в сенокосе, купание на речке, Продолжим дальше обсуждать необходимые для выживания летние морские круизы для детей с рублевки? |
||||||
Sarita Замужем |
24-07-2011 - 17:47
Без летних круизов, туристический лагерь обошелся в пятерку. И то после компенсации от ФСС.  |
||||||
| Свободен |
24-07-2011 - 17:57
хм... даже беря в пример вами вышеприведенное, то во-первых с учетом, что у кого и есть бабушки-дедушки в деревнях в средней полосе, то расходы будут все равно, потому, что сам проезд в одну сторону-это пару тысяч, обратно еще столько же, плюс деньги на содержание ребенка на период нахождения в гостях(я лично никогда бы не по вешала на пенсию бабушки свое чадо, совести не хватило бы) это еще тысяч 5 минимум. как итог минимум 10 выходит и это если такие бабушки есть и если мама настолько доверяет им, что отдает ребенка. если про себя, я живу в Сибири, бабушки-дедушки живут тут же, еще сами достаточно молоды и не на пенсии, ребенку только исполнилось 9 лет, одного я его никуда не отпущу, следовательно летний отдых только со мной и тут варианта уложиться даже в 30 тысяч я не вижу, если только дней на 10 на Алтай съездить, все остальное на много дороже...вот вам и бесплатный детский отдых |
||||||
*Лёлька* Свободна |
24-07-2011 - 18:00
Полный бред..) То есть Вы привезёте на лето к пенсионерам своё чадо и бросите его на три месяца на подножный корм и их пенсию?) |
||||||
Габонская_Гадюка Замужем |
24-07-2011 - 18:12
Чо сразу бред-та? Добрая половина народонаселения нашей необъятной родины так и поступает, и абсолютно нормально себя при этом чувствует, радуясь попутно, что можно еще и на продуктах сэкономить) |
||||||
marusia Влюблена |
24-07-2011 - 18:43
эт чего-то новенькое... если вы лично не в состоянии обеспечить ребенку поездку на море... эт еще не значит, что она является излишеством. |
||||||
| Габонская_Гадюка Замужем |
24-07-2011 - 20:43
А я каждое лето в пионер лагеря ездила, с 6 лет, до 6 лет на дачу с детсадом, и мне нравилось, насколько я помню, а вот ребенка так оправлять отдыхать - в голову мне не приходило, просто возможность была дать ему несколько иной отдых.) Сдается мне, что это - вопрос возмжностей, в первую очередь, ну и желания эти возможности иметь) Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 24-07-2011 - 20:43 |
||||||
дамисс Свободен |
24-07-2011 - 20:48
Да кто ж спорит.Только большинство этих возможностей не имеет |
||||||
| Габонская_Гадюка Замужем |
24-07-2011 - 21:07
Кто подсчитывал то "большинство"? Как его установили?) У меня на работе нет НИ ОДНОГО человека, кто бы не ездил отдыхать в Турцию, Египет, Болгарию и т д, НИ ОДНОГО, при очень разных зарплатах и уровне дохода на семью, а вот детей на море отправляют отдыхать единицы. Отправляют детей, как правило, на отдых к родственникам, в какую-нить усть-задрищенскую область, объясняя это свежим воздухом, рыбалкой, парным молоком и пр, ну "там у него друзья" -истесна, ну и конечно же "нет денег" - главный аргумент)Так что, все же, - это вопрос желания и приоритетов, в первую очередь, и только потом мат. возможностей) |
||||||
| дамисс Свободен |
24-07-2011 - 21:21
79 процентов россиян ни разу в жизни не выезжали за границу, свидетельствует исследование, проведенное Фондом Общественное мнение. По данным опроса Фонда, только 20% россиян когда-либо бывали за пределами РФ. При этом самыми популярными странами для выезда россиян оказались Германия, Турция и Египет.  |
||||||
| Габонская_Гадюка Замужем |
24-07-2011 - 21:36
А не надо никаких исследований, давайте проще: среди Ваших друзей-знакомых много таких, кто никогда не выезжал за пределы РФ? Среди моих, таких или нет вообще, или есть крайне мало, но я их не могу вспомнить) P/S/ Я не верю соц исследованиям вообще, и иссследованиям Фонда Общественное Мнение в частности.) |
||||||
oleg77 Свободен |
24-07-2011 - 21:52
У меня сотни таких знакомых, родители, соседи, да что говорить даже бж никогда за границей не была )) |
||||||
| дамисс Свободен |
24-07-2011 - 22:16
Подавляющее большинство. Средняя цена поездки на семью в Турцию примерно 40 т. Средняя зарплата 12 т. Не раскатаешься. |
||||||
| Габонская_Гадюка Замужем |
24-07-2011 - 22:21
А о выездах семьями никто и не говорил) А одному, да по горящей, в ту же Турцию, еще несколько лет назад, можно было за 200 долларов скататься, ну да не суть, а пределы РФ тоже подавляющее большинство не покидало никогда?) Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 24-07-2011 - 22:22 |
||||||
Тепло-техник Свободен |
25-07-2011 - 00:36
Сомнительно наличие каких-то витаминов в одной географической широте с оленями. Вряд ли Гомо Сапиенс эволюционировал под житье в таком регионе.Это ведь просто было загнать людей-Мурманск,флот,месторождения Кольского полуострова.Наверное на энтузиазме и романтике,это ведь в СССР такая романтика была,старательно воспитываемая-или Север("если ты полюбишь Север,не разлюбишь никогда"©)или Дальний Восток. А вот как жить людям теперь,которые родились там,без особой романтики и без права выбора рождения,так как матерей и страну рождения не выбирают. Да ну вот автор пояснил подробнее,как вижу. Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 25-07-2011 - 00:38 |
||||||
| Свободен |
25-07-2011 - 08:03
По-моему, к бабушке в деревню не обязательно хуже, чем на какой-нибудь дешёвый курорт... Если в этой деревне есть нормальное озеро, чистый воздух, ребёнок и там сможет отдохнуть летом и набраться сил. Не думаю, что море каждый год так уж необходимо... |
||||||
| Габонская_Гадюка Замужем |
25-07-2011 - 08:27
Ну как же не рожать? Рожать! Обязательно, только стройными теориями запастись на случай, если детеныш поинтересуется, отчего ему есть нечего, ходить не в чем и кто такая - черешня, что все эти извраты для зажравшихся богачей с рублевки, а нормальные хорошие люди - они всегда за чертой бедности живут, это нормально, ну и конечно же, с пеленок трудовое воспитание чтоб - пусть жизнь знает.
|
||||||
| Свободен |
25-07-2011 - 08:56
Я не об этом говорю… Просто поражают меня мулы, которые могут позволить себе только дешевые курорты, дешевые отели… или поездку на море к знакомым, родителям (где на проживание особо не надо тратиться), но при этом кичатся такими возможностями, и ставят в вину другим, что они так не могут… На мой взгляд, чем каждый год отдыхать на море по принципу «дешево, да гнило», лучше подкопить денег, и свозить детей не на Украину, в Египет, Израиль или Турцию, а хоть раз в два года – на Лазурный Берег, например… или вообще не на море, но куда-то, где просто интересно побывать, скажем, в Великобританию… ytn
Да, это мерзко, конечно… Но может матерям самим нужно лучше работать, а не ждать, пока незадачливые папашки образумятся и принесут им достаточную компенсацию на ребёнка? В конце концов, не женщина ли сама виновата, что родила от такого? Честно говоря, мне всегда кажется, что в бедном детстве детей матери часто виноваты больше, чем отцы. |
||||||
| Габонская_Гадюка Замужем |
25-07-2011 - 09:15
Угу,где-то после третьего ребенка стала, когда просекла, что при церкви очень даже неплохо можно подкармливаться, за счет пожерствований прихожан на благотворительность)), ну и всегда есть в руках убийственный аргумент - "так Богу угодно")
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 25-07-2011 - 09:16 |
||||||
Lileo Замужем |
25-07-2011 - 09:24 Нет, ну вообще на даче/в деревне тоже вполне себе классный, полноценный отдых. Я море люблю безумно, но дача - это тоже хорошо. Вот когда ничего нет, тогда совсем грустно. |
||||||
| Габонская_Гадюка Замужем |
25-07-2011 - 09:28
А кто спорит-то? Изначально не дачу с морем сравнивали, а выпас коров/колку дров в деревне у дедушки, с перспективой привезти по осени домой родителям мешок жратвы за труды, и отдых на море, причем, у автора сравнения выходило, что в деревне в коровами и дровами всяко лучше и полезнее для детского организма, причем, буквально лет с 5 начиная)) Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 25-07-2011 - 09:29 |
||||||
| Свободен |
25-07-2011 - 11:59
Хм...может мне кто-нибудь объяснит чем ребенку будет лучше на Лазурном берегу, чем например в Израиле или на Украине? Мне лично понты чужды, я лучше поеду отдыхать с ребенком туда, где свежий воздух, чистая вода, экологически чистые продукты, туда где ребенок может полноценно отдохнуть, а не считать кол-во звездочек на отеле. гламур-это понятия быдла о красоте(с). |
||||||
| Габонская_Гадюка Замужем |
25-07-2011 - 12:30
Да объяснить-то можно, уж чем лучше на ЛБ, нежели на Украине - так точно)),только ведь Джун, на мой взгляд, вообще не пользе для ребенка говорила, она за престиж ратовала, коий ни какого, естесна, отношения к пользе отдыха для ребенка не имеет.)
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 25-07-2011 - 12:32 |
||||||
| PamellaSM Замужем |
25-07-2011 - 13:41
Поинтересовалась предложениями тур-операторов - две недели с триплом в 4* отеле: на ЛБ действительно дешевле, чем в Ялте  и даже дешевле чем две недели моего отдыха "на всем готовом у родителей"  Если бы там было еще на что смотреть, кроме пляжей, казино и аж целого одного парка развлечений  |
||||||
| Габонская_Гадюка Замужем |
25-07-2011 - 13:44
Более того, и Тай и Мальдивы дешевше Ялты, дороже Ялты вообще только Сочи)))))) |
||||||
| Свободен |
25-07-2011 - 18:38
Заметила одну такую особенность: люди, которые вылезли с самого дна, часто понтуются, они очень боятся, что их обвинят в том, что они недостаточно гламурны и престижны, поэтому и носят, то что "надо", едут отдыхать туда "куда принято", но человеку действительно выросшему в той среде, куда они так рвутся попасть, этих "Вась с абибасом" видно сразу, а действительно состоятельным людям нет нужды подчеркивать свою принадлежность к "обществу", им не нужны внешне атрибуты своей успешности, они и так это знают. |
||||||
| Свободен |
25-07-2011 - 20:03
Думаешь поэтому я че-попало одеваю? Вон оно че... |
||||||
| Свободен |
25-07-2011 - 20:22
Одеваться без понтов и одеваться во что попало несколько разное. |
||||||
Ainara Замужем |
26-07-2011 - 00:03
У нас так одеваются и ездят дамочки из рабоче-крестьянских семей выскочивших замуж за папиков... с образованием между ног и дипломом на ДР от престарелого супруга... Можно, конечно, съездить для разнообразия... так сказать... мир посмотреть... но тягаться туда с детьми каждый год... маразм... когда я ездила одна, то да... весело и разгульно... но с маленьким ребенком я туда не поеду... лучше в Крым или на Азовское... а лучше в Грузию... да и у нас есть, где отдохнуть с ребенком... Есть замечательный отдых на Браславских озерах... можно на машине самим или автобусе доехать... так там реально дороже... чем с перелетом на моря... Но это ж не престижно... в собственно РБ отдыхать... да и нет там казино с халявными кабаками... где можно до усёру нажираться... пока детё непонятно, где и с кем... мультипликаторами... без образования и опыта... |
||||||
| Свободен |
26-07-2011 - 09:36
Перестаньте гнать эту пургу, а то можно подумать, что мы в разделе «Юмор» :) Ничего подобного нет. Если мы будем сопоставлять отели одной категории, в городах Лазурного Берега отдых всё равно будет выходить дороже, чем в Ялте. Но, если, конечно, сравнивать самый дорогой отель Ялты с самым дешевым клоповником в Ницце, можно чёрт знает до чего додуматься… Правда, с таким подходом можно дойти и до того, что Лен. область, Финский залив, дороже. Не от шикарной жизни люди обычно ездят отдыхать в Сочи и в Крым, и не дорогие отели они там ищут, а легко доступный отдых, и находят в достаточном количестве. Можно найти дешевую гостиницу, недорого снять квартиру, комнату, частный дом… У нас соседи по даче как раз люди очень небольшого достатка возили детей либо в Крым (Коктебель), либо в Турцию, либо в Израиль (Эйлат), а сами дети мечтали о местах поинтереснее. Сейчас им чуть за 20, по мере возможности реализуют свои мечты :)
Я только написала «Лазурный Берег», я не сказала, чем он хорош, считая это очевидным, а вы заключили, что он хорош престижем… Это не я так считаю, что туда ездят за престижем, это вы так считаете. Если вам запомнились только понты и кисы, могу посочувствовать из-за зря потраченных денег. У Лазурного Берега особое место в европейской истории, в том числе в истории литературы, музыки, живописи, кино. Разве не интересно побывать в месте, о котором много читал и слышал, которое любили многие известные писатели, художники? Мне, например, было любопытно сравнивать описание Ниццы в романе Фицджеральда «Ночь нежна» с современной Ниццей. То, что он там говорил об отдыхающих русских, об отношении к ним в чём-то и сейчас справедливо (правда, меня удивило, что любимый напиток русских – это шампанское :))… Может кому-то в Ницце нечего делать… На мой взгляд, город очень красивый, с интересной, контрастной архитектурой, и здорово гулять по его узким улочкам, бульварам и площадям, особенно не во время традиционных наплывов туристов, хотя их там всегда слишком много. Не представляю, как в окружении многочисленных музеев, соборов, дворцов, церквей, парков можно заниматься подсчётом гламурных кис, и как можно остаться равнодушной к прекрасной природе Французской Ривьеры. Столько замечательных мест рядом, столько интересных экскурсий, на которые можно съездить. Можно направиться в Грасс, о котором читали у Зюскинда, посетить знаменитые парфюмерные фабрики, международный музей парфюмерии… Я не знаю, какого тухлого безнадежного сухаря может оставить равнодушным пышная красота Монте-Карло, океанографический музей, экзотический сад, вид отвесных скал, порта и чудесного моря. Ну, если красота человека, в принципе, не трогает… я сомневаюсь, человек ли это. Меня поражает глубина умственной убогости людей, которые при словосочетании «Лазурный Берег» (которое для них пострашнее любого ругательства) представляют только понты, кис и папиков. Да, своими куцыми мозгами они полагают, что если кто-то говорит о Лазурном береге, это он так понтуется, потому что судят по себе, по своим мотивам. У быдла всегда много злобы против дорогих курортов и городов. При них что ни упомяни, всё обгадят. Скажи про Венецию… «Так, чего мы там не видели, там жеж от воды воняет, жарко и голуби срут, а ты пафосный придурок». И так во всём. В зрелом возрасте это уже не лечится. Я знаю парней и девушек, у которых вот такие примитивные родители, я знаю, как они стыдятся этих родителей и как им неловко знакомить их с друзьями и любимыми. Хуже бедности ума ничего быть не может… Вот ведь позорище для ребёнка, если он приведёт в гости друзей, кто-нибудь упомянет Ниццу или Сен-Тропе, а родитель разразится тирадой про пафос и гламурных кис, как тут некоторые… Ужас. |
||||||
Falcok Свободен |
26-07-2011 - 09:50
Извините, Вы инвалиды? В Москве 20 тыр в месяц заработать несложно, у нас парни уезжали в Москву после универа и им давали зарплату под 40, это без опыта работы, без знакомств. Чем вы занимаетесь?
НЕТ ЭТО НЕ ПУРГА и не юмор, а сам в шоке был. Отдыхал этой зимой по путевке от универа в доме отдыхе на Волге. Посмотрел сколько стоит этот отдых по хозрасчеты и впал в шок! Короче "мотель" уровня общага на берегу Волги стоит 100 БАКСОВ в сутки!!! На эти деньги можно во Франции поселится в отеле 3 звезды. Это сообщение отредактировал Falcok - 26-07-2011 - 09:59 |
||||||
| PamellaSM Замужем |
26-07-2011 - 10:00
Таки я вам точно скажу, что в Эйлате действительно нефиг делать с детьми - кроме дайвинга и Алмазной биржи там смотреть не на что. Один плюс - зона беспошлинной торговли. Полный идиотизм ехать в Эйлат за впечатлениями.
на запрос "две недели с триплом в 4* отеле", клоповник/не клоповник отсюда не видно.  Это сообщение отредактировал PamellaSM - 26-07-2011 - 10:06 |
||||||
| Свободен |
26-07-2011 - 10:20
Мне ваш пассаж кое что напомнил: - А все-таки мне приходилось бывать в самом высшем обществе. Я все видела своими глазами... - Да, но бывать - этого недостаточно. Человек должен жить в этом обществе естественной жизнью!(с) |