srg2003 Женат |
01-06-2014 - 21:45 Китай и новый лидер ЕС приказали остановить украинских карателей Root / @Всё подряд, Политика / 01.06.2014 / 3 Комментарии Впервые за весь украинский кризис, еще одна ведущая держава мира — Китай — высказалась без каких-либо дипломатических уловок, напрямую потребовав от Украины прекратить карательную операцию в Новороссии. В крайне резком заявлении генерального штаба НОАК прозвучало требование к украинским властям немедленно остановить «силовую операцию против мирного населения на юго-востоке Украины» — об этом собравшимся объявил китайский генерал-лейтенант Ван Гуаньчжун. Напомним, что Китай и ранее обвинял в трагических событиях в Одессе, гражданской войне на Востоке Украины и Майдане «новые власти» Киева, пришедшие после свержения легитимного руководства страны. Кроме того, МИД КНР обвинил США и Европу в «воздействиях на украинцев», фактически, заявив о том, что Майдан был организован и поддержан Западом. Добавим, что РФ и КНР недавно подписали «контракт тысячелетия» на более чем $400 миллиардов долларов, перевели расчеты в рубль и начали сверхтесное сотрудничество — это уже вызвало шок американских экспертов, начавших обвинять администрацию Обамы в том, что она «не повернулась к Азии, как обещала и это сделала Россия». Кроме того, Россия и Китай впервые начали совместные глобальные военные учения, в которых военные эксперты США видят «опасность военного объединения двух ядерных держав против Америки». Также с крайне жестким заявлением в адрес Украины и Запада выступила триумфатор выборов в Европарламент, глава «Национального фрона» Франции Мари Ле Пен. Она сообщила, что Европа и США виноваты в случившемся кризисе и кровопролитиях, подчеркнув, что «ЕС по американской указке представляют Россию в совершенно невыгодном свете». «Я выступаю за немедленную федерализацию Украины. Евросоюз подлил своего масла в огонь, когда решил предложить тесное экономическое партнерство государству, где примерно половина населения до сих пор смотрит на Восток»,- говорится в ее заявлении. Мари Ле Пен заметила, что «европейским политикам нужно осознать, что Штаты прежде всего преследуют свои интересы в странах Европе, стремясь расширить собственное присутствие в мире». Восхитилась Ле Пен и тем, что президент России «не позволяет никоим образом другим государствам навязывать ему решения». Констатирует правоту Путина, пусть и перемежая это критикой и заместитель главреда The National Interest Миллер. По ее словам, «Евросоюз сам заварил кашу и сейчас не хочет за собой убирать. «Путин оказался прав, когда в своей речи о присоединении крымского полуострова заявил, что эти земли в плане культуры и истории ближе к России. Он был прав, когда называет русских и украинцев братьями. У Украины и России история тесно взаимосвязана и переплетена, Киев поближе к Западной Европе»,- резюмирует она. http://continentalist.ru/2014/06/kitay-i-n...skih-karateley/ |
bob1234 Женат |
01-06-2014 - 22:00 (srg2003 @ 01.06.2014 - время: 21:45) Китай и новый лидер ЕС приказали остановить украинских карателей Все правильно. Однако, вряд ли эти слова что то изменят... ИМХО |
Снова_Я Свободен |
01-06-2014 - 22:07 Китаец высказался в беседе со своим российским коллегой, то есть это не официальное заявление Китая. А Марин... рано её объявлять лидером ЕС. В общем, новость/тема из разряда стука палкой по пустой бочке: громко, без толку, до первого раздражённого жильца. |
ЭридияЛи Свободна |
01-06-2014 - 22:13 (bob1234 @ 01.06.2014 - время: 22:00) (srg2003 @ 01.06.2014 - время: 21:45) Китай и новый лидер ЕС приказали остановить украинских карателей Все правильно. Однако, вряд ли эти слова что то изменят... ИМХО Китаю есть чем угрожать, причем в наглую. Там армия больше, чем все население Штатов (ну почти равно), не говоря уже о технических ресурсах. А в союзе с Россией им вообще противопоставить нечего. Вот и дождались, когда Китай высказал свое слово, он просто ждал своего времени, и скоро наступит мировое господство Китая с Россией. Китаец высказался в беседе со своим российским коллегой, то есть это не официальное заявление Китая. А Марин... рано её объявлять лидером ЕС. В общем, новость/тема из разряда стука палкой по пустой бочке: громко, без толку, до первого раздражённого жильца. Не все так просто. У Китая множество внутренних проблем, завязанных на перенаселении и экономике, построенной на иноземных производствах. И эти проблемы нужно решать в порядке первой очередности. Но планы Китая урвать мировое господство очевидны. Это сообщение отредактировал ЭридияЛи - 01-06-2014 - 22:18 |
Платиновая Свободна |
01-06-2014 - 22:21 (srg2003 @ 01.06.2014 - время: 21:45) Китай и новый лидер ЕС приказали остановить украинских карателей Ура! Наконец-то!Я знала, что справедливость восторжествует! |
Sorques Женат |
01-06-2014 - 22:24 С симпатией отношусь к Ле Пен уже много лет, но на лидера ЕС и даже Франции она к сожалению пока никак не тянет...а Китай, как всегда делает заявления, через вторых лиц... |
srg2003 Женат |
01-06-2014 - 22:39 (Sorques @ 01.06.2014 - время: 22:24) С симпатией отношусь к Ле Пен уже много лет, но на лидера ЕС и даже Франции она к сожалению пока никак не тянет...а Китай, как всегда делает заявления, через вторых лиц... Франция один из реальных лидеров ЕС, Марин Ле Пен лидер партии, победившей на выборах в Европарламент, обойдя почти 2 раза правящую партию, что говорит о то, что популярность у нее выше чем Ооланда. |
sapporo1959 Женат |
01-06-2014 - 22:40 (Sorques @ 01.06.2014 - время: 22:24) С симпатией отношусь к Ле Пен уже много лет, но на лидера ЕС и даже Франции она к сожалению пока никак не тянет...а Китай, как всегда делает заявления, через вторых лиц... Восток дело тонкое! Тут понять тяжело.Но не думаю,что лицо хоть и второе,от себя речи толкает. |
srg2003 Женат |
01-06-2014 - 22:42 (Снова_Я @ 01.06.2014 - время: 22:07) Китаец высказался в беседе со своим российским коллегой, то есть это не официальное заявление Китая. А Марин... рано её объявлять лидером ЕС. В общем, новость/тема из разряда стука палкой по пустой бочке: громко, без толку, до первого раздражённого жильца. С учетом традиционно очень аккуратного поведения Китая, на фоне произошедших событий, это довольно серьезное заявление. Китаец, тем более , входящий во вторые лица Китая, просто так резкое заявление не сделает. |
srg2003 Женат |
01-06-2014 - 22:43 (sapporo1959 @ 01.06.2014 - время: 22:40) (Sorques @ 01.06.2014 - время: 22:24) С симпатией отношусь к Ле Пен уже много лет, но на лидера ЕС и даже Франции она к сожалению пока никак не тянет...а Китай, как всегда делает заявления, через вторых лиц... Восток дело тонкое! Тут понять тяжело.Но не думаю,что лицо хоть и второе,от себя речи толкает. Насколько я работал с китайцами- отсебятина в таких вопросах для них нонсенс. |
Sorques Женат |
01-06-2014 - 23:14 (srg2003 @ 01.06.2014 - время: 22:39) Франция один из реальных лидеров ЕС, Марин Ле Пен лидер партии, победившей на выборах в Европарламент, обойдя почти 2 раза правящую партию, что говорит о то, что популярность у нее выше чем Ооланда. У вас очень простые выводы...В Европарламенте, если правые и евроскептики из стран ЕС объединятся в "Европейский альянс за свободу", что сомнительно, то это 38 депутатов...скажем у правоцентристов "Европейской народной партии" 274 мандата... Из 751 депутата ЕП, Франция имеет 74 места... Так что несколько десятков депутатов из 751, погоды не делают, добавлю, что к моему большому сожалению... |
Sorques Женат |
01-06-2014 - 23:17 (sapporo1959 @ 01.06.2014 - время: 22:40) (Sorques @ 01.06.2014 - время: 22:24) С симпатией отношусь к Ле Пен уже много лет, но на лидера ЕС и даже Франции она к сожалению пока никак не тянет...а Китай, как всегда делает заявления, через вторых лиц... Восток дело тонкое! Тут понять тяжело.Но не думаю,что лицо хоть и второе,от себя речи толкает. Заявили что дальше? Спасибо Китаю, за такую огромную поддержку..они по Югославии делали такие же заявления...толерантный антиамериканизм, для внешнего и внутреннего использования, а в реале, США самый близкий партнер для Китая.. |
панда Свободна |
01-06-2014 - 23:19 Когда лет 10 назад Жириновский кричал, что будущее России -в союзе с Китаем, я думала, он бредит..Время показало, что он был прав. |
srg2003 Женат |
01-06-2014 - 23:26 (Sorques @ 01.06.2014 - время: 23:14) (srg2003 @ 01.06.2014 - время: 22:39) Франция один из реальных лидеров ЕС, Марин Ле Пен лидер партии, победившей на выборах в Европарламент, обойдя почти 2 раза правящую партию, что говорит о то, что популярность у нее выше чем Ооланда. У вас очень простые выводы...В Европарламенте, если правые и евроскептики из стран ЕС объединятся в "Европейский альянс за свободу", что сомнительно, то это 38 депутатов...скажем у правоцентристов "Европейской народной партии" 274 мандата... Смотрите динамику по выборам в Европарламент, на прошлых выборах была совсем иная картина, в ряде стран и евроскептиков-то в принципе не было. |
srg2003 Женат |
01-06-2014 - 23:27 (панда @ 01.06.2014 - время: 23:19) Когда лет 10 назад Жириновский кричал, что будущее России -в союзе с Китаем, я думала, он бредит..Время показало, что он был прав. ВВЖ далеко не всегда несет отсебятину. |
sapporo1959 Женат |
01-06-2014 - 23:27 (Sorques @ 01.06.2014 - время: 23:17) Заявили что дальше? Спасибо Китаю, за такую огромную поддержку..они по Югославии делали такие же заявления...толерантный антиамериканизм, для внешнего и внутреннего использования, а в реале, США самый близкий партнер для Китая.. Ну партнеры тоже не вечны.Да и лидер у Китайцев новый.Откуда нам знать,что партия думает? |
Sorques Женат |
01-06-2014 - 23:30 (панда @ 01.06.2014 - время: 23:19) Когда лет 10 назад Жириновский кричал, что будущее России -в союзе с Китаем, я думала, он бредит..Время показало, что он был прав. Это говорил Сергей Караганов и Примаков и не 10 лет назад, а 15 лет...но китайские "объятия" гораздо жестче и имеют меньше возможностей для маневра, чем с Западом, с которым можно договориться по какой нибудь Ливии и решить компромиссом другие проблемы...а Китаю пофигу, все эти политические дела, если его это материально не касается... |
Sorques Женат |
01-06-2014 - 23:33 (srg2003 @ 01.06.2014 - время: 23:26) Смотрите динамику по выборам в Европарламент, на прошлых выборах была совсем иная картина, в ряде стран и евроскептиков-то в принципе не было. Я про динамику роста крайне правых в ЕС, даже топик на Политике делал несколько лет назад...но говорить о каком то лидерстве пока невозможно... |
srg2003 Женат |
02-06-2014 - 00:00 (Sorques @ 01.06.2014 - время: 23:33) (srg2003 @ 01.06.2014 - время: 23:26) Смотрите динамику по выборам в Европарламент, на прошлых выборах была совсем иная картина, в ряде стран и евроскептиков-то в принципе не было. Я про динамику роста крайне правых в ЕС, даже топик на Политике делал несколько лет назад...но говорить о каком то лидерстве пока невозможно... Почему невозможно? Кто лидеры в ЕС? Германия и Франция, кто лидирует во Франции по итогам выборов 2014? |
ЁлыПалы Женат |
02-06-2014 - 00:07 ничего не остановится, вот если бы по бронетехнике и прочим объектам нац. гвардии был нанесен ракетно-бомбовый удар - тогда да... Это сообщение отредактировал ЁлыПалы - 02-06-2014 - 00:08 |
Sorques Женат |
02-06-2014 - 00:48 (srg2003 @ 02.06.2014 - время: 00:00) Почему невозможно? Кто лидеры в ЕС? Германия и Франция, кто лидирует во Франции по итогам выборов 2014? Я вам цифры вроде показал, если не верите, могу найти ссылки..что видно по этим цифрам? Что у крайне правых несколько десятков мест, а у прочих сотни...при таком раскладе, кто лидер в Европартаменте? |
srg2003 Женат |
02-06-2014 - 01:06 (Sorques @ 02.06.2014 - время: 00:48) (srg2003 @ 02.06.2014 - время: 00:00) Почему невозможно? Кто лидеры в ЕС? Германия и Франция, кто лидирует во Франции по итогам выборов 2014? Я вам цифры вроде показал, если не верите, могу найти ссылки..что видно по этим цифрам? Что у крайне правых несколько десятков мест, а у прочих сотни...при таком раскладе, кто лидер в Европартаменте? Так кто лидер? Наверно, (вспоминая Леса ) тот кто лидирует среди прочих. У каких партий больше голосов в Европарламенте, не говоря уж о прошедших муниципальных выборах, чем у фронта Ле Пен? |
srg2003 Женат |
02-06-2014 - 01:09 (ЁлыПалы @ 02.06.2014 - время: 00:07) ничего не остановится, вот если бы по бронетехнике и прочим объектам Имхо поддержка более аккуратная, ситуация все больше больше напоминает Испанию 36 года, только у Франко армия действительно была. |
Sorques Женат |
02-06-2014 - 01:31 (srg2003 @ 02.06.2014 - время: 01:06) Так кто лидер? Наверно, (вспоминая Леса ) тот кто лидирует среди прочих. У каких партий больше голосов в Европарламенте, не говоря уж о прошедших муниципальных выборах, чем у фронта Ле Пен? Я вам выше писал, вы не читали? Консервативная Европейская народная партия (ЕНП) сохранила лидерство в Европарламенте 2014-2019 годов созыва, получив 211 из 751 мандата. Об этом свидетельствуют предварительные результаты общеевропейских выборов 22-25 мая. Однако по сравнению с предыдущими выборам результаты ЕНП значительно ухудшились. В Европарламенте созыва 2009-2014 годов у этой было 274 места из 766. Второе место в Европарламенте осталось за фракцией социалистической направленности – Прогрессивным альянсом демократов и социалистов (ПАДС) со 193 мандатам. В парламенте прошлого созыва у ПАДС было 196 мест. Учитывая сокращение общего числа депутатов и значительное ослабление лидера – ЕНП – можно говорить о резком усилении влияния ПАДС. Третье место – у либеральной фракции: Альянса либералов и демократов. Они получили 74 места (83 места в Европарламенте прошлого созыва). На четвертом месте были и остаются «зеленые» с неизменным числом депутатов – 57. Пятой по численности фракцией в Европарламенте стали Объединенные европейские левые – 48 мандата (35 в прошлом созыве). Несколько увеличилось – с 33 до 40 – число независимых депутатов, которые объявили, что не будут присоединяться ни к одной фракции. Европейские реформаторы и консерваторы, занимавшие ранее 57 мест в Европарламенте, получают лишь 39 мандатов и становятся лишь седьмыми. Восьмое место вновь заняла Европейская группа свободы и демократии с 33 местами (31 место в прошлом созыве). Однако основная интрига нынешних выборов развернулась вокруг 56 мандатов, которые причитаются партиям, не определившимся с выбором фракции. Значительная их часть – евроскептики и радикалы. Теоретически они могут сформировать собственную фракцию, но сделать это не так просто, из-за значительных различий в программах. Для создания новой фракции в политическую группу должны входить не менее 25 депутатов из, как минимум, семи государств ЕС. Здесь Вы поняли, что речь у крайне правых идет о нескольких десятках мест, тогда как у прочих о сотнях? |
srg2003 Женат |
02-06-2014 - 02:19 Уговорили, 6-е место в общеевропейском зачете и 1-е во французском))) |
Sorques Женат |
02-06-2014 - 02:22 (srg2003 @ 02.06.2014 - время: 02:19) Уговорили, 6-е место в общеевропейском зачете и 1-е во французском))) 6-е, это не лидер...но что это неплохой сигнал о том, что общество возможно меняет либерастные взгляды на консервативные, наверное факт.. |
srg2003 Женат |
02-06-2014 - 02:32 (Sorques @ 02.06.2014 - время: 02:22) (srg2003 @ 02.06.2014 - время: 02:19) Уговорили, 6-е место в общеевропейском зачете и 1-е во французском))) 6-е, это не лидер...но что это неплохой сигнал о том, что общество возможно меняет либерастные взгляды на консервативные, наверное факт.. Если брать, ЕС как союз 2 десятков стран, то пожалуй один из лидеров (причем из одной из двух наиболее влиятельных стран) |
dedO'K Женат |
02-06-2014 - 07:30 (srg2003 @ 02.06.2014 - время: 03:32) (Sorques @ 02.06.2014 - время: 02:22) (srg2003 @ 02.06.2014 - время: 02:19) Уговорили, 6-е место в общеевропейском зачете и 1-е во французском))) 6-е, это не лидер...но что это неплохой сигнал о том, что общество возможно меняет либерастные взгляды на консервативные, наверное факт.. Если брать, ЕС как союз 2 десятков стран, то пожалуй один из лидеров (причем из одной из двух наиболее влиятельных стран) Чего радуетесь, господа? К власти рвутся нацисты! НСДАП тоже сблизилось с ВКП(б), когда в ВКП(б) подавили коминтерновцев и переориентировались на традиционные державные и семейные ценности... Но сатанизм есть сатанизм, а пророк воинствующий есть пророк воинствующий. |
srg2003 Женат |
02-06-2014 - 10:47 Что у нац фронта Ле Пен нацистского? Против засилия иммигрантов, за независимую политику Франции? За традиционные французские ценности? Вот если мягко, в консервативном ключе не удастся решить проблемы, тогда да, к власти объективно придут нацисты, которые эти проблемы решат жёстко ( и создадут при этом другие) |
dedO'K Женат |
02-06-2014 - 11:07 (srg2003 @ 02.06.2014 - время: 11:47) Что у нац фронта Ле Пен нацистского? Против засилия иммигрантов, за независимую политику Франции? За традиционные французские ценности? Вот если мягко, в консервативном ключе не удастся решить проблемы, тогда да, к власти объективно придут нацисты, которые эти проблемы решат жёстко ( и создадут при этом другие) Нац.фронт Ле Пен- французский и для французов. Там нет места корсиканцам, алжирцам, китайцам или бургундцам. Там никому нет места, кроме французов. А кто такой истинный француз, имеющий право на Францию, в отличии от гражданина Франции? Это будет решать ле Пен и её ближайшее окружение. А в ближайшем окружении любой "Свободы" всегда найдётся свой "Правый сектор" Это сообщение отредактировал dedO'K - 02-06-2014 - 12:20 |
Sea Harrier Женат |
02-06-2014 - 12:11 (ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 22:13) Не все так просто. У Китая множество внутренних проблем, завязанных на перенаселении и экономике, построенной на иноземных производствах. И эти проблемы нужно решать в порядке первой очередности. Но планы Китая урвать мировое господство очевидны. Самое интересное заключается в одном выражении: "неприемлемые потери" У всех стран мира есть они. У Китая нет. и не скоро появятся. Китаю бросить в мясорубку 10000000 человек это ниачем. Поэтому Китай и не боится военного воздействия. Против Китая только ядрен батон, вопрос кто рискнет? Только США и РФ могут реально с помощью ядерного оружия нанести Китаю значимый урон. Вряд ли мы или США когда либо пойдем на такое. А обычными вооружениями... Китай трупами завалит практически любого врага. Тем более, что сейчас у Китая армия не стадо колхозников с берданками, а реально боеспособная и современная. |
srg2003 Женат |
02-06-2014 - 15:14 (Sea Harrier @ 02.06.2014 - время: 12:11) (ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 22:13) Не все так просто. У Китая множество внутренних проблем, завязанных на перенаселении и экономике, построенной на иноземных производствах. И эти проблемы нужно решать в порядке первой очередности. Но планы Китая урвать мировое господство очевидны. Самое интересное заключается в одном выражении: "неприемлемые потери" У всех стран мира есть они. У Китая нет. и не скоро появятся. Китаю бросить в мясорубку 10000000 человек это ниачем. Поэтому Китай и не боится военного воздействия. Против Китая только ядрен батон, вопрос кто рискнет? Только США и РФ могут реально с помощью ядерного оружия нанести Китаю значимый урон. Вряд ли мы или США когда либо пойдем на такое. А обычными вооружениями... Китай трупами завалит практически любого врага. Тем более, что сейчас у Китая армия не стадо колхозников с берданками, а реально боеспособная и современная. США уже сталкивались с китайскими добровольцами в Корее, бежали от них далеко. |
Sorques Женат |
02-06-2014 - 15:26 (dedO'K @ 02.06.2014 - время: 11:07) Нац.фронт Ле Пен- французский и для французов. Там нет места корсиканцам, алжирцам, китайцам или бургундцам. Там никому нет места, кроме французов. А кто такой истинный француз, имеющий право на Францию, в отличии от гражданина Франции? Это будет решать ле Пен и её ближайшее окружение. Китайцы живут в Китае, алжирцы в Алжире, а во Франции живут французы, которые могут быть выходцами из Китая и Алжира, главное ассимиляция...Или напишите, сейчас прямым текстом без витиеватости, что во Франции проходной двор и в ней могут жить все кто хочет без учета интересов коренных граждан... |
dedO'K Женат |
02-06-2014 - 17:44 (Sorques @ 02.06.2014 - время: 16:26) (dedO'K @ 02.06.2014 - время: 11:07) Нац.фронт Ле Пен- французский и для французов. Там нет места корсиканцам, алжирцам, китайцам или бургундцам. Там никому нет места, кроме французов. А кто такой истинный француз, имеющий право на Францию, в отличии от гражданина Франции? Это будет решать ле Пен и её ближайшее окружение. Китайцы живут в Китае, алжирцы в Алжире, а во Франции живут французы, которые могут быть выходцами из Китая и Алжира, главное ассимиляция...Или напишите, сейчас прямым текстом без витиеватости, что во Франции проходной двор и в ней могут жить все кто хочет без учета интересов коренных граждан... А коренные жители- это кто? И какие такие "особые" интересы у них есть? Я тут у всех спрашиваю: кто такие этнические украинцы и чем отличаются от этнических русских. А ответа нет. Ну и как можно говорить о некоем коренном населении и его особых интересах? Француз- это подданный французского короля. Нормандец он, гасконец или немец из Лотарингии. Или француз- это житель Иль-де-франс, единственной французской провинции во всей Франции. |
Sorques Женат |
02-06-2014 - 17:51 (dedO'K @ 02.06.2014 - время: 17:44) А коренные жители- это кто? И какие такие "особые" интересы у них есть? Я тут у всех спрашиваю: кто такие этнические украинцы и чем отличаются от этнических русских. А ответа нет. Ну и как можно говорить о некоем коренном населении и его особых интересах? Француз- это подданный французского короля. Нормандец он, гасконец или немец из Лотарингии. Гасконцы, бретонцы и бургундцы, это те этносы, которые создали Францию с общей для них культурой и историей, а китайцы с арабами никаким боком к этому... Так же как и украинцы, русские создали Украину.... |