Взрослая социальная сеть
 kazak7484 Свободен |
01-09-2012 - 18:48 Ну почему же не по теме - тут некоторые пытаются представить казаков зверями в человеческом образе, псами,служащими лишь тому, кто бросит кость пожирнее. А у казаков на первом месте была душа человеческая. Молитва сибирских казаков перед сражением. Спаситель мой! Ты положил за нас душу Свою, чтобы спасти нас. Ты заповедал и нам полагать души своя за друзей наших, за близких нам. Радостно иду я исполнить святую волю Твою и положить жизнь свою за Царя и Отечество. Вооружи меня крепостию и мужеством на одоление врагов наших и даруй мне умереть с твёрдой верою и надеждою вечной блаженной жизни в Твоём царстве. Мати Божия! Сохрани меня под кровом твоим. |
Cityman Свободен |
27-10-2012 - 09:34 В Тюмени открывается конференция «Казачество в Сибири» Разместил J_SHa ©. Всероссийская научно-практическая конференция "Казачество Сибири от Ермака до наших дней: история, язык, культура" открывается сегодня в Тюмени. Она, как сообщает «Интерфакс-Урал», посвящена 430-летию со дня присоединения Сибири к России и образованию Сибирского казачьего войска. Примечательно, что в конференции принимают участие директор Государственного музея- заповедника им. М.А. Шолохова, вице-президент Союза музеев России Александр Шолохов, а также ученые России и Украины. На конференции будет представлено более пятидесяти докладов, среди которых "430 лет Сибирскому казачьему войску: история и современность", "Современное казачество России: этносоциальный облик, основные проблемы и задачи", "Украинские легенды и предания о происхождении казаков". Сибирь существует в составе Русского Государства с 1582 года. А в 1587 года казаки пришли в Сибирь на постоянное поселение. За весь этот весьма длинный период существования Сибири как русской колонии в ее прошлых судьбах бесспорно играло первенствующую роль казачество. Казаки в Сибири, по оценке специалистов, остро ощущали себя носителями Русской государственности, укрепления устоев православия, наведения законности и порядка. С их приходом, как правило, прекращались межплеменные войны, кровопролитие, захват в рабство. Конференция в Тюмени продлится до 28 октября. |
Mikdem Свободен |
28-10-2012 - 02:21 (Лиора @ 26.01.2008 - время: 21:27) Люди строгих правил и нравов или нет? Даже тему всю не прочитал..... Тихий Дон.... Там все ответы найдете.... |
| kazak7484 Свободен |
31-10-2012 - 16:57 (с) 25 ноября в России отмечается "День матери". Многие считают, что этот праздник появился в советское или постсоветское время. Однако на Дону его праздновали в дореволюционное время, только 21 ноября. Он назывался "День донской казачки". Отмечали его в станицах, а в ХІХ - начале XX века широко и в городах. Главный бал - донской бал проходил в собрании Армии и Флота. Туда приглашали живших в столице казаков всех войск, юнкеров, офицеров казачьих гвардейских полков, чиновников, студентов, ученых. Программа праздника включала участие артистов казаков: исполнялись донские песни, танцевали казачьи танцы. Как видно, несмотря на столичную жизнь и новомодные танцы и песни, в праздничные дни правление Войска Донского уделяло большое внимание народному творчеству. Дончихи-курсистки организовывали богатый и изысканный буфет со станичными деликатесами. На донских балах своей красотой всегда выделялись казачки. На Дону сложился особенный образ женской красоты. Известный историк Д. Сухоруков с восхищением описывал казачек: "Представьте красавиц роскошной Азии, смешанные вместе черты черкешенок, турчанок, татарок, русских и тогда получите общее понятие о красоте обитательниц Дона. Пламенные черные глаза, щеки, полные свежей жизни, величайшая опрятность и чистота в одежде. Они, как и все женщины, любили наряды, румянились, когда выходили в гости или в церьковь" А П.Н. Краснов в произведении "Домой" описывает казачку: " …казачка. Что может быть красивее? Высока, стройна как молодая раина… Грудь была очерчена желтоватым шелком легкой блузки. Английская суконная юбка цвета пыли легко облегала стройные длинные ноги. Совершенно черные громадные глаза, в них темно-коричневый агатовый раек с черным глубоким зрачком в темном обводе смуглых трепещущих век с длинными ресницами под широким размахом черных бровей. Под красным бархатом губ видны ровные белые зубы. Смуглые щеки обнаружили глубокие ямочки у рта." |
| kazak7484 Свободен |
21-03-2013 - 20:58 (Mikdem @ 28.10.2012 - время: 02:21) (Лиора @ 26.01.2008 - время: 21:27) Люди строгих правил и нравов или нет? Даже тему всю не прочитал..... Тихий Дон.... Там все ответы найдете.... Не раз и не два читал и перечитывал "Тихий Дон" - фильм знаю почти наизусть... И все же это не дает полного и, главное, правдивого представления о казаках и казачестве в целом. Казак завоевывал и просто осваивал для Государства земли, торил торговые пути, отстаивал честь и достоинство Государства. В результате за все это больше четырех миллионов человек получили забвение, если не назвать все это геноцидом. Воспитанный своим дедом, я сейчас с горькой улыбкой наблюдаю за жалкими потугами возродить то, что ушло уже наверное навсегда... А жаль... |
| kazak7484 Свободен |
05-09-2013 - 21:06 dr Rendell дата: 05.09.2013 - время: 20:11 | IP: 37.53.146.104 | Миша,не хочу вдаваться в спор,но пожалуйста прочтите еще раз Викепедию,особенно ту часть на украинском языке,а потом посмотрите на карте район "Дикого поля",где были первые козаки,и Вы все поймете. А утверждать о покорении Сибири запорожцами,это все равно что спрашивать,"А какой князь Киевской Руси в космос летал ?" Первое упоминание о Сечи было в 1489 году согласно вашей любимой Википедии. Тогда, как вольные люди - казаки, на Руси задолго до этого существовали. Посмотри на карте район древнего Новгорода, где были первые казаки и все поймешь. А утверждать, что все казаки от козаков произошли... это все равно, что сказать, что Гагарин родом из Запорожской сечи. |
dr Rendell Свободен |
05-09-2013 - 23:04 "Вперше термін «козак» згадано у Початковій монгольській хроніці в 1240 році[12]. У 14 ст. цей термін вміщено в словник половецької мови (Кодекс Куманікус) і в додаток грецького збірника житій святих.[12] Найперша згадка про козаків в Західній Європі зустрічається в генуезькій хроніці за 1474 рік. Перша в історії офіційна згадка про дії козаків на морі й офіційна згадка про запорізьких козаків узагалі — 1492 рік, коли запорожці атакували турецьку військово-морську галеру під Тягинею, про це йдеться у листі великого князя Олександра до хана Менґлі I Ґерая. Перші козацькі слободи розташовувались обіч сумновідомого татарського «Чорного шляху» вздовж річки Тясмин, що біля Чигирина, річки Ташлик, що біля Сміли, а також річок Конилка та Гірський Тікич неподалік Умані. Отож колиска всього козацтва знаходиться на території сучасної Київської, Черкаської та Вінницької областей України.!" Перевод- " Впервые термин «казак» упомянуто в Начальной монгольской хронике в 1240 году [12]. В 14 в. это название помещено в словарь половецкого языка (Кодекс Куманикус) и в дополнение греческого сборника житий святых. [12] Самое раннее упоминание о казаках в Западной Европе встречается в генуэзской хронике за 1474. Первая в истории официальное упоминание о действиях казаков на море и официальное упоминание о запорожских казаках вообще - 1492, когда запорожцы атаковали турецкую военно-морскую галеру под Тягинеей, об этом говорится в письме великого князя Александра к хану Менгли I Герая. Первые казацкие слободы располагались сбоку печально татарского «Черного пути» вдоль реки Тясмин, что у Чигирина, реки Ташлык, что у Смелы, а также рек Конилка и Горный Тикич возле Умани. Поэтому колыбель всего казачества находится на территории современной Киевской, Черкасской и Винницкой областей Украины. " Взято вот отсюда-http://uk.wikipedia.org/wiki/Козаки Миша,честное слово,мне очень жаль,но что имеем то имеем. Это сообщение отредактировал dr Rendell - 05-09-2013 - 23:10 |
42-Й Женат |
05-09-2013 - 23:44 (dr Rendell @ 05.09.2013 - время: 23:04) " Взято вот отсюда-http://uk.wikipedia.org/wiki/Козаки Миша,честное слово,мне очень жаль,но что имеем то имеем. Уважаемый dr Rendell, мне ей богу смешно... почему жалко то? Русь она едина,просто почти всегда была раздроблена, что и сейчас имеем. А Украина,та же Русь - только украина, по современному -окраина(край),корни наши едины. А википедия не последняя инстанция Вот ссылка http://www.kazachiy-krug.ru/forum/viewtopi...06d13187e91e880 Это сообщение отредактировал 42-Й - 05-09-2013 - 23:48 |
ih5656 Свободен |
06-09-2013 - 17:39 (REGINI @ 01.09.2012 - время: 18:16) Молитва Правда в православную концепцию слеганца не вписывается. Идёт обращение к реке, да ещё сакральной реке. Которой даже имя собственное не дали. Просто Река с большой буквы. Так что станишники, а вот поясните мне как в вас уживается празднование казачьего национального дня Покрова Богородицы. Когнитивный диссонанс не вызывает? Шли наши предки поганых бесштанных византийцев на место ставить за паскудство их окоянное , но в силу экстремальных погодных условий сгинули в водах Чёрного моря. Ну грекам то оно радость. Но вы то как память Рода на греко-иудейское злорадство променяли? |
| kazak7484 Свободен |
09-09-2013 - 20:54 Так что станишники, а вот поясните мне как в вас уживается празднование казачьего национального дня Покрова Богородицы. Когнитивный диссонанс не вызывает? Шли наши предки поганых бесштанных византийцев на место ставить за паскудство их окоянное , но в силу экстремальных погодных условий сгинули в водах Чёрного моря. Ну грекам то оно радость. Но вы то как память Рода на греко-иудейское злорадство променяли? Не понял переведи для скудного ума Миши - Казака? Кто кого покрыл и с каких пор Покров считается национальным праздником именно Казаков? И чего это мои предки променяли?!!! Будь проще и формулируй мысли ясней, чтобы было понятно даже мне... |
Olgerd69 Женат |
16-09-2013 - 12:15 (ih5656 @ 06.09.2013 - время: 17:39) Правда в православную концепцию слеганца не вписывается. Идёт обращение к реке, да ещё сакральной реке. Которой даже имя собственное не дали. Просто Река с большой буквы. Это обращение не к реке, а к землям вокруг этой реки, которые считаются Родиной...Родиной, то есть родной для казаков. Ведь не всегда они называли ее полным официальным названием - Область Всевеликого Войска Донского. Они всегда говорили Дон...А по поводу православной концепции, могу сказать, что православие приняло в себя особо почитаемые языческие праздники Иван-Купала, Масленица и прочее...Наш народ насчет этого дела терпимый... А казаки всегда появлялись там где были границы Руси, вроде и от своих ушли, и к чужим не прибились, Состояли-то как правило из беглых, поэтому жили.как разбойники, станами (станицами), от того и станишники (то же, что и разбойники), но своих соплеменников-соседей не трогали. А вот в поле за дуваном сгонять, нехристей пощипать - святое дело...Потому их власть под свою руку брать стала, чтоб своих защищали, да чужих отваживали... |
| dr Rendell Свободен |
16-09-2013 - 14:31 Уважаемый Михаил,честно говоря о российских казаках мои знания почерпнуты из романов Шолохова,Седых,Калинина,Коптяевой,-так что они не особенно глубоки.Поэтому меня интересует такой вопрос-Есть ли у Вас образы фольклерных казаков ,ставших героями легенд ? |
ih5656 Свободен |
16-09-2013 - 19:35 (kazak7484 @ 09.09.2013 - время: 20:54) Так что станишники, а вот поясните мне как в вас уживается празднование казачьего национального дня Покрова Богородицы. Когнитивный диссонанс не вызывает? Шли наши предки поганых бесштанных византийцев на место ставить за паскудство их окоянное , но в силу экстремальных погодных условий сгинули в водах Чёрного моря. Ну грекам то оно радость. Но вы то как память Рода на греко-иудейское злорадство променяли?
тыц На Юге асфальтовые казаки реально парадом ходют. Кто бы их ещё гимнастёрки а-ля 1913-й научил отглаживать. Они же со складов хранения гм... потянуты. Чистый хлопок )) тыц а это из второй ссылки: В основу праздника положено предание о явлении Божьей Матери в Константинополе в 910 году. Во время осады города русами-язычниками Богородица простерла над Константинополем белый покров (омофор) и вознесла молитву о спасении мира от невзгод и страданий. Случилось это во Влахернской церкви, где хранилась риза Богоматери, ее головной покров (мафорий) и часть пояса, перенесенные из Палестины в V веке |
| ih5656 Свободен |
16-09-2013 - 19:45 (Olgerd69 @ 16.09.2013 - время: 12:15) (ih5656 @ 06.09.2013 - время: 17:39) Правда в православную концепцию слеганца не вписывается. Идёт обращение к реке, да ещё сакральной реке. Которой даже имя собственное не дали. Просто Река с большой буквы. Это обращение не к реке, а к землям вокруг этой реки, которые считаются Родиной...Родиной, то есть родной для казаков. Ведь не всегда они называли ее полным официальным названием - Область Всевеликого Войска Донского. Они всегда говорили Дон...А по поводу православной концепции, могу сказать, что православие приняло в себя особо почитаемые языческие праздники Иван-Купала, Масленица и прочее...Наш народ насчет этого дела терпимый... Нет. Обращение было именно к реке. Сочетание Тихий Дон к Земле вряд ли применимо. Про то что станицы из беглых состояли в массе своей, это глупость запущенная советскими исТориками. Безусловно таковые присутствовали. Но создать казачество как явление они не могли в принципе. В голой степи в драных портках и без оружия не выживешь. Явно был кто-то кто а) говорил на одном языке с беглецами б) имел налаженное хозяйство в) обладал и оружием и навыками обращения с ним дабы отвадить у карательных отрядов соваться на вольные территории. |
| kazak7484 Свободен |
17-09-2013 - 23:49 (dr Rendell @ 16.09.2013 - время: 14:31) Уважаемый Михаил,честно говоря о российских казаках мои знания почерпнуты из романов Шолохова,Седых,Калинина,Коптяевой,-так что они не особенно глубоки.Поэтому меня интересует такой вопрос-Есть ли у Вас образы фольклерных казаков ,ставших героями легенд ? Не совсем понял суть вашего вопроса... Конечно есть. Ну во-первых о Сибири - это Ермак, Иван Гроза и Иван Кольцо, Семён Дежнёв, Владимир Атласов и Иван Козыревский. О них сложено немало песен, былин и легенд. О Степане Разине и Емельяне Пугачеве надеюсь говорить не надо. Имя Матвея Платова тоже в комментариях наверное не нуждается. Из той же Войны 1812-года - род казаков Иловайских вошел в легенды - двенадцать Иловайских с отличием участвовали в этой войне. Это, так сказать, навскидку... |
| dr Rendell Свободен |
18-09-2013 - 11:05 Нет Миша,Вы меня немного не поняли. Те кого Вы назвали -это не фольклерные,а исторические личности. Они реально существовали. Меня же интересовали именно фольклерные личности. Которые существовали только в сказах (не путать со сказками) преданиях или легендах. К примеру у нас в Украине таковыми являются Козак Мамай,козак Голота,Байда (его правда пытаются ототожнить с реально существовавшим Байдой Вышневецким-но не все исследователи поддерживают такую точку зрения) |
| ih5656 Свободен |
18-09-2013 - 12:38 (kazak7484 @ 17.09.2013 - время: 23:49) . Имя Матвея Платова тоже в комментариях наверное не нуждается. Тот ещё жучара. Отмашку перенести столицу Войска из Черкасского городка на новое месте выполнил так, что появилась пословица: Поставил город на горе, казакам на горе. Месторасположение было отвратным во всех отношениях. Кроме одного: удобно атаковать его можно было только с Юга. Похоже бродили в атаманской голове мысли вставить фитиль под зад романовскому семейству. |
| kazak7484 Свободен |
18-09-2013 - 23:38 (dr Rendell @ 18.09.2013 - время: 11:05) Нет Миша,Вы меня немного не поняли. Те кого Вы назвали -это не фольклерные,а исторические личности. Они реально существовали. Меня же интересовали именно фольклерные личности. Которые существовали только в сказах (не путать со сказками) преданиях или легендах. Таковые тоже имеются на Руси. Наверное наиболее известный - это Илья Муромец, о нем много сказов, преданий и легенд. Также многие из них начинаются словами: "Едет старый казак Илья Муромец по чистому полю, глубокую думушку думает..." Менее известны на Украине Иван Пыжал, Ивана Шатал, Ивана Клад. Еще есть фольклорный герой - казак тоже Иван Рыжечка. |
| ih5656 Свободен |
19-09-2013 - 08:46 (kazak7484 @ 18.09.2013 - время: 23:38) (dr Rendell @ 18.09.2013 - время: 11:05) Нет Миша,Вы меня немного не поняли. Те кого Вы назвали -это не фольклерные,а исторические личности. Они реально существовали. Меня же интересовали именно фольклерные личности. Которые существовали только в сказах (не путать со сказками) преданиях или легендах. Таковые тоже имеются на Руси. Наверное наиболее известный - это Илья Муромец, о нем много сказов, преданий и легенд. Также многие из них начинаются словами: "Едет старый казак Илья Муромец по чистому полю, глубокую думушку думает..." Менее известны на Украине Иван Пыжал, Ивана Шатал, Ивана Клад. Еще есть фольклорный герой - казак тоже Иван Рыжечка. не богато... кстати интриго: песен казачьих пруд пруди, а вот насчёт сказок как-то тускло. Я так ни одной не знаю. За исключением творчества Н.В. Гоголя. |
| dr Rendell Свободен |
19-09-2013 - 08:49 Понимаете с Ильей Муромцем -это уже перебор. Дело в том что былины о богатырях слагались в" темные века" когда ни козакив ни казаков еще просто не было. |
| ih5656 Свободен |
19-09-2013 - 09:18 (dr Rendell @ 19.09.2013 - время: 08:49) Понимаете с Ильей Муромцем -это уже перебор. Дело в том что былины о богатырях слагались в" темные века" когда ни козакив ни казаков еще просто не было. Ну от чего же "тёмные века". Муромец современник Владимира Красное Солнышко (болтают кличку тот получил от красной от постоянных пьянок физиономии). А уж про того письменных источников ... |
| dr Rendell Свободен |
19-09-2013 - 12:05 Тёмные века — историографический термин, подразумевающий период европейской истории с VI по X века. |
| kazak7484 Свободен |
19-09-2013 - 19:03 (ih5656 @ 19.09.2013 - время: 08:46) не богато... Я тоже много чего не знаю, но это не означает, что такого нет... Вот ежели интересно казачьи сказки; http://kazakikerchi.com.ua/cossack-traditi...hie-skazky.html http://www.scarb.ru/literatura/skazki-byli...kazachi-skazki/ |
| dr Rendell Свободен |
19-09-2013 - 19:44 А теперь немного про нашых козакив http://ru.wikipedia.org/wiki/Казак_Мамай http://uk.wikipedia.org/wiki/Козак_Мамай и еще два стиха,простите но они на украинском языке и не переводятся http://moonstation.tripod.com/holota.html http://my-space.narod.ru/linguistic_experi...a_pro_BAYDU.htm Это сообщение отредактировал dr Rendell - 19-09-2013 - 19:46 |
| ih5656 Свободен |
19-09-2013 - 20:21 (kazak7484 @ 19.09.2013 - время: 19:03) (ih5656 @ 19.09.2013 - время: 08:46) не богато... Я тоже много чего не знаю, но это не означает, что такого нет... по второй ссылке просю пардону канешь, агитки какие-то , а не народное творчество. Енто ишшо граф Толстой похожее плодил. Для дитёв. |
NNNman Женат |
21-09-2013 - 23:48 (ih5656 @ 19.09.2013 - время: 20:21) по второй ссылке просю пардону канешь, агитки какие-то , а не народное творчество. Енто ишшо граф Толстой похожее плодил. Для дитёв. А ну ответь, ты сам-то из каких будешь - из казаков или иногородних? |
| ih5656 Свободен |
24-09-2013 - 18:41 (NNNman @ 21.09.2013 - время: 23:48) (ih5656 @ 19.09.2013 - время: 20:21) по второй ссылке просю пардону канешь, агитки какие-то , а не народное творчество. Енто ишшо граф Толстой похожее плодил. Для дитёв. А ну ответь, ты сам-то из каких будешь - из казаков или иногородних? ну и что это было? |
Сосед.2012 Женат |
27-09-2013 - 12:35 Вопрос к знатокам казачества (в хорошем смысле). Скажите пжлст, почему на Ваш взгляд, казаки так в революцию оплошали, ничего по сути не предприняли, сдали все оружие красным по первому требованию. Мне вот кажется, что сейчас уж больно сильно приукрашена их "державность" и вообще слишком идеализированы они сейчас. |
iich Свободен |
27-09-2013 - 16:33 Ну, во-первых, насчёт "сдали все оружие красным по первому требованию" - это более чем преувеличение: кому, например, сдали оружие в той же Даурии или на Тереке? Кому сдал оружие Каледин и его сторонники? И т.д. Во-вторых, "в революцию" - это когда? В феврале 1917-го? В октябре-ноябре? Или позже, в 1918-м? В-третьих, насчёт "оплошали". Казачество, как ни банально звучит, тоже не было единой силой - в ней были как активно-белые, так и активно-красные, так и более политически-пассивная часть, ориентированная исключительно на войну с внешним врагом. В-четвёртых, приукрашена как раз их роль. Порой создаётся впечатление, что всё, что ни на есть в стране зависело исключительно от их воли и желания. Что "иногородние" и жители не-казачьих районов - это так, мусор, неспособный ничего противопоставить. Да, это большая и солидная часть народа, но далеко не та сила, которая могла повернуть всю Россию в любую, угодную им сторону. Она могла серьёзно ВЛИЯТЬ, но не более. |
| ih5656 Свободен |
27-09-2013 - 17:50 (Сосед.2012 @ 27.09.2013 - время: 12:35) Вопрос к знатокам казачества (в хорошем смысле). Не забывайте про их отношение к "царю-батюшке" . Служить то они служили, но про отобранные романовской семейкой права не забывали. Так что версия России без самодержавия их вполне устраивала. Что касается октябрьского переворота, то там, мне кажется, было нежелание влезать в кацапско-еврейские разборки. Как бы то ни было дистанцирование казачества от холопско-помещичьей части страны было всегда. Следующий этап это разоружение казачьих эшелонов возвращавшихся с запада анархистами Махно. Не будь этого , не известно как бы повернулось дело дальше. По хорошему большевикам Нестора Ивановича рядом с кремлёвской стеной похоронить надо было. А то и в мавзолее, рядом с Ульяновым-Бланком. Ну и перечитайте "Нахалёнка" на досуге. "Типа мажорные пацаны" с их повадками это ведь не порождение нового времени. Деньги и власть уродовали людей и тогда. И желающих пустить кровянку уродам было предостаточно. |
| kazak7484 Свободен |
29-09-2013 - 13:05 Так получается, что глава Гильдии СССР - казак и мне все эти темы ближе к сердцу. Да казаки не сильно любили царей и вообще власть. У них уже задолго до революции были колхозы. Дед мне рассказывал - в поселке дом сгорел - через два дня новый стоял и никто за это деньги не требовал. Просто накрывали стол и праздновали новоселье. А вот присяге казаки всегда были верны - за это и поплатились. Что сейчас делается - ну не знаю. Лично меня, поскольку моя фамилия числится в реестре сибирского казачества, приглашали на совет - я пришел в гражданке. А они все в погонах - георгиевских крестах... тьфу, противно стало и я ушел, причем не один. Написал сумбурно , но от души... |
| kazak7484 Свободен |
29-09-2013 - 13:31 Хорошая песня к казакам тоже относится целиком и полностью... |
| ih5656 Свободен |
29-09-2013 - 17:20 kazak7484, ты не Лис. Это ему класть на правила с пробором можно было. А тебя спалят. |
| iich Свободен |
29-09-2013 - 18:33 (kazak7484 @ 29.09.2013 - время: 13:05) А они все в погонах - георгиевских крестах... Если б ты знал, как меня от этих "орденоносцев" плющит... Порой идёт пацан, лет 20-25, а у него медалей-цацок - сродни маршалу Жукову.  "Поубывав бы" (с)  А глядя на них, выводы о прошлом и начинают делать. |
| Сосед.2012 Женат |
30-09-2013 - 12:22 (iich @ 27.09.2013 - время: 16:33) Ну, во-первых, насчёт "сдали все оружие красным по первому требованию" - это более чем преувеличение: А что тогда при восстании в Вёшенской оружие было только у каждого десятого примерно? кому, например, сдали оружие в той же Даурии или на Тереке? Кому сдал оружие Каледин и его сторонники? В Даурии не знаю, а на Тереке тем же красным и сдали, потом нечем было обороняться от горцев. Каледин в общем то особо сторонников не имел и во много из за этого застрелился. Во-вторых, "в революцию" - это когда? В феврале 1917-го? В октябре-ноябре? Или позже, в 1918-м? Ну разумеется в 18-м и 19-м, не придирайтесь к словам. В-третьих, насчёт "оплошали". Казачество, как ни банально звучит, тоже не было единой силой - в ней были как активно-белые, так и активно-красные, так и более политически-пассивная часть, ориентированная исключительно на войну с внешним врагом. Под "оплошали" я подразумевал главным образом что не выступили и никак себя не проявили, да, были разные течения и направления, но никто по большому счету не выступил организованной силой для защиты своих интересов. Я понимаю, что во всей России мало кто выступил, но казачество позиционируется как особая каста, военная, общественная и.т.д. А события показали что не особо на это похоже. В-четвёртых, приукрашена как раз их роль. Порой создаётся впечатление, что всё, что ни на есть в стране зависело исключительно от их воли и желания. Что "иногородние" и жители не-казачьих районов - это так, мусор, неспособный ничего противопоставить. Да, это большая и солидная часть народа, но далеко не та сила, которая могла повернуть всю Россию в любую, угодную им сторону. Она могла серьёзно ВЛИЯТЬ, но не более. Это понятно, но я и говорю о том что не повлияла никак, ни туда ни сюда. |