Взрослая социальная сеть
 Свободен |
03-09-2005 - 19:42 В наш век высокой технологии почти всё возможно: в космос человек полетел, скорость звука превысил, с "того света" людей медицина вытаскивает.....теперь медицина занялась клонированием животных... и даже людей...А при клонировании человеческого тела душа тоже клонируется? у меня на этот счёт своё мнение, а у вас? |
||
 Vasiliyy Свободен |
04-09-2005 - 00:22 я не уверен в существовании души - но если в человеке есть нечто подобное то: 1 - процесс клонирования должен быть чудовищно сложен -ведь душа это не орган и не клетка 2 - душа конечно связана с человеком но вряд ли примитивные современные технологии (примитивные по сравнению с сложностью души) окажутся способны клонировать не только тело но и душу 3 - будушее предсказывать не умею :) -все возможно -все имхо разумеется |
||
 Immortal Свободна |
05-09-2005 - 01:04 Ещё одно веское основание, чтобы ВСЯКИЕ работы по клонированию закрыть. |
||
| нитай Свободна |
09-09-2005 - 11:25 перехитрить природу все-равно никогда не удастся.Клон-это ступенью выше,чем человек из пробирки,но в этом особой разницы нет.Создается ведь только тело.А душе если положено помучиться в теле клона,то так и будет.А не положено,то помучается в другом теле  |
||
Raptus Virus Свободен |
09-09-2005 - 14:04 Для меня души как таковой не существует. Под ней я подразумеваю чувства, ощущения, эмоции и даже совесть. Все это и есть душа. А вот теперь ответьте на вопрос: как можно клонировать чувства, эмоции? Ведь ДНК человека содержит только информацию о физиологии, а не о чувствах и эмоциях. Они постоянно меняются. Как можно клонировать то, что не постоянно, то, чего ты не видишь, то, к чему не можешь прикоснуться? |
||
| Vasiliyy Свободен |
10-09-2005 - 11:11 Raptus Virus Как можно клонировать то, что не постоянно? эмоциональная состовляющая человека, определяющая его как личность (я бы так скоректировал понятие души) в каждый отдельный момент времени должна быть постоянной - это просто набор информации который можно передать просто механизм передачи на сегодняшний день неизвестен и не факт что он вообще как то связан с днк к электромагнитным волнам тоже нельзя прикоснуться а они есть и человечество с ними научилось работать -все имхо |
||
| Raptus Virus Свободен |
10-09-2005 - 19:38
Эмоциональная составляющая действительно постоянна в какой-то определенный момент времени. Но в целом она не устойчива, постоянно меняется. Все зависит от ситуации. Теперь про ЭМ волны. Одно дело работать с ними, а другое дело создавать их копию. Может с ними это и возможно, но скопировать эмоции будет посложнее, на мой взгляд. |
||
| Vasiliyy Свободен |
10-09-2005 - 19:50 кстати интересно а зачем может понадобиться клонирование души? органов и клеток -еще можно найти разумное применение но души то 2 зачем? для колллекции? :) Raptus Virus насчет сложности полностью согласен |
||
| Raptus Virus Свободен |
10-09-2005 - 20:11
Зачем клонировать душу? Так ответ прост: клонировать человека мы уже научились, так надо перейти на следующую стадию. По фантастическим фильмам мы знаем, что клоны получаются бездушными. Так надо это исправить. Вдруг так и будет, когда клонирование человека будет официально разрешено? А тут ученые заявят, что смогли создать точную копию человека, включая его чувства, эмоции и т.д. Таким образом, потеряв своего друга или родственника, человек сможет воссоздать его абсолютно 100% копию, а не только физическое сходство. А вообще человеку нужно что-то делать, что придумывать. Без идей и деятельности он просто погибнет. Вот и придумываем все новое и новое. Вот только не всегда новое означает безопасное. Когда-то и оружие было новинкой... |
||
| Vasiliyy Свободен |
10-09-2005 - 20:21 да нет придела совершенству научились клонировать тело научатся клонировать душу -примутся за клонирование вселенского разума :) |
||
| Raptus Virus Свободен |
10-09-2005 - 21:41
Вот-вот. Интересно, чем все это закончится? Если вообще закончится... |
||
ist Свободен |
20-10-2005 - 22:24 во-первых, что такое клонирование, из яйцелетки вынимают её гаплоидный набор хромосом, и вставляют диплоидный набор из соматической клетки этого же организма, яйцеклетка начинает делиться так, будто её оплодотворили и в результате появляется копия. к душе это не имеет никакого отношения. клонированием занимаются очень многие, взяли у комнатного растения листик или веточку посадили в другой горшок - это клонирование, картофель все сажают - это тоже клонирование. вообще не понимаю такого странного отношения к этому вопросу. просто с человеческой ДНК мороки больше, не все попытки удачные. Душа есть конечно, причём по-моему это не ограничивается набором эмоций и чувтств - это не душа, это физиологическое состояние организма, определяемое гормонами в частности. Душа нечто более тонкое, и связь её с телом при клонировании по-моему очень сомнительна. А уж клонирование души это вообще абсурд, полный причём. |
||
CBAT Свободен |
28-10-2005 - 18:56 Я уверен - при клонировании тела ни душа, ни сознание не клонируются. Взять однояйцевых близнецов - фактически они являются клонами друг друга. При этом общеизвестно, что это разные личности.
Авторитетная ссылка, ничего не скажешь. Из фантастики мы также знаем, что бездушие клонов - вымышленный натуральнорожденными аргумент для удержания клонов в рабстве. Клонировать можно только организм человека, не личность. Разговоры о клонировании Гитлера, Эйнштейна... - пустые разговоры. Тем не менее новый организм будет личностью не в меньшей степени, чем оригинал, но - другой. |
||
Unknown_Identifier Свободен |
10-11-2005 - 00:57 Думаю, что сознание и память скопировать от одного человека другому - нельзя. Уже хотя бы из-за его неустойчивости. Вот например память компьютера скопировать можно, т.к. процессор можно остановить а без внешнего воздействия память не меняется. А у человека мозг и память - одно целое, причем остановить процессы в мозгу нельзя, конструктивно не предусмотрена такая возможность. |
||
| Nex Свободен |
14-11-2005 - 16:43 ..душу клонировать не возможно....если из тела можно взять необходимые клетки несущих всю необходимую для клонирования информацию,то каким образом их взять из души? P.S. а я вот верю,что душа есть...почему люди ведут себя по разному? что влияет на принятие решений ? ведь в одинаковой ситуации один человек сделает одно,а другой абсолютно противоположное,причем оба одинаково знают конечный результат. |
||
Malysh194 Свободен |
14-11-2005 - 17:01 Я лично не понимаю какой смысл в клонировании исходному, так сказать, образцу. Единственный вариант это пустить клон на органы (что само по себе сомнительно во-первых с моральной точки зрения, а во-вторых практически невозможно проконтралировать всю жизнь клона что бы он не загубил драгоценные органы раньше времени). Но даже для этого придётся ждать много лет. А бессмертие через клонирование вообще невозможно ибо клон это только физическая копия, а человек послуживший ему образцом всё равно умрёт. Насчёт клонирования души: могут быть две точки зрения, а именно: религиозная и атеистическая. Первая не приемлет такого (и я честно скажу придерживаюсь этой точки зрения). Вторая может допустить что подобное клонирование было бы возможно, но опять таки если клонировать душу, то и пересаживать её можно только в тело достаточно для неё развитое. А ждать пока тело само собой вырастет - абсурдно, на мой взгляд. |
||
kimsie Свободен |
14-11-2005 - 17:09 ИМХО нет. Душа(если она есть) строго индивидуальное и необъяснимое явление..... |
||
piterpen Свободен |
16-11-2005 - 14:03 А вообще, что такое ДУША???? По вашему?? |
||
Рoкси Свободна |
17-11-2005 - 05:41 Не знаю смотрели вы сериал "Клон" или нет,но там именно такая проблема...не знаю насколько это достоверно,но, судя по сериалу, характер наследуется генетически,то есть привычки,поведение...все это копируется...естественно,это не приемлимо с точки зрения этикета и я думаю,что людей можно заменить их жалкими копиями... |
||
SmallDriver Свободен |
17-11-2005 - 13:47 клонирование это создание копии ДНК, но не человека (со своими чуствами, эмоциями и пристрастиями). теперь душа если даже она есть (вопрос тот еще) то почему бы ей не быть в той же ДНК, ведь эту спиральку еще не до конца изучили (давеча вот только смотрел передачку где прямо сказали что процентов 12-20 только изучили). поэтому клонирование это не грех, но вот только нужно ли это? как известно при клонировании мы не создаем новую ДНК, а это регресс. по моему так  |
||
passionate_girl Свободна |
23-11-2005 - 18:34 клонировать можно только то,что возможно потрогать....душа невидима,неосязаема....как можно клонировать нечто,когда это нечто нельзя положить в пробирку лаборатории?  |
||
Oley! Свободна |
20-12-2005 - 23:02 Клонировать душу нельзя! Это приходящая в тело субстанция - невозможно, воссоздав тело, воссоздать душу - она ему не принадлежит как рука или нога... |
||
divinator Свободен |
10-01-2006 - 02:08
не согласен. душа не может вселится в клона. у него нет той точки, от которой начинается отсчет его существования. такого быть не может. создается конечнго и тело и мозг, но все равно - это искусственный мозг. Возможно, со временем возникнет термин "искусственная душа"??? Хотя конечно не мозгом одним душа определяется... но возникает гораздо более интересный вопрос. А что будет тогда, когда в будущем наверное будут пересаживать мозг из одного износившегося тела в другое? Возможно даже на много процентов состоящее из искусственных элементов? Вот что будет с душой тогда? |
||
Куражжж! Женат |
02-02-2006 - 16:17 Если компьютеры и штампуют на заводах, то это еще не означает, что они все будут одинаково работать. У каждого компьютера будет своя реакция на внешние воздействия. Так как каждый компьютер будет по разному эксплуатироваться, будет разная среда обитания. Человек-это многократно более сложное создание. Поэтому его рекция на окружающий мир более чувствительна. Любые какие-то отклонения от его клона, даже самы мельчайшие (одному покупали в детстве синие трусики, другому красные; один обжогся кипятком, другой уколол пальчик) вызывают абсолютно другое восприятие окружающего мира. И на мой взгляд, это и зовется душей. Не более того. Душа-это реакция на окружающий мир и на собственное сознание. |
||
Zorgint Свободен |
02-02-2006 - 23:16 Да, даже транзисторы, созданные на одном и томже кристале с нашими современными технологиями, не абсолютно похожи.. Так что правильно Куражжж! мыслю выдал. |
||
prokaznik Свободен |
03-02-2006 - 06:40 Что такое душа никто не знает, а вот запрещать клонирование или нет - вопрос отдельный. Клонирование кого угодно кроме человека я одобряю. хорошо бы еще человеческие органы клонировать, а вот детей делать - это плохо, так как травмирует психику будущего человека, которому по-жизни придется быть изгоем. |
||
Ameno Свободна |
03-02-2006 - 23:34 ИМХО. Во-первых. Нельзя клонировать то, чего нет. Во-вторых. Нельзя клонировать личность человека (его эмоции, память и т.д.) Хотя, безусловно, реакция на некоторые раздражители носит генный характер (и, таким образом, передается по наследству и может быть клонирована), но вот приобретенные признаки, не затрагивающие генного аппарата (однорукость приобретенная или, например, отвращение к портвейну 777 после перепития оного и обильного харчбэка) по наследству не передается, и, соответственно, клонировано быть не может. |
||
X_sergius_X Свободен |
18-02-2006 - 21:26 а мне кажеться клон будет просто как робот и ничего более , ведь 100% клонировать же нельзя. |
||
| Zorgint Свободен |
19-02-2006 - 00:00 ..если будет работать... |
||
N@r_H Свободен |
24-02-2006 - 00:21
Во-первых, не говори о том, чего не знаеш. Душа есть она не может не есть!!!...  Душа - это не эмоции и другая чушь, которую некоторые граждане перечислили. Душа - это неделимая, неуничтожимая и бессмертная наполняющая физической оболочки, которую Она (т.е. Душа) меняет по своему усмотрению практически как перчатки в своём пути к Свету. |
||
Фрик Свободен |
24-02-2006 - 16:58 N@r_H, а вы не допускаете, что могу существовать сторонники других взглядов?  И вообще, отрицательно сформулированный тезис не нуждается в доказательстве... если я скажу, что души нет, то единственным способом опровергнуть моё мнение будет демонстрация этой самой души (безо всякой косвенности, разумеется)... А вот положительно сформулированный тезис, например "душа есть", уже требует доказательства, желательно даже объективные... или просто воспринимается на веру, но тогда ни о каких спорах о её существовании с неверящими быть не может...  |
||
| Ameno Свободна |
25-02-2006 - 00:24
Как правильно заметил Тоник, положительные тезисы (например, существование души, бога и т.д.) надо доказывать. Таким образом, вам следует доказать только 7 положений, перечисленных в вашем топике: 1. Душа существует, 2. Она бессмертна, 3. Она неделима, 4. Она неуничтожима, 5. Она наполняет физическое тело, 6. Она может менять физические тела, 7. Она стремится к Свету (что бы вы ни понимали под этим). Ждем-с.... |
||
alim Свободен |
08-04-2006 - 17:17 Что касается души, то вопрос действительно спорный. Но если говорить более конкретно - о личности человека. Представим себе, что появилась технология клонирования именно личности. Т.е. берется любой человек (именно любой а не обязательно физический клон), стирается вся информация из его мозга, если говорить более конкретно - разрываются все связи между нейронами. Затем в "пустой" мозг записывается иформация из мозга другого человека, т.е. нейроны соединяются в таком порядке, в котором они соединены в копируемом мозге. Это конечно фантазии, но принципиальной невозможности такой процедуры я не вижу. Тогда клонированная личность как бы поснется в другом теле. Представьте себе тысячи людей с одинаковой личностью, охваченные одной идеей, одним стремленим (при этом даже не важно насколько точна копия на 99% или на 99,5%), при этом все эти люди (если это люди) не боятся смерти, ибо их личность бессмертна, она не погибает вместе с телом. Можноь убить 999 клонов, но последнего можно снова "размножить" в миллион копий. Эти клоны могут проникать во влапсть, в армию и т.д. Клонированная личность легко достигает мировогоьгосподства..... Представили? И как, не страшно? А ведь это все таки может быть |
||
| Свободен |
08-04-2006 - 18:22 Люцифер клонирует Ищо и спасибо скажет |
||
| Zorgint Свободен |
08-04-2006 - 20:24
Интересно, а как этот оставшийся узнает судьбы своих копий за последние дни? А еще даже один и тот же чел, попав в разные ситуации будет по разному развиваться... так что для человеческой психики такая копия (как я понял что Вы описали) невозможна. |
