Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
10-03-2012 - 21:43
А что, Хатынь тоже НКВД сжег? |
||||||||
fkk6 Свободен |
10-03-2012 - 21:50
а ты разве не знаеш? там же целая банда была, засланных агентов кровавой гебни, закосивших под самостийных патриотов. причом план сжечь хатынь придумал лично тов. Сталин. потомучто тов.Берия в ето время был занят. Лаврентий Палыч в то время противоестественным образом насиловал группу учащихся театрального училища. |
||||||||
srg2003 Женат |
10-03-2012 - 22:31
видите ли, следствие не может признавать то или иное преступление, оно готовит обвинительное заключение, по которому решение выносит суд. Решение советского суда "о признании" было? если нет, то никакого признания со стороны СССР не было. устраиваются, по реабилитации например. И еще есть маленький нюанс - совместным Постановлением СНК СССР и ЦК ВКП(б) № П65/116 от 17 ноября 1938 года судебные тройки были ликвидированы, так что не могли "тройки" решать по военнопленным, никак не могли, т.к. их с 1938 года не существовало... ай-яй-яй, какой прокол |
||||||||
rattus Свободен |
10-03-2012 - 22:31
Хатынь сжег советский офицер Васюра  Слав, меня всегда удивляет как многие стараються обелить это преступление и свалить на других. Ну расстреляли поляков, тогда многих расстреливали. |
||||||||
 je suis sorti Свободна |
12-03-2012 - 00:56
Попробую, но не уверен, что Вы поймете  Думается, лучше говорить о не об объективной оценке, а о научной оценке, тут следует прислушаться к словам Карла Поппера: "научно только то, что можно опровергнуть" (с). На примере: Вы убеждены, что большевики (ну там Сталин, Берия, сотрудники НКВД и т. д.) это такие злобные злыдни. Далее Вы задаете себе вопрос, а что полагается делать злобным злыдням в Катынском лесу? И вполне логично на вопрос отвечаете: злобствовать. Доказать или опровергнуть Ваше убеждение о злыднях невозможно, а как? (интуитивно мы, конечно, понимаем, что это бредовое убеждение, но не более того). Так вот, "методика научной оценки" состоит в том, что Вы пытаетесь убрать из своих рассуждений (хоть это и крайне сложно, Вы же очень мягко говоря сформировавшаяся личность со стойкой системой стереотипов)  основу - те моменты, которые невозможно опровергнуть, в данном случае убеждение о злыднях большевиках. А вот после этого так сказать с tabula rasa, Вы можете искренно и спокойно поинтересоваться, что там с Катынью-то. Это сообщение отредактировал Welldy - 12-03-2012 - 01:01 |
||||||||
mjo Свободен |
12-03-2012 - 03:27
Не убедительно. Рекомендуемый Вами принцип фальсификации в определении научности, давно как критерий отвергнут философией науки. Кроме того, мы здесь о науке вообще не говорим. По моему убеждению история наукой не является, всвязи с ее крайней политизированностью. А мои убеждения, которые Вы называете стереотипами, сформировались на основе богатого личного опыта и не за один день. А стереотипы мне много лет внушались совершенно другие. |
||||||||
| je suis sorti Свободна |
12-03-2012 - 11:42
Аж сама философия науки отвергла напрочь принцип? Какое горе... быстро же Вы нашли статью в Википедии. 
Как и любое бредовое утверждение, это тоже не может быть опровергннуто
Кто бы сомневался. Телевизор вместе с журналом "Огонек" - страшная сила, а если в силу возраста Вы еще умудрились застать переписанный от руки экземпляр "Архипелага Гулаг"... |
||||||||
avp Свободен |
12-03-2012 - 12:30
И таких людей допускали к ядерному оружию... Жуть!  |
||||||||
| mjo Свободен |
13-03-2012 - 00:03
Пример не удачный. Люди были осуждены по суду, какой бы он ни был. Следовательно и реабилитированы должны были быть судом. А случай Катыни исторический. Прокуратура там занималась по скольку это убийство. Но вопрос все-таки исторический и решается исследованиями а не судом. Т.о. результат исследований был утвержден ответственными лицами СССР. И это факт.
Тройки действительно были отменены в 1938 году. Но остались особые совещания. Они мало отличались от "троек". Только уровнем участников и самих участников было не 3, а 4. Вот собственно и все. А в документах по Катыне, как я читал, фигурирует где тройки, где эти совещания. И то, не в самих документах, а в ответах на письма. Welldy
Застал. Их читали все, у кого осталась совесть и разум. Чего и Вам желаю. avp
Так ведь справились, как известно. А вот правительство - нет. К нему (ЦККПСС и Верхлвному Совету) и претензии, если есть.  |
||||||||
| rattus Свободен |
13-03-2012 - 01:12
Понимаем, для поклонников преступника сталина единственая истина - быдлотворения Мухина и лживые агитки типа отчёта комисии Бурденко.  Это сообщение отредактировал rattus - 13-03-2012 - 01:13 |
||||||||
| rattus Свободен |
13-03-2012 - 05:16
какие страти вы нам тут пишете! Gawrilla, а сталинсисты это как сектанты, да? Ладно, задам простой вопрос. Как поляки которых расстрелял преступный сталинский режим попали к немцам по версии поклонников преступника сталина? |
||||||||
Marinw Замужем |
13-03-2012 - 05:30 Может быть перестанем поливать друга друга словами быдло, преступник? Давайте немного уважать друг друга. |
||||||||
| rattus Свободен |
13-03-2012 - 05:48
 сталинский режим преступным президент России назвал. И премьер. Я ж не Gawrillу преступником назвал, какой из него преступник? Это сообщение отредактировал rattus - 13-03-2012 - 05:49 |
||||||||
avp Свободен |
13-03-2012 - 12:26
На моей памяти президентов России у нас было 3, а премьеров... много. Моськи лаяли на слона  |
||||||||
| Marinw Замужем |
13-03-2012 - 14:53
За 4 года правления президент Медведев наломал столько дров, что разгребать его глупости будут лет 10. Все им было сделано во вред стране. В отличии от Сталина. Поэтому он как Хрущев готов объявит преступником Сталина, только потому что на его фоне, он выглядит карликом. И надо всеми силами избежать невыгодного для него сравнения. Кстати, начинаю сомневаться в его юридическом образовании и в том, что он гарант Конституции. Статья 49 Конституции РФ 1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
13-03-2012 - 15:26
"Но есть и божий суд, наперсники разврата! Есть грозный суд: он ждет; Он не доступен звону злата, И мысли и дела он знает наперед." |
||||||||
| rattus Свободен |
13-03-2012 - 15:45
Вот раттус и клеймит творения сталинистов емким словом "быдло" Marinw, ну какой суд? Кто исторические события в суде разбирает?  |
||||||||
| rattus Свободен |
13-03-2012 - 17:28
Клеймо Gawrilla. Для типочков навроде Мухина которые всеми силами стараються обелить своего идола. |
||||||||
| Marinw Замужем |
13-03-2012 - 18:42
Тогда, какое мы имеем право называть человека преступником, если мы не жили в то время и почему Сталин поступал так или иначе может только предполагать. Ведь никто не знает, как развивались события, если бы его действия были бы другие. Сейчас читаю книгу Е. Прудниковой "Берия". Она дает хороший анализ тех лет |
||||||||
| ps2000 Свободен |
13-03-2012 - 18:53
А у нее есть какие-то новые доселе неизвестные факты? Я когда читал - не увидел. По-моему она не анализирует, а оценивает Ну а отношение к Сталину не из области закона, а из области морали. Искариота тоже не судили. Однако плохо к нему относятся. |
||||||||
| srg2003 Женат |
14-03-2012 - 00:14
Давайте будем смотреть закон, а не фантазировать по закону о реабилитации жертв политических репрессий, прокуратура вправе выносить решение о реабилитации/отказе от реабилитации. Что же касается вины в совершении преступлений, то ее (как по УПК РСФСР, так и по УПК РФ) может установить ТОЛЬКО суд, прокуратура выдвигает обвинение, но решение выносит суд, и только он. Особых совещаний не существовало, было Особое совещание при НКВД СССР, куда входили заместители наркома, в заседаниях принимал обязательное участие Прокурор СССР (или его зам). Это совершенно иной орган, чем "тройка".Кстати и к высшей мере оно получило право приговаривать только в период 1941-45 гг. Так что грубый/глупый ляп в этих документах, что липой попахивает. |
||||||||
| je suis sorti Свободна |
14-03-2012 - 00:23
И Бармалея не судили, и Бабу Ягу с Кощеем. Либеральное сознание мифологично и не может существовать без страшных сказок. Катынь одна из любимых либеральных сказок, что-то типа "Синей Бороды" (не помню, судили его или замочили без суда и следствия?). Рассказ о пытках Рокоссовского - черный миф лайт типа "Красной шапочки", биография Солженицина - "Мальчик с пальчик" Это сообщение отредактировал Welldy - 14-03-2012 - 00:42 |
||||||||
| Marinw Замужем |
14-03-2012 - 05:44
Относительно морали. Берем голый факт. Человек убил человека. Все СМИ об этом трубят. Мы, все как один говорим - Вот гад, расстрелять его. Суд присяжных, признавая факт лишения человека жизни, виновного оправдал. Просто на суде были рассмотрены все стороны этого события. Мы же берем только голый факт и судим, не зная ничего. Кто-нибудь подсчитывал во что обошелся людям Ельциновский раздел СССР. Сколько человек погибло? Сколько лишилось крыши над головой и т.п. Во что это обошлось экономике? И действия Ельцина как раз попадают под статью УК. |
||||||||
| rattus Свободен |
14-03-2012 - 07:11
Очень хороший пример. Ведь Жиль де Рец существовал и совершал преступления на самом деле, как совершал преступления против человечества сталин. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
14-03-2012 - 11:11
ну и что? какое это имеет отношение к словам про Сталина? при чем тут Ельцин и статьи УК? |
||||||||
| mjo Свободен |
14-03-2012 - 13:13
Целей, которые оправдывали бы любые средства, в природе не существует.  Это сообщение отредактировал mjo - 14-03-2012 - 13:14 |
||||||||
avp Свободен |
14-03-2012 - 13:28
Аполитично рассуждаешь, клянусь, честное слово! Не понимаешь политической ситуации. |
||||||||
| Marinw Замужем |
14-03-2012 - 15:02
Если только эта цель не президентский пост |
||||||||
Маркиз Женат |
14-03-2012 - 20:04
Ну так мораль то разная бывает. И что в одной системе ценностей едва ли не абсолютное зло, в другой - едва ли не абсолютное добро. P.S. Очень забавно читать как граждане либералы пытаются кого-то или что-то морально осудить, забывая, что либерализм мораль отвергает в принципе ("свобода", "подчинение только закону", "никто никому ничего не должен" и т.д. и т.п.). |
||||||||
dedO'K Женат |
14-03-2012 - 22:11
Любая система, основанная не на добре, должна погибнуть. Прощай, прошлое. |
||||||||
| je suis sorti Свободна |
17-03-2012 - 20:50 Документ:
Странно, откуда взялись эти поляки, их же расстреляли, особенно членов антисоветских организаций... |
||||||||
| srg2003 Женат |
18-03-2012 - 00:15
А вот так, кровавый режим не удовлетворился их расстрелом, а по приказу троек, в нарушение всех мыслимых международных норм, еще и содержал их в сибирском ГУЛАГе)) |
||||||||
ferrara Замужем |
18-03-2012 - 01:32
Цель всегда стремится оправдать средства, но сомнительные средства марают и портят любую цель. |
||||||||
| rattus Свободен |
18-03-2012 - 08:06
Welldy, я вот счас попрошу чтоб вы документ предоставили с расписанием количества пленных по лагерям на 1940 год . Чо делать будете? |
||||||||
| rattus Свободен |
18-03-2012 - 12:44
Обычная позиция поклонников преступника сталина. Gawrilla, а вы не знаете куда польские пленные с Козельщинского и Путивльського лагерей подевались? |