Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (2) 1 2
Женщина laguna_s
Свободна
29-01-2008 - 15:45
Хочу описАть ситуацию, сложившуюся в отношениях одной очень мне близкой пары, и узнать ваше мнение, уважаемые форумчане. Сразу оговорюсь, что ситуация не моя и, конечно, каких-то вещея я могу не знать, но эти люди очень близки мне и я вижу многое в их отношениях.
Итак, мужчина и женщина в браке, обоим по 45 лет, у обоих брак второй и общие дети. Начиналась их совместная жизнь лет 13-14 назад просто прекрасно: любовь, нежность, бережное отношение друг к другу... И постепенно стала превращаться во что-то ненормальное. В доме постоянные разговоры на повышенных тонах, ссоры и разборки, плач и иногда рукоприкладство, притом такая нервная ситуация чуть ли не каждый день! Мне жалко было детей, потому что они были свидетелями всего этого. Со временем женщина, наверное, "помудрела", стала тише и спокойней, но последнее время стала просто таять на глазах. Муж её доводит до помутнения рассудка. Чем? Поведением маленького мальчика: не может справиться с элементарными вещами, зовет её на помощь, постоянно упрекает в чем-то, повышает голос, унижает и её, и детей, при этом кричит, как много он делает для семьи и все должны его ублажать, потому что у него нервы, в решении каких-то важных вопросов постоянно прикрывается ею, а элементарные вопросы, которые можно решить за 5 минут, возводит в ранг глобальных и зовет её на помощь. Если что-то не так даже на работе - всегда она виновата и он на ней вымещает все свои негативные эмоции. О бережном отношении к своей любимой женщине и речи нет. Контроль с его стороны постоянный - он должен постоянно знать, где она и что делает. Когда я вытащила её в город на дамский "шоппинг" и чашечку кофе, он позвонил 12 раз! за 2 часа.
При этом окружающие, наверное, думают, что у женщины с головой не в порядке. ну как можно не радоваться жизни с таким мужчиной? Он не пьет, не курит, не изменяет, покупает ей дорогие вещи и выбирает одежду, признается в любви и тщательно выбирает её любимые цветы на праздники...
А из ней как-будто силы уходят... и она призналась мне, что хочет одного: остаться одной со своими детьми (дети далеко не совершеннолетние), чтобы никто её не трогал и не дергал, жить спокойно, пусть скромно, но спокойно...
так вот вопрос: что ей делать?
Мне безумно жаль этого человека, я вижу, что ей надо что-то поменять в жизни, но что ей посоветовать - я не знаю.

Свободен
29-01-2008 - 15:58
А если эмоционально забить на мужа? Не придавать никакого значения его "поведению маленького мальчика"? Просто это напоминает энергетический вампиризм. И если такой человек не получает в ответ на свое поведение всплеск эмоций - довольно быстро данное поведение утихает. Но для этого нужны нервы, как канаты.
Женщина Sister of Night
Свободна
29-01-2008 - 16:03
Так почему бы не пожить отдельно? Хотя бы в качестве эксперимента - просто отдохнуть от этого человека.
Мужчина Dimonith
Свободен
29-01-2008 - 16:04
А по-моему всё очевидно: развод и девичья фамилия. Чем больше мужчина безпомощен тем менее он мужчина. Что ей мешает развестись?

Свободен
29-01-2008 - 16:13
Помешать разводу может куча факторов, как материальных, так и моральных. Ведь laguna_s сразу сказала, что ситуация не ее. А чужая семья - потемки. И абсолютно достоверно знать, что происходит внутри семьи никто не может.
Женщина laguna_s
Свободна
29-01-2008 - 16:20
Забить на мужа не получается. Она поняла, что скандалы ни к чему не приводят, стала просто спокойно ему помогать - тоже плохо. Если он просит помочь, а она откажет, то начинается скандал со всевозможными упреками и припоминание грехов последних 10 лет. Если помогает и делает, что он хочет, скандалов нет, но есть постоянное дерганье, вплоть до "подай мне телефон", когда он сидит к нему ближе... ужос!
Развестись, я думаю, мысли у неё возникали, но тут свои нюансы: дети еще не выросли - она думает, что им все же лучше в полной семье, по-человечески развестись не получится - будет огромное количество нервов и скандалов - не знаю, выдержит ли она чисто психически. Более того, у них с мужем общий бизнес, и хотя у неё своя законная доля (небольшая), но уверена, он не даст ей делить фирму, а найти новую работу в 45 лет, сами понимаете, сложно...
Мужчина B@silius
Свободен
29-01-2008 - 16:24
Энергетический вампир. Бороться как с энергетическим вампиром.. Энергетический осиновый кол..))
Мужчина Dimonith
Свободен
29-01-2008 - 16:26
QUOTE
Помешать разводу может куча факторов, как материальных, так и моральных.


Значит, терпеть это всё для неё лучше чем изменить свою жизнь... Лично я не понимаю ни материальных причин, ни моральных. Деньги надо зарабатывать самостоятельно, будь то женщина или мужчина. А морально... Ей морально по-моему уже хуже некуда, куда же дальше?! Вся проблема людей заключается в том что они сами не допускают для себя лучшей жизни. Это вредно для обоих. В данном случае она не только для себя делает хуже, но и для него. Она ему не даёт понять что он не один король на земле, вот он и ведёт себя как король. Для него она не королева, а прислуга. Вы думаете он не думает о королеве? Я не удивлюсь если она у него есть!

Свободен
29-01-2008 - 16:31
QUOTE (laguna_s @ 29.01.2008 - время: 15:20)
Забить на мужа не получается. Она поняла, что скандалы ни к чему не приводят, стала просто спокойно ему помогать - тоже плохо. Если он просит помочь, а она откажет, то начинается скандал со всевозможными упреками и припоминание грехов последних 10 лет. Если помогает и делает, что он хочет, скандалов нет, но есть постоянное дерганье, вплоть до "подай мне телефон", когда он сидит к нему ближе... ужос!

Вот поэтому и написала, что нервы канатами нужны. А спокойно помогать или отказывать, думаю не стоит. Просто забить. Объявить ему бойкот. Ужин готов, белье постирано и выглажено и никаких эмоций. Первое время будет очень тяжело морально, но на моем примере помогло.

Свободен
29-01-2008 - 16:36
QUOTE (Dimonith @ 29.01.2008 - время: 15:26)
Значит, терпеть это всё для неё лучше чем изменить свою жизнь...

Нет. Просто никакие советы и уговоры не помогут. Принимать решения человек будет сам.
Мужчина Dimonith
Свободен
29-01-2008 - 16:39
QUOTE
Просто никакие советы и уговоры не помогут. Принимать решения человек будет сам.


Конечно! Но ведь тут никто на большее и не претендует. Интересует мнение, а мне что жалко своего?
Женщина laguna_s
Свободна
29-01-2008 - 16:40
спасибо за ответы
Dimonith
Конечнго, деньги надо зарабатывать самостоятельно, никто не спорит. Но мы говорим о состоявшемся факте. Да, она допустила ошибку и потеряла финансовую независимость от мужа, хоть и работала, как неормальная. Так что ТЕПЕРЬ можно сделать, вопрос? Если бы она одна была, все гораздо проще бы было. Но у неё двое несовершеннолетних детей, а ей 45 лет. Изменить ситуацию ей очень хочется.
А на счет "королевы", так её точно нет. Я же писАла, муж НЕ изменяет. тут парадокс: он вроде и любит её, но совершенно не видит, как её мучает.:(
Женщина laguna_s
Свободна
29-01-2008 - 16:44
Кукушечка, из её нервов канатов точно не получится, там одни веревочки остались. Хотя она пытается, но когда нависает угроза скандала и разборок по мелочам, она просто сдается. Разговаривать с ним пыталась сотни раз, по-хорошему, по душам... не понимает человек.
Женщина laguna_s
Свободна
29-01-2008 - 16:51
QUOTE (Кукушечка @ 29.01.2008 - время: 15:31)
А спокойно помогать или отказывать, думаю не стоит. Просто забить.

Так, а что тогда можно сделать? Вот человек сидит перед компом и нервничает - не получается чего-то. Конечно, быстренько зовем жену раздраженным голосом (конечно, будет раздражение - ведь жена не оказалась рядом в нужный момент, и ему приходится её звать). Что делать жене? тут либо отсутсвие реакции (следствие - скандал), либо помощь (следствие - доставание)
Женщина kapel'k@
Свободна
29-01-2008 - 16:56
QUOTE (laguna_s @ 29.01.2008 - время: 15:20)
Забить на мужа не получается. Она поняла, что скандалы ни к чему не приводят, стала просто спокойно ему помогать - тоже плохо. Если он просит помочь, а она откажет, то начинается скандал со всевозможными упреками и припоминание грехов последних 10 лет. Если помогает и делает, что он хочет, скандалов нет, но есть постоянное дерганье, вплоть до "подай мне телефон", когда он сидит к нему ближе... ужос!
Развестись, я думаю, мысли у неё возникали, но тут свои нюансы: дети еще не выросли - она думает, что им все же лучше в полной семье, по-человечески развестись не получится - будет огромное количество нервов и скандалов - не знаю, выдержит ли она чисто психически. Более того, у них с мужем общий бизнес, и хотя у неё своя законная доля (небольшая), но уверена, он не даст ей делить фирму, а найти новую работу в 45 лет, сами понимаете, сложно...

Дааа... читаю и ситуация кажется мне до боли знакомой. Пдодбная ситуация была и у моих родителей. Наверное это у них семейное отец моего папы тоже издевался над женой до самой своей смерти! А моя мама терпела это все очень долгие годы. Папа дрался, бывало из дома нас выгонял, во всем мама была виновата будь то проббелама на работе или кран полетел в ванной. За каждую оплошность в глаз. Я долго просила маму развестись. Но она тоже боялась что некуда идти, что не заработает столько денег... всегда это НО. Положение "спасла" внезапная папина болезнь, когда срочно понадобилась операция. Мы положили его в больницу, собрали денег, операцию сделали. Потом ухаживали поочереди. Наверное только после этого к нему озарение пришло. Теперь хочет полноценную семью, хочет чтобы мы с моим мужем жили у них,но вот что-то не очень меня тянет домой...
Чт о посоветовать подруги автора? При первой же возможности БЕЖАТЬ! И бежать без оглядки. Ей, а тем более детям ничем хорошим это не свеитит!
Мужчина Dimonith
Свободен
29-01-2008 - 17:01
Ей 45... Так. Она может себе найти работу в её городе? Почему говорю о разводе. Потому что он её сломал. То есть, она теперь априори уверенна в своём фиаско, а он наоборот - в своей победе. Что же тут можно поделать? После такого пробоя обратно всё вернуть очень трудно, если вообще возможно.

У меня бывает такое что я наезжаю на жену. Но это из-за того что она что-то не ложит на место, что-то не делает что обязана делать, ленится помочь когда я перегружен по самое нехочу. Но дёргать жену по мелочам только из-за того что у меня зарплата больше её в три раза... Да она и сама не позволит этого. Вообще, у женщин выносливости в скандалах больше. Не убъёт же он её. Мнение моё такое: ей надо либо развестись, либо перескандалить его. Пусть ничего не боится. Просит чтобы она что-то помогла, пусть помогает, но когда он начнёт придираться, пусть найдёт силы ответить ему: "Не нравится - делай сам!". Гордо развернуться и пойти делать свои дела. И пусть он хоть лопнет, не возвращаться к нему и не идти в этой ситуации ему на уступки. Тут такое дело что если человек сам себя не хочет защищать, то его не захочет защищать никто и будут правы.
Женщина laguna_s
Свободна
29-01-2008 - 17:11
QUOTE (Dimonith @ 29.01.2008 - время: 16:01)
Ей 45... Так. Она может себе найти работу в её городе? Почему говорю о разводе. Потому что он её сломал. То есть, она теперь априори уверенна в своём фиаско, а он наоборот - в своей победе. Что же тут можно поделать? После такого пробоя обратно всё вернуть очень трудно, если вообще возможно.

У меня бывает такое что я наезжаю на жену. Но это из-за того что она что-то не ложит на место, что-то не делает что обязана делать, ленится помочь когда я перегружен по самое нехочу. Но дёргать жену по мелочам только из-за того что у меня зарплата больше её в три раза... Да она и сама не позволит этого. Вообще, у женщин выносливости в скандалах больше. Не убъёт же он её. Мнение моё такое: ей надо либо развестись, либо перескандалить его. Пусть ничего не боится. Просит чтобы она что-то помогла, пусть помогает, но когда он начнёт придираться, пусть найдёт силы ответить ему: "Не нравится - делай сам!". Гордо развернуться и пойти делать свои дела. И пусть он хоть лопнет, не возвращаться к нему и не идти в этой ситуации ему на уступки. Тут такое дело что если человек сам себя не хочет защищать, то его не захочет защищать никто и будут правы.

На счет сломанности - правда. Самооценка явно страдает, потому что он долгие годы убеждал её в том, что она без него никто, что у неё гадкий характер и она по жизни ничего не добилась бы, если бы не появился он на белом коне... Я помню её раньше: она очень сильным, активным и целеустремленным человеком всегда была, и очень многого добилась в жизни, а он пришел в ЕЁ квартиру, построил фирму на деньгах, которые ОНА заработала, а сейчас, конечно, она - ничто. Она его не перескандалит и не сломит, это факт. Она вся погасла.
Я тоже думаю, что развод в данном случае, наверное, правильный выход, но как добавить ей сил и убедить, что она все может и без него?
На счет работы, можно бы было найти, хоть и сложно, но при желании все возможно. Да и я бы в поиске помогла, и не только я... Вот только она уверена, что она её не найдет. У человека высшее техническое образование и опыт работы колоссальный, а она боится.

Это сообщение отредактировал laguna_s - 29-01-2008 - 17:14

Свободен
29-01-2008 - 17:32
QUOTE (laguna_s @ 29.01.2008 - время: 16:11)
а она боится.

Вот и ответ! А человек этим страхом пользуется.
Мужчина Dimonith
Свободен
29-01-2008 - 17:36
Так, тогда ей поможет психолог. Правда поможет! У неё израненная психика (ведь душа!). Если её подлечить, она сможет решить проблему. Только надо постараться найти хорошего психолога, в этом деле как и в атомной энергетике дилетанты не допустимы.
Женщина laguna_s
Свободна
29-01-2008 - 19:19
знаете, поделилась и как-то легче стало... На счет психолога тоже думала и ей предложила. Она отказывается, не хочет выливать свои личные проблемы перед чужим человеком (её слова). Но буду пытаться её уговорить. Спасибо за ваши советы.
Мужчина Dimonith
Свободен
29-01-2008 - 19:37
QUOTE
Она отказывается, не хочет выливать свои личные проблемы перед чужим человеком (её слова).


Конечно не хочет. Когда душа болит, проще наверное повеситься. Но помочь ей надо. Объясните ей что психолог лечит душу, он совсем не плохой. Пусть откроет себя другому человеку, в одиночку ей скорее всего не справиться.
Женщина Tigrena
Свободна
29-01-2008 - 20:10
Конечно жалко ее. А муж просто пользуется ее зависимостью от него (финансовая зависимость сильна, что бы не говорили). Но считаю надо искать работу... и ... бежать от него подальше, прихватив детей, подавать на алименты и на развод и чем быстрее тем лучше, т.к. даже в данной обстановке считаю дети не получат должного воспитания, и еще хуже научатся сидеть на шее мамы и не уважать ее.

Свободен
29-01-2008 - 20:49
Патзаткаленкой такого мужа. Можно же уйти туда, где она раньше жила. Или разделить квартиру. Подать на алименты. Зачем же свою жизнь гробить то. Жить нужно с тем, кто тебя любит.
Женщина laguna_s
Свободна
29-01-2008 - 21:10
Так, буду пробивать тему с психологом.
А дети на самом деле видят отношение отца и тут скорее другая проблема: дети рьяно защищают маму и могут конкретно наехать на отца (здесь и ему несладко приходится), то есть его же авторитет пострадал, я думаю, уважительного отношения к папе у них нет. А это для них тоже нехорошо...

Я вот тоже сразу думала: развод - единственный выход и хотела уже кинуться со своими советами, а потом подумала: ведь во всем остальном вроде хороший человек её муж, может, может, есть какая-нибудь другая возможность восстановить равновесие и уважительные отношения в семье... или уже поздно и человек совсем зарвался...
Женщина Ликачка
Свободна
29-01-2008 - 21:17
QUOTE (Кукушечка @ 29.01.2008 - время: 14:58)
для этого нужны нервы, как канаты.

Здесь,если человек дорог,то нужно терпение и попытаться сделать так чтобы муж посмотрел на себя со стороны,только постепенно,медленно,чтобы он сам это осознал и понял,но незаметно для него.
Только женщине нужно столько терпения,сил и желания.

А еще себя лучше не забрасывать,наоборот дать мужу понять,что она и 45 может быть желанной женщиной.

А еще выяснить или понять,почему муж стал так себя вести,не в ней ли самой причина?

Свободен
29-01-2008 - 22:52
если не пьет не курит и не изменяет это еще не значит что с этим человеком ты должна прожить счастливо и умереть в один день.по-моему этого ваша знакомая и не понимает...по-моему лучше уж курить,чем вести себя как ребенок.
выходов из ситуации вижу несколько.первый - попробовать игнорировать его поведение.пусть как хочет так и справляется.возможно у него это некие демонстративные проявления,он как-то убедил себя что ему не уделяют внимания и так и не может выйти из этого состояния,потому и ведет себя так.второй - попробовать обратиться к психологу.если этот мужчина согласится конечно...третий - спокойно и доходчиво объяснить что данное положение вещей ненормально и что вполне осознанно и во вполне определенные сроки жена готовится подавать на развод.это так,навскидку.могут быть и еще варианты.
а бояться ни в коем случае нельзя...не зря народ придумал поговорку "горя бояться - счастья не видать".

Это сообщение отредактировал Leksie - 29-01-2008 - 22:53
Женщина Мультяшa
Свободна
30-01-2008 - 00:12
laguna_s , вы просто молодец, что стараетесь помочь в такой не простой момент жизни своей знакомой.
На самом деле тут очень трудно что либо советовать. Но ей нужно срочно брать себя в руки, для начала прямо с утра глядя в зеркало говорить своему отражению "я самая обаятельная и привлекательная", потом действительно искать работу-любую, хоть оператором на телефоне, чтоб хоть чем-то заниматься, а не сидеть в четырех стенах. Иными словами: построить свой микро-мир. А уж если есть возможность уйти вместе с детьми естесственно, то уходить. Временно или навсегда-в процессе решится.
Мужчина awir
Свободен
30-01-2008 - 00:24
Развод это уж слишком радикально. Надо для начала докопаться до глубинных причин таких взаимоотношений. Мне со стороны видется так, что муж охамел и причина этого в том, что жена позволяет ему так себя вести. Жене взять так сразу и измениться конечно не получится, но ей надо прежде всего научиться уважать себя. Пусть она меньше думает о своём возрасте. Пусть читает дамские романчики, где кавалеры одаривают женщин цветами и признаются им в любви. Пусть и она стремиться к таким отношениям, а не ставит на себе крест. Ей надо побольше позитивных эмоций, может даже найти отдушину - любовника. Тогда она успокоится, а муж, конечно сначала будет пытаться сломать её дух, но будет бесполезно, т.к. у неё будет свой внутренний мир и когда он это почувствует, то будет её уважать и бояться её потерять.

Свободен
30-01-2008 - 00:44
то что даме необходимо получать больше положительных эмоций - это совершенно точно подмечено...
Женщина ....ламбада....
Свободна
30-01-2008 - 00:56
QUOTE (awir @ 29.01.2008 - время: 23:24)
Развод это уж слишком радикально. Надо для начала докопаться до глубинных причин таких взаимоотношений. Мне со стороны видется так, что муж охамел и причина этого в том, что жена позволяет ему так себя вести. Жене взять так сразу и измениться конечно не получится, но ей надо прежде всего научиться уважать себя. Пусть она меньше думает о своём возрасте. Пусть читает дамские романчики, где кавалеры одаривают женщин цветами и признаются им в любви. Пусть и она стремиться к таким отношениям, а не ставит на себе крест. Ей надо побольше позитивных эмоций, может даже найти отдушину - любовника. Тогда она успокоится, а муж, конечно сначала будет пытаться сломать её дух, но будет бесполезно, т.к. у неё будет свой внутренний мир и когда он это почувствует, то будет её уважать и бояться её потерять.

Чтени дамских романов и наслаждение ими в такой ситуации - прямой путь в психушку...

От таких мужей надо БЕЖАТЬ, дальше легче не будет. В 45 лет человек не измениться в один день ни с того ни с сего...а с возрастом, заметьте, характер только портится.
Мужчина awir
Свободен
30-01-2008 - 01:54
Если она "забила" на себя, то вполне естественно он начал перегибать палку, задавливая её. Нас воспринимают так, как мы относимся к себе сами. Поэтому ей надо окрепнуть духом, набраться положительных эмоций. Пусть забьёт на него, но только не ради того, чтобы забить, а для собственных развлечений, иначе при разборках с ним он ей дух точно сломает. Побольше ей позитива.

Если бежать, то только тогда, когда уже все средства испробованы. А сначала ей надо начать с себя, ведь как пишет автор, он её любит. В любом случае решать им - им виднее, но и наши советы может помогут.

Это сообщение отредактировал awir - 30-01-2008 - 01:59
Женщина kapel'k@
Свободна
30-01-2008 - 11:11
QUOTE (laguna_s @ 29.01.2008 - время: 20:10)
Так, буду пробивать тему с психологом.
А дети на самом деле видят отношение отца и тут скорее другая проблема: дети рьяно защищают маму и могут конкретно наехать на отца (здесь и ему несладко приходится), то есть его же авторитет пострадал, я думаю, уважительного отношения к папе у них нет. А это для них тоже нехорошо...

Я вот тоже сразу думала: развод - единственный выход и хотела уже кинуться со своими советами, а потом подумала: ведь во всем остальном вроде хороший человек её муж, может, может, есть какая-нибудь другая возможность восстановить равновесие и уважительные отношения в семье... или уже поздно и человек совсем зарвался...

Кстати, моей маме справится с напором отца помог именно психолог. Она тоже отказывалась куда-либо идти, но моя сестра буквально заставила ее пойти. После, как она сама рассказывала, она стала сильнее.

По поводу детей... я конечно не знаю всех подробностей ихжизни и причин такого вот отношения. В нашей семье "поведение папы" доходило уже вплоть до садизма. Ему хоелось чтобы мы с мамой его боялись. Мама в самом деле боялась, а я не могла видеть как он ее бьет и унижает и сама начинала с ним драться. Получала конечно по полной, но я же не могла маму в трудную минуту оставить. Так вот, дети это сейчас для нее единственная опора и поддержка. А как уж вести себя с нерадивым папой это уже им решать. Они ведь тоже не могут в стооне остаться.
Женщина harmony
Свободна
30-01-2008 - 12:48
Определение 'хороший человек' в этой теме меня больше всего удивило. Мужчину, намеренно изматывающего нервы жене длительное время, изменить сложно, на это сил уйдет еще больше, чем просто уйти и начать новую жизнь. Сколько лет он привык так жить, привык чувствовать себя хозяином положения. Примерно половину от этого срока можно пытаться его переделать с каким-то результатом.
Конечно, все люди разные, и кому-то проще терпеть такое к себе отношение, чем уйти. Если женщина не ушла раньше , когда было больше возможностей это сделать, то сейчас, скорее всего, она будет продолжать жить с тем мужчиной и терпеть.
Мужчина wior
Свободен
30-01-2008 - 13:21
Это серьезная проблема и решить на форуме ее не возможно. Их актуальное состояние обусловлено всей совместной жизнью. Возрастные изменения в сознании, да и вообще в психике, могут носить уже характер патологический (например: маразматические изменения). Пусть Ваша подруга сначала сходит к хорошему психологу.
Мужчина awir
Свободен
30-01-2008 - 15:59
Психолог ей точно нужен. Он как третье лицо со стороны ей покажет всю ситуацию и поможет найти пути и решения проблемы. Главное чтобы она сама не упиралась.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх