Взрослая социальная сеть
 Свободен |
26-05-2012 - 01:26
именно так  зы: в опросе тыкнула за патриархат) Это сообщение отредактировал celene - 26-05-2012 - 01:27 |
||||||||||||||||||
 ytn Замужем |
26-05-2012 - 05:56
А Ваши три женщины днями и ночами занимаются исключительно той фигней о которой Вы писали? |
||||||||||||||||||
| ytn Замужем |
26-05-2012 - 06:00
Откуда такая идея, что при патриархате женщины не работают? Работают, зарабатывают деньги... Только прав все равно не имеют.  |
||||||||||||||||||
Sarita Замужем |
26-05-2012 - 06:08
Ну как сказать... Мужчины, в своем соперничестве, все больше склонны завоевывать ресурс... А женщины - уничтожать соперниц. скрытый текст |
||||||||||||||||||
| Свободен |
26-05-2012 - 09:46
Гвозди они не забивают...  |
||||||||||||||||||
| Свободен |
26-05-2012 - 10:05
вы вообще читаете того, кого цитируете? не знаю, мои права никто не ущемляет, это у феменисток идея фикс, что патриархат ущемляет у них там чего-то там, а я просто считаю, что мужчины и женщины разные и равенства между ними может быть, если они смещают гендерные роли, ну хочется кому-то быть полумужиком, полубабой его дело) |
||||||||||||||||||
| Свободен |
26-05-2012 - 10:09
 О каких правах речь??? Вас послушать, так женщина забитое и молчаливое существо, не отходящее от плиты. В свободное от готовки и стирки время, бегающее по квартире с тряпкой. К примеру, готовить можно раз в два - три дня, стирка - раз в неделю (машина автомат), генеральная уборка тоже раз в неделю. Или вы считаете, что подмести на кухне пол, вопиющее ущемление прав женщины? Так не подметайте!!! Работают они....хм...разве можно сравнить мужскую и женскую работу! Большинство мужчин работает физически....Да и умственным трудом занимаются мужчины...А женщины, я вообще не понимаю, нахрена на работу ходят! Им еще и платят там оказывается... Как ни придешь в родную бухгалтерию, вечно носятся с чайниками и чашками, и смотрят на тебя как на врага народа - драгоценное рабочее время у них отнимаешь... |
||||||||||||||||||
| Свободен |
26-05-2012 - 10:52
так вот и я не понимаю о чем вещают дамочки, хоть пример бы привели, как их права ущемляют и самое главное какие. Это сообщение отредактировал celene - 26-05-2012 - 10:53 |
||||||||||||||||||
| Свободен |
26-05-2012 - 11:32
Тут бы разобраться, что для них является "равноправием".... Патриархата, как такового, уже давно не существует. Просто идет спор - кому готовить борщи и делать минет...Не нравиться вам - не делайте. Вас силой ни кто не заставляет. В городских условиях мужчинам давно уже навязали часть домашней работы. Они помогают при уборке, готовят есть, возятся с детьми. А то что он получает раза в два больше, это всем пофиг. Еще и заработанные на стороне деньги должен отдавать... Я все больше прихожу в мнению, что воинствующие феминистки, кричащие о ущемлении "прав" женщин, на самом деле очень ленивые, неопрятные особы, мечтающие о том, что бы мужчины меняли им прокладки.... |
||||||||||||||||||
Angelofdown Замужем |
26-05-2012 - 13:49 Чёта тут уже по сотому кругу начали путать мягкое и тёплое, то бишь права (на труд, избирательное право и т.д.) и обязанности (стирка, уборка, готовка). Вы определитесь штоле равно- чего вы тут обсуждать решили. |
||||||||||||||||||
Ainara Замужем |
26-05-2012 - 13:58
т.е. при патриархате женщина остается "женщиной"? Не думала, что неполноценное безмозглое существо... не в состоянии принимать самостоятельно решения, которую как овцу должен мужчина вести на веревочке... является женщиной... хотя не... женщиной она будет являться по половому признаку как и "полумужик"... только человеком мне трудно такую назвать... недочеловек... как-то так... |
||||||||||||||||||
| Свободен |
26-05-2012 - 14:11
а где речь про вести на веревочке? ты считаешь, что к примеру первый помощник капитана на судне, он безмозглое существо, которое надо вести на веревочке(с)? речь за то, что женщина, будет женщиной тогда, когда не будет примерять на себя мужскую роль. если яблоко скрестить с грушей, ни то, ни другое не будет уже ни яблоком, ни грушей. так же и при вашем "равноправии", хотят быть полумужичками, да флаг в руки кто возражаете то? только на деле, равные права хотят, а равные обязанности нет. а я просто хочу, чтоб рядом со мной был МУЖЧИНА, я очень многое вкладываю в это слово и уважать никогда не буду того, кто не является хозяином в доме и главой семьи, такой для меня лично -априори не мужик. и еще на счет принятия самостоятельных решений...в семье в нормальной, патриархальной семье решение принимаются сообща, но решающее за главой семьи, потому что именно он в большей степени несет ответственность за семью, как ее глава. если продолжить аналогию с кораблем, то он капитан корабля, а жена первый помощник, а вот при якобы "равенстве" там 2 то ли капитана, то ли юнги, которые все спорят и никак не могут решить куда гребсти, а в случае аварии не знают, кто и за что будет отвечать и как правило никто не за что и не отвечает. и еще ты путаешь к примеру принятие решений касаемо семьи и принятие решений женщины касаемо себя - это совсем разное. Это сообщение отредактировал celene - 26-05-2012 - 14:21 |
||||||||||||||||||
| Свободен |
26-05-2012 - 14:17
Вот и я о том....каких им еще "прав" надо? По моему принимаются решения в семье по большому счету женщинами. Как, что и в какую очередь купить (хорошо хоть у нас раздельные кошельки, а то бы поездил я сейчас на машине)... Ainara О каких "овцах" вы тут льете слезы??? Где вы их видели? Каво таскают на веревке??? Может где то и существует дискриминация по половому признаку (арабские страны, Узбекистан, Таджикистан), но не в Росиии. |
||||||||||||||||||
| Свободен |
26-05-2012 - 14:26
Просто другие доводы исчерпаны...  |
||||||||||||||||||
vikki2 Замужем |
26-05-2012 - 14:48
Какое ж это равенство... обычный финансовый эгоизм, т.е при наличии других нужд семьи, мужчина все же покупаете машину и хорошо если при этом он не игнорирует важные потребности семьи??? |
||||||||||||||||||
| Свободен |
26-05-2012 - 15:16
В общий семейный бюджет я вношу 2/3 своей зарплаты, жена вносит половину той суммы которую вношу я. Ну и где тут "финансовый эгоизм"??? И почему женщина должна решать, что более важно на данный момент для семьи? |
||||||||||||||||||
| vikki2 Замужем |
26-05-2012 - 15:25
Дело наверное не в пропорции вносимых денег,а если завтра ваша жена по каким либо причинам не будет вообще ничего зарабатывать, вы все же будете оставлять себе 1/3 вашего заработка??? Ведь равенство это не только равные права... но и равные обязанности  Почему решать должна женщина... наверное потому,что женщины чаще чем мужчины ведут домашнее хозяйства,лучше знают потребности детей,родителей...и это не в упрек мужчинам,просто таково распределение обязанностей между мужчиной и женщиной в социуме Это сообщение отредактировал vikki2 - 26-05-2012 - 15:28 |
||||||||||||||||||
| Ainara Замужем |
26-05-2012 - 15:50
Начнем с того, что мужчина и женщина останутся мужчиной и женщиной при любых отношениях... хоть матриархат, хоть патриархат или равенство... Каждый сам для себя выбирает приемлемую форму отношений... и мужчинками или полумужиками никто не станет... Если тебя устраивает быть ведомой... то это твое право и твой выбор... вот только мужчина с тобой не станет МУЖЧИНОЙ... как и тебя это не сделает ЖЕНЩИНОЙ... Это либо есть... либо нет... Касаемо личного мнения... Слабые прибиваются к сильным (матриархат или патриархат)... два слабых тонут, сильные живут (при равенстве). У тебя вызывает уважение твой хозяин... у меня вызывает уважение тот, кто уважает меня и ценит как равноправного партнера... У меня нет необходимости быть главнюком... или иметь главнюка... поэтому ты и не можешь понято как можно без управленца... Прими как данность... есть те кому он не нужен... и кому не нужны подмятые домочадцы или второстепенные помощники... когда ты это поймешь, тогда и аналогии с капитаном отпадут... Аварий и косяков при равенстве гораздо меньше... т.к. решения принимаются более правильные (одна голова хорошо... две лучше)... а в случае чего... ответственность на обоих и выпутываться будут оба...(двух амеб не рассматриваю... такие долго не живут). Но это тяжелая форма отношений и обоюдно ответственная... в этом случае да... патриархат будет для женщины выгоден... ведь так удобно ни за что не отвечать, а свалить за хозяина и тявкать из подтяжка на все его ошибки... И в чем мужская роль? Командовать? В твоем понятии настоящая женщина, так ничтожна и безответственна, что может принимать решения, только касаемо себя? |
||||||||||||||||||
| Свободен |
26-05-2012 - 15:56
Конечно не пропорциях .... Мне бы тоже хотелось гонять на работе чаи и торчать в соцсетях. Получать раза в два меньше жены и распоряжаться семейным бюджетом. Еще проедать жене плешь, заставляя ее готовить и убираться...Наверно я бы стал самым ярым сторонником "равноправия"... Охренеть! как вы стараетесь залезть мужикам на плечи и свесить ножки... Манку без комочков научитесь варить, а потом рассуждайте о равноправии... |
||||||||||||||||||
| Ainara Замужем |
26-05-2012 - 15:59
А я слез и не лью... для кого-то такая форма отношений норма... для меня она не приемлема... Лить нечего... каждый сам выбирает, что ему лучше и удобнее... И такие отношения в России не нонсенс... их предостаточно... Быть ведомым не = быть рабом... |
||||||||||||||||||
| Свободен |
26-05-2012 - 16:04
Неразбрчивость в выражениях свидетельствует о том, что дискуссия пошла в русле "не съем, так хоть покусаю"... Это сообщение отредактировал Игнaтий - 26-05-2012 - 16:07 |
||||||||||||||||||
kartinka Свободна |
26-05-2012 - 16:10 я только за равноправие! |
||||||||||||||||||
| Свободен |
26-05-2012 - 16:15
Обоснуйте!)) |
||||||||||||||||||
| Свободен |
26-05-2012 - 16:30
Если вы уважаете рядом с собой того, кто получает так как вы или меньше.....это ваше право. Есть семьи, где весь бюджет держится на женщине. Там и мужики под стать...домохозяйки зачуханные с роскошными рогами. Моя бы не стала рядом терпеть такого "мужчинку". Да и для меня западло если моя получало бы больше моего. Поверьте, я бы нашел способ заработать еще больше. Семьи, где пытаются "командовать" или навязывают свою линию поведения другому, обычно распадаются...Любая "овца" или "баран" когда то захочет стать человеком. Мужчина должен быть мужчиной а женщина женщиной, а не прапорщиком в юбке. Представил сейчас семью будущего. Два одинаковых чела в одинаковых одеждах, оба с сиськами...У обоих что то торчит между ног (у одного клитор, у другого подобие члена). Оба готовят что то на плите и переругиваются: - Ты когда перестанешь одевать мой лифчек? - Тогда, когда ты вернешь мне колготки... - Твоя очередь на стройке работать - За то сегодня я буду тебя трахать! - Слушай...давай я еще пару дней на стройке поработаю... |
||||||||||||||||||
| vikki2 Замужем |
26-05-2012 - 16:37
Олег. а сколько вы зарабатываете,чтобы быть столь категоричным.... (вопрос риторический,просто чтобы определить сколько женщин зарабатываю больше в процентном соотношении) Если рядом с вами будет женщина ,которая зарабатывает больше вас,повлияет ли это на ваше самолюбие и заставит ли вас признать свою вторую роль в семье...Только прежде чем отвечать мы поставим некие рамки-вы ее очень любите.... и заработать больше чисто физически не можете Это сообщение отредактировал vikki2 - 26-05-2012 - 16:38 |
||||||||||||||||||
| Ainara Замужем |
26-05-2012 - 17:12
Для меня равенство в ЗП не имеет никакого отношения к равноправным отношениям в семье. Бюджет общий... и главное, что бы его хватало на нужды семьи. Если не хватает, значит надо решать, что делать... кому легче устроиться на вышеоплачиваемую работу и т.д. Жизнь прожить... не поле перейти(с) Сегодня я получаю больше... завтра меньше... и это не значит, что отношения в семье должны меняться от количества кем-то приносимых бумажек... И если я или муж завтра потеряет работу... это не значит, что надо корону переодевать... -Опять власть меняется(с) Что касаемо домашней бытовухи... то каждый делает то, что умеет, может и что надо... а не раз в год утюг ремонтирует и на диване валяется, пока полы сами не помоются и хавчик не приготовится... Моего мужа не коробит с пылесосом походить и окна помыть, пока я готовлю или пыль протираю... Это не значит, что мы за один пылесос будем вдвоем держаться и пол с разных углов мыть... что б на середине квартиры встретиться... глупо (имхо). Работаем оба... отдыхаем так же... а не так, что один с тряпкой бегает, а второй компота ждет... т.к. он (она) сегодня на 2 бумажки больше в дом принес... Это сообщение отредактировал Ainara - 26-05-2012 - 17:15 |
||||||||||||||||||
| Свободен |
26-05-2012 - 17:13
Достаточно для того , что бы жить самим и обучать двоих детей. Один из которых заканчивает аспирантуру... Обучаются в разных городах, где мы платим за жилье, еду, обуваем и одеваем их. Достаточно для того , что бы иметь дачу и не дорогую иномарку. Достаточно для того, что бы съездить раз в год туда, куда хотим. Вообщем немного, но хватает.... Если бы моя жена занялась бы бизнесом, то я бы то же туда полез. Думаю, что у меня бы получилось. Ну а насчет первых и вторых ролей в семье - такого нет. У каждого своя "роль". Она больше по дому и с детьми, я добытчик. Ни кто ни кого не попрекает...И мне дико и смешно слышать на форуме нытье некоторых о каком то "равноправии".... |
||||||||||||||||||
НаВь Свободна |
26-05-2012 - 17:16 Я за равноправие. Для общества это возможно принесет пользу тем, что и у мужчины и у женщины будет оставаться часть свободного времени для занятий делом, к которому душа лежит. Например, если человек творческий, то это могут быть написание книг или картин, танцы... да мало ли что еще... А для себя конкретно я выбираю этот вариант потому, что он позволит мне иметь некоторую финансовую независимость. Мало ли что с мужчиной может случиться(может разлюбить и уйти, заболеть, умереть)... в этом случае, будучи домохозяйкой, и я и дети лишаются средств к существованию. А при равноправии у меня будет шанс пережить эту ситуацию. Кроме того... очень не люблю когда меня могут попрекнуть деньгами, поэтому предпочту финансовую независимость. |
||||||||||||||||||
| vikki2 Замужем |
26-05-2012 - 17:25
я немного не об этом.... Например....Ваша жена чиновник достаточного высокого уровня,и даже занявшись бизнесом вы физически не сможете достигнуть уровня ее доходов...Согласитесь ли вы ухаживать за детьми... и чтобы уже жена понукала вас за непорядок в доме и за прочие домашнии проблемы.. Ведь не это ли равноправие... каждый делает то,что у него лучше получается... |
||||||||||||||||||
| Свободен |
26-05-2012 - 17:39
нет. для меня тот кто не является хозяином в доме и не главой семьи априори не мужчина, поэтому мимо
вот именно, каждый сам выбирает то, что ему ближе. если кому-то нравится быть полумужиком или полубабой -это его право и его выбор. только ведомый -это не тот случай, ведомые скорее те, которе не в состоянии себе выбрать нормальных мужчин или женщин и поэтому ограничиваются огрызками в виде полумужиков или полубаб)))
есть хорошая поговорка- сила женщина в ее слабости, а при равенстве не 2 сильных, а два недоумка, которые попутали гендерные роли, а потом обижаются, когда их называют существами среднего рода.
понимаешь ли, у меня нет хозяина, это только рабы такими категориями мыслят, при патриархате нет хозяев и рабов, есть МУЖЧИНА и ЖЕНЩИНА, которые любят и заботятся друг о друге. А при равенстве полумужик и полубаба.
чета у тебя все в кучу. управленец, главнюк.ты живешь в социуме и над тобой всегда есть управленцы и главнюки, как ты выражаешься. начальство, органы власти. получается по твоей же логике, что ты и являешь безмозглым и ведомым существом, так как вынуждено жить по правилам и законам установленным обществом. так вот на счет патриархата- там нет ведомых, там есть уклад, где правильно распределены гендерные роли, не надо приписывать что-то из своих фантазий.
прими как данность, что при патриархальных отношений нет примятых, униженных, безмозглых остальных эпитетов, которыми тут ты сыплешь. есть семья, где лавой является, тот, кто и должен, мужчина. а если глава женщина-значит она и является в семье мужчиной. вот когда ты поймешь это тогда и пропадут твои аналогии с рабами-хозяевами.
быть мужчиной в первую очередь и нести ответственность за свою семью. а командовать-это к бдсм или к твоим любимым рабам, не знаю где ты таких находишь правда)
в моем понятии, женщина-это женщина, она принимает решение за себя, он-за себя и они вместе за свою семью, где решающее слово, как и основная ответственность за подобные решения лежит на нем, бо он глава семья. а семья, тебе для общего развития не всегда состоит из 2 человек. и еще, есть хорошая народная мудрость про ответственность:Когда отвечают все- не отвечает никто. Это сообщение отредактировал celene - 26-05-2012 - 17:45 |
||||||||||||||||||
| Свободен |
26-05-2012 - 17:41
Ну а почему бы нет...согласился бы... Я бы еще ей плешь проел, насчет новой машины...  |
||||||||||||||||||
| vikki2 Замужем |
26-05-2012 - 17:54
Женщины существа благодарные по своей сути... и вряд ли видя понимание и поддержку мужа, вам пришлось бы есть ей плешь по вопросу машины... Некоторые женщины не правильно понимают что такое равноправие...сказать любимому мужчине,что он идиот ,который не умеет зарабатывать денег...это ж не равноправие... а обыкновенное хамство... Получается у жены зарабатывать деньги, а мужу нравиться заниматься наукой или искуством,не приносящих серьезных доходов, но при этом брать на себя решение основных проблем по дому..это не странная семья, а просто два человека,которые ценят друг друга, а не цифру в ведомости на зарплату |
||||||||||||||||||
| Ainara Замужем |
26-05-2012 - 20:43
Не знаю... почему у тебя вызвал этот мой пост столько агрессии? Ты начала клеить стереотипы про полумужиков... я же тебе привела такой же стереотип тупоголовых овец... Если честно... я ждала от тебя не агрессии и оскорблений... а прекращения оскорбительных и унизительных эпитетов... т.к. про патриархатов довольно много чего можно сказать обидного и унизительного... и по большей степени это будет правдой жизни... При этом я не считаю огрызками патриархатов... и уж тем более тех, кто за равенство... Чем тебя коробит слово "ведомый"? Это норма при патриархальных отношениях... Про хозяина и главу в доме твои слова... так какими категориями ты мыслишь? И откуда взялись рабы? И кто такие нормальные М и Ж? Те кто живет как ты? Хм... а я знаю пары в которых матриархат (который я так же не поддерживаю и не приемлю для себя)... при этом они (в моем понятии) нормальные М и Ж... оба хорошие и порядочные люди... или в таких семьях только огрызки и недоумки, а у патриархатов сплошь элита и эталон на который подобает ровняться другим? з.ы. Не путай работу со служебной лестницей и семью... Я не переношу рабочие моменты на семью... Семья это мой маленький мир с любимым человеком, а не борьба за власть и первенство... и отвоевывание куска хлеба... где допустима ложь, обман, присмыкание, подчинение, командование и хождение по головам... Неужели ты все это в семье приемлешь, что сравниваешь семью с социумом и работой? з.ы. з.ы. В семье отвечают оба, а не все... Ничего не хочу сказать про мужчину в патриархальной семье... но женщина не способная нести ответственность и принимать решения не только за себя... как-то не вызывает уважение. Сомневаюсь, что она уважаема мужем... (имхо). Ответственность даёт уважение – как самоуважение, так и уважение со стороны окружающих.(с) |
||||||||||||||||||
Lileo Замужем |
26-05-2012 - 20:52
Ой, какая прелесть)) Мне нравится. Только сиськи у мужчины - это лишнее, хотя идея и небезынтересная. Сразу вспоминаю, как на практиках носили по очереди его джинсы и мою толстовку, вместе варили кашу на завтрак, вместе дрова кололи.. Романтика)) Вообще, имхо, жесткие гендерные роли - это зло. Лично мне нравится унисекс, но я за всяческое разнообразие. |
||||||||||||||||||
| Свободен |
26-05-2012 - 22:18
Да так скоро и будет!!! Посмотрите на современных юношей...Мускулизация отсутствует. Тяжелый физический труд отходит на второй план. У них жопы шире плеч делаются, как у женщин. Феминизированы полностью! Манера поведения и разговора чисто женские. В армию брать некого стало! В то время девушки стали более раскованны, смелы, с мальчишескими ухватками и играми в казаки разбойники. Все плюют на гендерные роли в социуме...Как впрочем и вы. Человек будущего - какое то бесполое существо, у которого отсутствуют половые признаки...От этого мне становится грустно  |