Взрослая социальная сеть
 Горелыч Свободен |
27-08-2014 - 17:34 Война РФ и Украины, если она будет вестись нормально и полноценно, разрушит оба государства: Украину будут старательно равнять с землей ввиду несравнимо большей военной мощи, Россию будут давить санкциями и поставками вооружения в Украину. Мое мнением СМИ: нельзя верить никому. Информационную войну никто не отменял. Теперь о фактах: 1. Боевые действия ведутся. 2. Организовать армию и войну сложнее, чем организовать, допустим, завод, поэтому армия Новороссии дикое и невероятное словосочетание. Нельзя организовать и обучить армию за 3 дня и даже за месяц. И за полгода тоже не выйдет, что успешно доказывает армия Украины на своем личном примере. И не нужно говорить ничего о людях. Люди те же с обеих сторон. 3. Никакое народное ополчение неспособно противостоять регулярной армии: нет разведки, нет оборудования, нет оружия, нет инфраструктуры. 4. Если вы хотите меня убедить в обратном, то либо вы ошибаетесь, либо лжете |
Хорёкиус Женат |
27-08-2014 - 17:36 (mcleod @ 27.08.2014 - время: 16:45) (Хорёкиус @ 27.08.2014 - время: 16:11) (mcleod @ 27.08.2014 - время: 16:05) То, что Киев стал столицей секс-туризма, мы - разумеется, одобряем и поддерживаем. нафиг ехать в Киев за секс-туризмом? там имхо майданы, правый сектор и вообще неадеквата много. Ща не очень хорошо. дык на них спрос вырос еще как в связи с этой заварушкой где-то было тут в инете.. разговор с чуваком, который с сексо- проститутко- индустрией в россии на короткой ноге. тип того, что клиенты озверели - начал требовать именно украинок, и чтоб в нац. одежде и т.п. спрос на такое подскочил невероятно, мол если раньше требовали экзотику и т.п., то начали только украинок |
 reversio Женат |
27-08-2014 - 17:39 (VladVVV @ 27.08.2014 - время: 16:35) <q>Все. Понятно. Тема превращается в срач. Я ее поднял не для провокации, а просто чтобы показать, что нет белого и черного, все гораздо сложнее! Вы же продолжаете говорить о мифическом нацизме на Украине. Точно так же я могу рассказать о РНЕ, имеющем влияние в Новороссии, показать героя ДНР, борца за Русский мир Раевского, разукрашенного портретами Гитлера и свастикой, живодера из Санкт-Петербурга, борящегося с нацизмом. Смотрите: https://news.pn/ru/criminal/107820 Все равно "хохлы" будут крайними! Могу рассказать как ДНР грабит имущество жителей Донецка. Как привязывают женщин к столбам на улице и бьют. Все равно вы мне не поверите! Я думал будет интерес к фактам "другой стороны". Наивный я наверное... :) </q> Ты не наивный. Ты болтун. Не надо ничего придумывать и рассказывать. Ты покажи нам факты. Реальные события, а не фотошоп. Весь мир осуждает действия украинских силовиков. Нигде нет фактов насилия со стороны ополчения. Все иностранные СМИ показывают жестокость со стороны вооруженных формирований таких как "Правый сектор", "Айдар" и прочие. А где факты в защиту? Где доказательства гуманности вашей армии, вашей власти? ... Гуманитарную помощь и то не хотели пускать в страну. Хотели, чтобы люди умерли с голоду..... Ты думаешь, что нет черного и белого. Это для тебя нет. А для бойца ополчения, у которого убили мать, отца, жену и детей - есть. Поверь мне он для себя уже решил, что есть черное и белое. И он взял в руки оружие, чтобы уничтожить черное. А как у него это получится, жестоко или не очень, ему все равно. Наверное месть она как то захватывает. Но это можно понять. Но убивать из идей великой украинской нации, целостной украины - этого понять невозможно. И то что сейчас происходит на юго-востоке Украины - это именно черное и белое. И это совсем не сложно, а очень даже просто. Когда разоряют твой дом, ты берёшь оружие и идешь его защищать. |
 elena_fine Замужем |
27-08-2014 - 18:02 (reversio @ 27.08.2014 - время: 17:39) (VladVVV @ 27.08.2014 - время: 16:35) <q>Все. Понятно. Тема превращается в срач. Я ее поднял не для провокации, а просто чтобы показать, что нет белого и черного, все гораздо сложнее! Вы же продолжаете говорить о мифическом нацизме на Украине. Точно так же я могу рассказать о РНЕ, имеющем влияние в Новороссии, показать героя ДНР, борца за Русский мир Раевского, разукрашенного портретами Гитлера и свастикой, живодера из Санкт-Петербурга, борящегося с нацизмом. Смотрите:https://news.pn/ru/criminal/107820 Ты не наивный. Ты болтун. Не надо ничего придумывать и рассказывать. Ты покажи нам факты. Реальные события, а не фотошоп. Весь мир осуждает действия украинских силовиков. Нигде нет фактов насилия со стороны ополчения. Все иностранные СМИ показывают жестокость со стороны вооруженных формирований таких как "Правый сектор", "Айдар" и прочие. А где факты в защиту? Где доказательства гуманности вашей армии, вашей власти? ... Гуманитарную помощь и то не хотели пускать в страну. Хотели, чтобы люди умерли с голоду..... Ты думаешь, что нет черного и белого. Это для тебя нет. А для бойца ополчения, у которого убили мать, отца, жену и детей - есть. Поверь мне он для себя уже решил, что есть черное и белое. И он взял в руки оружие, чтобы уничтожить черное. А как у него это получится, жестоко или не очень, ему все равно. Наверное месть она как то захватывает. Но это можно понять. Но убивать из идей великой украинской нации, целостной украины - этого понять невозможно. И то что сейчас происходит на юго-востоке Украины - это именно черное и белое. И это совсем не сложно, а очень даже просто. Когда разоряют твой дом, ты берёшь оружие и идешь его защищать. Отлично сказано! Наш украинский оппонент все больше вызывает антипатию своей демагогией. У ориентированных на киевскую власть один аргумент: любой ценой установить на Донбассе унитарную власть, которая замешана на яром украинском национализме ,основой которой являются иди идеологов и идолов Бандеры и Шухевича. Этрот наш болтун будет сколько угодно болтать, а все новые призывы ВСУ подпираемые нацистами из национальной гвардии, будут идти убивать русских. У них холодные глаза убийц. Ответом им служит только решимость ополченцев защитить своих родных, свою землю и отомстить за погибших. Чтобы не болтал этот украинский соловей, все слова ... а у вас . а у вас.... у нас на улицах городов и сел разорванные снарядами бомбежек артилерри градов и прочих смертельных орудий тела мирных жителей, а в остальной Украине этого нет. Не дай бог это случится, по другому думали бы и запели бы. Только не это! Но на донбассе это уже каждый день во славу Украины без русских. Слава героям убийцам? |
| Горелыч Свободен |
27-08-2014 - 18:26 Любая война рано или поздно кончится. Оставайтесь людьми, ведите себя по-человечески и не останетесь внакладе. |
| elena_fine Замужем |
27-08-2014 - 18:52 (Горелыч @ 27.08.2014 - время: 18:26) Любая война рано или поздно кончится. Автора темы я и другие уже спросили зачем эта нереальная тема и я попросила ее закрыть. Демагогия продолжилась. Значит автор невольно будет все больше будет и дальше провоцировать на неприязнь к нему а через него и на остальных украинцев. В упорстве с продолжением никому не нужной темы градус ненависти к украинцам будет расти. Чего добивается, поиска ответа на провокационый и бессмысленный вопрос или разжигание ненависти? А вндь я погачалу думала что он разумный и интересный человек. Похоже обычный провокатор, разжигающий неприязнь между нашими народами. |
| Горелыч Свободен |
27-08-2014 - 18:58 (elena_fine @ 27.08.2014 - время: 18:52) (Горелыч @ 27.08.2014 - время: 18:26) Любая война рано или поздно кончится. Автора темы я и другие уже спросили зачем эта нереальная тема и я попросила ее закрыть. Демагогия продолжилась. Значит автор невольно будет все больше будет и дальше провоцировать на неприязнь к нему а через него и на остальных украинцев. В упорстве с продолжением никому не нужной темы градус ненависти к украинцам будет расти. Чего добивается, поиска ответа на провокационый и бессмысленный вопрос или разжигание ненависти? А вндь я погачалу думала что он разумный и интересный человек. Похоже обычный провокатор, разжигающий неприязнь между нашими народами. Ну так я вопрос о смысле этой темы и поднял. Тема не имеет ответа однозначного и прямого. Да и нужен ли этот ответ? |
| ecrelinf Свободен |
27-08-2014 - 19:26 (Горелыч @ 27.08.2014 - время: 17:34) 2. Организовать армию и войну сложнее, чем организовать, допустим, завод, поэтому армия Новороссии дикое и невероятное словосочетание. Нельзя организовать и обучить армию за 3 дня и даже за месяц. И за полгода тоже не выйдет, что успешно доказывает армия Украины на своем личном примере. И не нужно говорить ничего о людях. Люди те же с обеих сторон. не тоже самое. потому что оборонятся всегда легче. наступающим всегда сложнее, потому что противника надо еще найти, и это в основном их ресурсы на исходе. а на самом деле за 3 месяца обучить можно занимаясь практикой. если бы армия Украины защищалась, то и им было на много легче чем тем кто наступает. Никакое народное ополчение неспособно противостоять регулярной армии: нет разведки, нет оборудования, нет оружия, нет инфраструктуры. может. чеченский опыт это показал. потому что опять таки, повстанцам на много легче: они могут просто сидеть и ждать в засаде. к тому же в подобных войнах очень важны еще и снайперы. Если вы хотите меня убедить в обратном, то либо вы ошибаетесь, либо лжете ну вы конечно же наимудрейший, и ошибатся не можете. |
VladVVV Женат |
27-08-2014 - 20:06 Я эту тему поднял, потому что началось вторжение ВС РФ на юге Донецкой области. Сегодня шесть 200х в/ч 35690 Балашиха. Спецура ФСБ. Все это наступление ополчения чушь собачья! Вот и все. Если вы правду считаете провокацией, то все ясно. Продолжать действительно не имеет смысла. Верьте в сказки и воюйте без войны, заблудившись в степях Украины. Честь имею! Это сообщение отредактировал VladVVV - 27-08-2014 - 20:31 |
| ecrelinf Свободен |
27-08-2014 - 21:27 (VladVVV @ 27.08.2014 - время: 20:06) Я эту тему поднял, потому что началось вторжение ВС РФ на юге Донецкой области. Сегодня шесть 200х в/ч 35690 Балашиха. Спецура ФСБ. Все это наступление ополчения чушь собачья! Вот и все. Если вы правду считаете провокацией, то все ясно. Продолжать действительно не имеет смысла. Верьте в сказки и воюйте без войны, заблудившись в степях Украины. Честь имею! если бы Россия вторглась на Украину, то война закончилась бы очень быстро. + не надо забывать что это через спутники можно было бы засечь очень быстро, и штаты с ЕС среагировали бы мгновенно. а так, с Украинской территории не раз обстреливали и территорию РФ. но никто это не называл вторжением . |
| Горелыч Свободен |
27-08-2014 - 21:28 (sxn2932645746 @ 27.08.2014 - время: 19:26) (Горелыч @ 27.08.2014 - время: 17:34) 2. Организовать армию и войну сложнее, чем организовать, допустим, завод, поэтому армия Новороссии дикое и невероятное словосочетание. Нельзя организовать и обучить армию за 3 дня и даже за месяц. И за полгода тоже не выйдет, что успешно доказывает армия Украины на своем личном примере. И не нужно говорить ничего о людях. Люди те же с обеих сторон. не тоже самое. потому что оборонятся всегда легче. наступающим всегда сложнее, потому что противника надо еще найти, и это в основном их ресурсы на исходе. Никакое народное ополчение неспособно противостоять регулярной армии: нет разведки, нет оборудования, нет оружия, нет инфраструктуры. может. чеченский опыт это показал. потому что опять таки, повстанцам на много легче: они могут просто сидеть и ждать в засаде. Если вы хотите меня убедить в обратном, то либо вы ошибаетесь, либо лжете ну вы конечно же наимудрейший, и ошибатся не можете. Существуют тепловизоры и еще масса каких приблул, о которых мы и не подозреваем. Прятаться за кустом не вариант в данном случае. Тем более, если судить по сообщениям на ветках данного же форума, то наступает, как раз не армия, во всяком случае, не украинская. Кстати, наши новости говорят о том же. Чеченский опыт показал, что чеченских же боевиков поддерживали чуть не полмира мусульманских экстремистов, штаты и еще черти кто. Поэтому у них была масса ресурсов. Опять же снайпер обучается не один год. Это специалист высочайшего класса. Я могу ошибаться. И я соглашусь с любыми раз умными аргументами. |
| Горелыч Свободен |
27-08-2014 - 21:32 (sxn2932645746 @ 27.08.2014 - время: 21:27) (VladVVV @ 27.08.2014 - время: 20:06) Я эту тему поднял, потому что началось вторжение ВС РФ на юге Донецкой области. Сегодня шесть 200х в/ч 35690 Балашиха. Спецура ФСБ. Все это наступление ополчения чушь собачья! Вот и все. Если вы правду считаете провокацией, то все ясно. Продолжать действительно не имеет смысла. Верьте в сказки и воюйте без войны, заблудившись в степях Украины. Честь имею! если бы Россия вторглась на Украину, то война закончилась бы очень быстро. Но вы же понимаете, что в ситуации, когда стороны воюют с одинаковым вооружением, понять, кто стрелял вообще невозможно: украинцы или террористы, с украинской территории или с российской. Кто первый за кричал, тот и прав. В идеале кричать нужно еще до того, как начали стрелять, тогда точно первым будешь. |
dogfred Свободен |
27-08-2014 - 23:23 (Горелыч @ 27.08.2014 - время: 21:32) [/QUOTE] если бы Россия вторглась на Украину, то война закончилась бы очень быстро.[/QUOTE] ...в ситуации, когда стороны воюют с одинаковым вооружением, понять, кто стрелял вообще невозможно: украинцы или террористы, с украинской территории или с российской. Под украинцами автор Горелыч подразумевает, конечно, бойцов украинской армии. А террористы, видимо, это вооруженные формирования двух самопровозглашенных Донецкой и Луганской республик. Так, Горелыч? Мы в России бойцов Юго-Востока считаем не террористами, а солдатами, защищающими свой дом, свои города и села, своих близких, стариков и детей. Террором как раз занимается официальный Киев. Что касается стрельбы, то Россия не выпустила ни одного снаряда в сторону украинской территории. Подумайте сами, что было бы со всей маломощной украинской армией, если бы наши ВС получили приказ провести войсковую операцию? Это при мощи наших ВС! Не было бы уже украинских БТР и БМП, гаубиц и минометов. А на самом деле на нашу территорию летят снаряды с Украины. Пока правительство терпит. Отвечая на вопрос топика, скажу: Россия не станет открывать военные действия против украинских ВС. Скорее направит новые гуманитарные конвои в помощь мирным жителям, которых старается уничтожить Киевская власть. И не дай Бог, если по этим КАМАЗам выстрелит хоть один гранатометчик! |
| ecrelinf Свободен |
28-08-2014 - 00:05 (Горелыч @ 27.08.2014 - время: 21:28) Существуют тепловизоры и еще масса каких приблул, о которых мы и не подозреваем. Прятаться за кустом не вариант в данном случае. не обязательно за кустом. и на сколько я понимаю, нацгвардия все же хочет избежать жертв среди гражданских. или вы признаете что они готовы палить во всех подряд? Тем более, если судить по сообщениям на ветках данного же форума, то наступает, как раз не армия, во всяком случае, не украинская. Кстати, наши новости говорят о том же. это началось буквально пару дней назад. после того как научились, вооружились, увеличили свою численность. и после того как противник же наоборот ослаб и истощен. Чеченский опыт показал, что чеченских же боевиков поддерживали чуть не полмира мусульманских экстремистов, штаты и еще черти кто. Поэтому у них была масса ресурсов. не, не так много как вы думаете. был только отряд Хаттаба. Опять же снайпер обучается не один год. Это специалист высочайшего класса. в боевых условиях воин всегда обучается быстрее. потому что разные трюки в голову приходят на месте. Но вы же понимаете, что в ситуации, когда стороны воюют с одинаковым вооружением, понять, кто стрелял вообще невозможно: украинцы или террористы, с украинской территории или с российской. Кто первый за кричал, тот и прав. В идеале кричать нужно еще до того, как начали стрелять, тогда точно первым будешь. однако БТР перешедший границу был украинский. |
| sxn3267610199 Свободен |
28-08-2014 - 04:54 Открытой войны не будет. Кремлю сейчас важно не воевать с Украиной, а поддерживать боеспособность своих "марионеток" из ДНР и ЛНР, чтобы конфликт был вялотекущим (но с жертвами), и чтобы у себя в стране (а по возможности и миру) показать - вот смотрите, что бывает со странами, в которых свергают коррумпированные режимы, в них начинается гражданская война, власть переходит к "хунте", гибнет мирное население и т.д, и т.п. Поэтому вы, дорогие россияне, не свергайте наш коррумпированный режим, пожалуйста, а то хуже будет... Проблема только в том, что ДНР и ЛНР без масштабной российской военной помощи не способны оказать длительное сопротивление украинской армии. Поэтому не прошло и три месяца серьезной войны - а Кремль вынужден был не только помогать оружием и добровольцами, но и вводить уже регулярные войска. Собственно, масштабное участие российской бронетехники и регулярных воинских частей - в частности, десантных дивизий, многих бойцов которых сейчас тайно хоронят под Псковом и Воронежем - и является причиной успеха последнего "контрнаступления ополченцев". Но ничего же не бывает без последствий. США уже заметили активное подключение российской армии к конфликту, а Меркель уже позвонила Путину и высказала претензии. www.echo.msk. ru/news/1388644-echo.html Если столь активное использование российских войск продолжится - не за горами новый раунд санкций (а Кремль уже почувствовал всю их серьезность - ведь Путин недавно публично просил об их отмене), плюс внутри страны - неизбежны новые похороны российских солдат в Пскове, Воронеже, далее по всей стране... это будет новый Афганистан. Оно России надо? Афганский конфликт серьезно ударил по престижу власти в СССР, был одним из важнейших причин его распада. А ведь современная Россия, к сожалению, гораздо менее прочное государство, чем был в свое время СССР. |
| sxn3266577941 Свободен |
28-08-2014 - 08:48 (sxn3267610199 @ 28.08.2014 - время: 04:54) Открытой войны не будет. Кремлю сейчас важно не воевать с Украиной, а поддерживать боеспособность своих "марионеток" из ДНР и ЛНР, Ну вот Вы и ответили на вопрос топикстартера  не по статусу кукловодам воевать с марионетками. Или кто сомневается что Порошенко - обычная марионетка? |
Влекущая взгляды Замужем |
28-08-2014 - 08:57 (VladVVV @ 26.08.2014 - время: 12:39) (- Vampire - @ 26.08.2014 - время: 11:30) Вот вот...все блин вокруг всё знают, главное еще "доказательствами" кидаются, а ждут когда Россия нападёт. А зачем вам это надо, чтобы оправдать весь тот бедлам, который там творится, а вот не сунется туда Россия. Нам нужно одно. Чтобы Россия весь этот бедлам перестала провоцировать и поддерживать! Так вы же весь этот бедлам своими руками и головами организовали)))) А теперь надо,чтобы Россия за вас все разгребла и наладила вам жизнь...Ну,не клоуны? а ? Или вы хотите объявления войны,чтоб до зимы успеть в плен сдаться?))) |
| Горелыч Свободен |
28-08-2014 - 09:19 (dogfred @ 27.08.2014 - время: 23:23) [QUOTE=Горелыч , 27.08.2014 - время: 21:32][/QUOTE] если бы Россия вторглась на Украину, то война закончилась бы очень быстро.[/QUOTE] ...в ситуации, когда стороны воюют с одинаковым вооружением, понять, кто стрелял вообще невозможно: украинцы или террористы, с украинской территории или с российской.[/QUOTE] Под украинцами автор Горелыч подразумевает, конечно, бойцов украинской армии. А террористы, видимо, это вооруженные формирования двух самопровозглашенных Донецкой и Луганской республик. Так, Горелыч? Мы в России бойцов Юго-Востока считаем не террористами, а солдатами, защищающими свой дом, свои города и села, своих близких, стариков и детей. Террором как раз занимается официальный Киев. И новые КАМАЗы привезут еще по килограмму гречки каждому луганчанину и вывезут еще так много оборудования с оборонный предприятий. Еще никогда благотворительность не была такой выгодной, а гречка такой дорогой. |
| Хорёкиус Женат |
28-08-2014 - 09:48 sxn3267610199, посмотрите, как США и европейские страны поддерживали официальные власти в последних ближневосточных конфликтах. Одна Ливия, Ливан и Сирия чего стоит с помощью таких "демократических сил". Я бы на месте Украины не очень то расчитывал на таких партнеров. И то, что Меркель позвонила Путину якобы после ввода российских войск - ничего не значит. Потому что разговор мог быть как "вы ввели войска! остановите агрессию! мы начинаем мобилизацию!!!" так и "вы там вроде войска ввели... ну... плохо, да, так что у нас там с поставками газа к нам? не хорошо войска вводить, а про газ мы обсудить-то и забыли... а, так вы не вводили? ну хорошо, что газ будет... нет войск, газ есть, миру мир..." Так что фиг его знает, о чем там был разговор. Возможно, лишь очередной раунд торгов на тему "За сколько Меркель сольет Украину" |
mcleod Свободен |
28-08-2014 - 09:54 (VladVVV @ 27.08.2014 - время: 20:06) Я эту тему поднял, потому что началось вторжение ВС РФ на юге Донецкой области. Сегодня шесть 200х в/ч 35690 Балашиха. Спецура ФСБ. Все это наступление ополчения чушь собачья! Вот и все. Если вы правду считаете провокацией, то все ясно. Продолжать действительно не имеет смысла. Верьте в сказки и воюйте без войны, заблудившись в степях Украины. Честь имею! Ну это, видимо, ТС колотит про наступление ополченцев в сторону Мариуполя. Может там есть российские части, может нету. Но направление это надо у хохлов отжать. Там прямая дорога на Крым открывается. С точки зрения формальной логики - это направление нам нужно, а хохлам теперь - без надобности. Вряд ли хохлы будут отстаивать Мариуполь. Скорее всего побегут. |
Ник 35 Женат |
28-08-2014 - 10:00 Забавно читать всю эту чушь о вторжении России в Украину. Если уж ополченцы бьют украинскую армию, то Россия прошла бы до Львова за неделю. Там некому воевать. Входить на территорию Украины смысла просто нет. |
| Хорёкиус Женат |
28-08-2014 - 10:00 (Горелыч @ 28.08.2014 - время: 09:19) И новые КАМАЗы привезут еще по килограмму гречки каждому луганчанину и вывезут еще так много оборудования с оборонный предприятий. Еще никогда благотворительность не была такой выгодной, а гречка такой дорогой. как говорится: дорого яичко к святому дню помощь в нужный момент и в нужных объемах стоит очень дорого. порой нереально дорого. да, я тоже не верю, что ополчение выстояло без помощи. Стратегически это крайне сложно. Но дело не в том, что без кого-то они бы уже под землей были. мне кажется, у Киева сейчас есть только один шанс втянуть Россию в оф. военную операцию - заброс "заблудившихся" десантников. сейчас РФ испытывает Киев и дает ему возможность выбрать как дальше решать вопрос: военной официальной силой или дипломатическими путями. Если тот поступит с ними в рамках международного права (осуждение, нота протеста, передача назад средствами оф. каналов) - будет диалог. Если же забьют и рубанут с плеча, то... в силу начнет работать принцип "русские на войне своих не бросают" и за десантниками выдвинутся "зеленые" человечки, причем, именно они - не тупо срочники и рядовые контрактники, а элитные подразделения типа спецназа ФСБ и т.п. т.к. там надо будет сработать максимально быстро и профессионально. Ну, примерно как в Крыму, только еще более оглушительно. вся операция, такой тонкий намек: "готовы к переговорам? готовы к оф. операции? вот вам повод... а что вы выберите - решайте сами. " при этом все понимают, что если Киев выберет "не возвращать", то по ни европа, ни США не смогут им помочь, т.к. это будет "нарушение международного права". А Россия всегда опирается во всех шагах на него - чтобы потом проблем не было. Хотя, с другой стороны... Граница там явно не обозначена была. Тупая ошибка и могли заехать дальше положенного. Почему десантники, а не пограничники? потому что послали их в виде усиления. Расхлябанность и ошибки в российской армии тоже не новость. Это сообщение отредактировал Хорёкиус - 28-08-2014 - 10:09 |
revizor Женат |
28-08-2014 - 10:20 (VladVVV @ 26.08.2014 - время: 02:11) Я одного не понимаю? Если войска соседнего государства вторгаются на территорию другого, то как это расценивать? Уже и пленные есть. Т.е. Вы утверждаете что Украина вероломно, без соответствующей дипломатической ноты, начала войну против России? Факт пересечения 2 украинскими БМП 13 июня в Ростовской области был: http://lifenews.ru/news/134959 Факт бстрелов ВС Украины Пунктов пропуска и приграничной территории России, которые повлекли за собой ранения и человеческие жертвы, был: http://russian.rt.com/article/41458 http://www.vesti.ru/videos?vid=609646&cid=9 http://rrnews.ru/news/u2688/2014/07/05/63891 Не говоря уже о сотнях военнослужащих Украины массово пересекающих границу с Россией. Кстати, мил человек, а Вы себе вообще представляете как выглядит граница между Россией и Украиной на основном своём протяжении? |
spav74 Свободен |
28-08-2014 - 10:22 (VladVVV @ 27.08.2014 - время: 20:06) <q>Я эту тему поднял, потому что началось вторжение ВС РФ на юге Донецкой области. Сегодня шесть 200х в/ч 35690 Балашиха. Спецура ФСБ. Все это наступление ополчения чушь собачья! Вот и все. Если вы правду считаете провокацией, то все ясно. Продолжать действительно не имеет смысла. Верьте в сказки и воюйте без войны, заблудившись в степях Украины. Честь имею!</q> А чо поднимать? Если ты имеешь что-то против иди в военкомат и записывайся воевать добровольцем. Бери автомат и стреляй в русских солдат, посягнувших на твою независимость. Я вот вижу, что мы опять вас кормим, а надо просто тупо задавить несколько сотен националистов и объяснить тупорылым, что русские, у вас живущие будут говорить так как они хотят и вас хохлов ни кто спрашивать не будет отныне об этом. |
| Горелыч Свободен |
28-08-2014 - 10:44 (spav74 @ 28.08.2014 - время: 10:22) (VladVVV @ 27.08.2014 - время: 20:06) <q>Я эту тему поднял, потому что началось вторжение ВС РФ на юге Донецкой области. Сегодня шесть 200х в/ч 35690 Балашиха. Спецура ФСБ. Все это наступление ополчения чушь собачья! Вот и все. Если вы правду считаете провокацией, то все ясно. Продолжать действительно не имеет смысла. Верьте в сказки и воюйте без войны, заблудившись в степях Украины. Честь имею!</q> А чо поднимать? Если ты имеешь что-то против иди в военкомат и записывайся воевать добровольцем. Бери автомат и стреляй в русских солдат, посягнувших на твою независимость. Я вот вижу, что мы опять вас кормим, а надо просто тупо задавить несколько сотен националистов и объяснить тупорылым, что русские, у вас живущие будут говорить так как они хотят и вас хохлов ни кто спрашивать не будет отныне об этом. Возможно до некоторых, которые считают себя умнее всех, до сих пор не дошло, что тут говорят на том языке, на котором умеют? "Мы вас кормим" это тонкий намек на то, что "ополчение Донбасса" у вас дружно отсасывает? А по поводу русских, живущих за границей и разговаривающих на русском, сходи в Германию и им объясни. |
| Горелыч Свободен |
28-08-2014 - 10:49 (sxn2932645746 @ 28.08.2014 - время: 00:05) (Горелыч @ 27.08.2014 - время: 21:28) Существуют тепловизоры и еще масса каких приблул, о которых мы и не подозреваем. Прятаться за кустом не вариант в данном случае. не обязательно за кустом. и на сколько я понимаю, нацгвардия все же хочет избежать жертв среди гражданских. или вы признаете что они готовы палить во всех подряд? Тем более, если судить по сообщениям на ветках данного же форума, то наступает, как раз не армия, во всяком случае, не украинская. Кстати, наши новости говорят о том же. это началось буквально пару дней назад. после того как научились, вооружились, увеличили свою численность. и после того как противник же наоборот ослаб и истощен. Чеченский опыт показал, что чеченских же боевиков поддерживали чуть не полмира мусульманских экстремистов, штаты и еще черти кто. Поэтому у них была масса ресурсов. не, не так много как вы думаете. был только отряд Хаттаба. Опять же снайпер обучается не один год. Это специалист высочайшего класса. в боевых условиях воин всегда обучается быстрее. потому что разные трюки в голову приходят на месте. Но вы же понимаете, что в ситуации, когда стороны воюют с одинаковым вооружением, понять, кто стрелял вообще невозможно: украинцы или террористы, с украинской территории или с российской. Кто первый за кричал, тот и прав. В идеале кричать нужно еще до того, как начали стрелять, тогда точно первым будешь. однако БТР перешедший границу был украинский. Вы можете обучить простого бойца. Как обучать командиров: у них же бойцы не будут до третьего боя доживать? Оборудование позиций, взаимодействие подразделений, организация обороны, организация снабжения, планирование операций, организация питания, организация быта. И перечислять можно бесконечно. А на каких БТРах, градах и с какими пушками разъезжают "ополченцы" ? |
| revizor Женат |
28-08-2014 - 10:56 (Горелыч @ 28.08.2014 - время: 10:49) А на каких БТРах, градах и с какими пушками разъезжают "ополченцы" ? На "подаренных" им украинской армией... |
| ecrelinf Свободен |
28-08-2014 - 12:00 (Горелыч @ 28.08.2014 - время: 10:49) Вы можете обучить простого бойца. командиры от части были из России, в большинстве это местные же Украинские вояки. Оборудование позиций, взаимодействие подразделений, организация обороны, организация снабжения, планирование операций, организация питания, организация быта. когда идет оборона, это все делается на много легче. к тому же для ополчения это еще легче и тем что за ослушание приказы не последует наказание. поэтому каждое войско действует так как нужно на тот момент. А на каких БТРах, градах и с какими пушками разъезжают "ополченцы" ? те что отобрали у Украинской армии. |
| reversio Женат |
28-08-2014 - 12:44 Этот наш VladVV типичный представитель своего народа. Чуть почуял жаренное, сбежал. А вот Горелыч молодец, бьётся. Только напрасно. ... Давайте посмотрим историю. Не ту, которую преподают в украинских школах, а ту, которая известна всему миру. Что такое государство Украина? Это прежде всего часть России. А если точнее, Русь. Которая началась как раз как Киевская Русь. Далее осваивались все новые и новые земли, и потихоньку Киев стал Окраиной. И уже где-то в конце 18 века появилось понятие Украины. Что то вроде губернии на юге России. Последние войны дали возможность присоединить к России часть польских земель, Бессорабии(Румыния, Венгрия) и Балтии(в основном Литва). Казачество зародилось, как всем известно, на Кубани. А Домбас и Крым к Украине присоединили большевики. Собственно говоря, вот что на самом деле представляет из себя сейчас Украина. Своего то ничего нет. Даже язык украинский - это смесь русского-польского и литовского. А президента своего нового они вообще выбрали молдаванина ( я читал в интернете, что Порошенко родом из Приднестровья). Население 45 млн из которых 32 млн русские.(см. Википедию). Где там у них национальная идея? По мне так воевать с Украиной - это все равно, что воевать с Мордовией или Удмуртией, или с Татарстаном и т.д. Крым, Донбас - это исконно русские земли.( Во всяком случае войну за Крым с татарами вела Россия, а не Украина). И то что Горбачев просрал при разделе СССР, за это его надо судить. Я лично за возврат Крыма и Донбаса домой. И если для этого надо оказывать военную помощь нашему русскому народу на Донбасе, значит надо оказывать. |
| ps2000 Свободен |
28-08-2014 - 12:49 (reversio @ 28.08.2014 - время: 12:44) Я лично за возврат Крыма и Донбаса домой. А как на счет возврата домой Финляндии, прибалтийских республик и куска Польши? |
| VladVVV Женат |
28-08-2014 - 14:14 (reversio @ 28.08.2014 - время: 11:44) Этот наш VladVV типичный представитель своего народа. Чуть почуял жаренное, сбежал. А вот Горелыч молодец, бьётся. Только напрасно. ... Давайте посмотрим историю. Не ту, которую преподают в украинских школах, а ту, которая известна всему миру. Что такое государство Украина? Это прежде всего часть России. А если точнее, Русь. Которая началась как раз как Киевская Русь. Далее осваивались все новые и новые земли, и потихоньку Киев стал Окраиной. И уже где-то в конце 18 века появилось понятие Украины. Что то вроде губернии на юге России. Последние войны дали возможность присоединить к России часть польских земель, Бессорабии(Румыния, Венгрия) и Балтии(в основном Литва). Казачество зародилось, как всем известно, на Кубани. А Домбас и Крым к Украине присоединили большевики. Собственно говоря, вот что на самом деле представляет из себя сейчас Украина. Своего то ничего нет. Даже язык украинский - это смесь русского-польского и литовского. А президента своего нового они вообще выбрали молдаванина ( я читал в интернете, что Порошенко родом из Приднестровья). Население 45 млн из которых 32 млн русские.(см. Википедию). Где там у них национальная идея? По мне так воевать с Украиной - это все равно, что воевать с Мордовией или Удмуртией, или с Татарстаном и т.д. Крым, Донбас - это исконно русские земли.( Во всяком случае войну за Крым с татарами вела Россия, а не Украина). И то что Горбачев просрал при разделе СССР, за это его надо судить. Я лично за возврат Крыма и Донбаса домой. И если для этого надо оказывать военную помощь нашему русскому народу на Донбасе, значит надо оказывать. Вот так всегда, переход на личности и оскорбление целого народа! Уважаемый, я не сбежал, я понял и выслушал ваши доводы (а они одинаковые, как под копирку) и также понял, что что-либо доказывать вам бесполезно. История повторяется один к одному. Проигравшая в войне (холодной) страна, потерявшая огромные территории, стремится вернуть их и былое величие. Такое уже было в первой половине 20-го века, была Австрия-Крым, Судеты-Донбасс, все повторяется один к одному. Референдумы, защита национальности, ввод войск. И такие же лозунги. И те тоже были правы, с точки зрения их нации! Только вот чем все закончилось... Я точно не помню, может поправьте меня, но не было еще в истории случаев возрождения развалившихся Империй. Все такие попытки обычно заканчивались еще большим провалом. И, уважаемый, прежде чем смотреть историю, выучите как правильно пишется Донбасс (хотя извиняюсь, Домбас видимо опечатка) и национальный состав Украины, чтобы не писать всякую чушь. А если присмотреться еще, то правильнее Россия - часть Украины, ведь Москву основал Киевский князь :) Все-таки вынудили появиться :) Это сообщение отредактировал VladVVV - 28-08-2014 - 21:27 |
| revizor Женат |
28-08-2014 - 14:36 (VladVVV @ 28.08.2014 - время: 14:14) А если присмотреться еще, то правильнее Россия - часть Украины, ведь Москву основал Киевский князь :) А что значит в Вашей трактовке - князь киевский? |
| ps2000 Свободен |
28-08-2014 - 14:42 (revizor @ 28.08.2014 - время: 14:36) А что значит в Вашей трактовке - князь киевский? Например Влади́мир I Святосла́вич в 970 — 988 годах, великий князь киевский, при котором произошло крещение Руси. |
| VladVVV Женат |
28-08-2014 - 14:45 (revizor @ 28.08.2014 - время: 13:36) (VladVVV @ 28.08.2014 - время: 14:14) А если присмотреться еще, то правильнее Россия - часть Украины, ведь Москву основал Киевский князь :) А что значит в Вашей трактовке - князь киевский? На смайлики смотрите, иронию не улавливаете? :) Хотя сказка ложь, да в не намек :) Владимир Мономах, Юрий Долгорукий - все князья Киевские. Хотя притягивать за уши из тех глубин исторические факты и проецировать их на современность - глупое занятие, не развивайте эту тему. Я просто сказал с иронией, показав, что прошлое можно интерпретировать и так и этак, нет однозначного трактования. Это сообщение отредактировал VladVVV - 28-08-2014 - 14:48 |
| spav74 Свободен |
28-08-2014 - 14:47 (Горелыч @ 28.08.2014 - время: 10:44) <q>Возможно до некоторых, которые считают себя умнее всех, до сих пор не дошло, что тут говорят на том языке, на котором умеют?Если до тя не дошло, то скоро доведут, что русский язык на Украине станет вторым государственным языком. Ну или половина Украины станет Новороссией. Ферштейн? (Горелыч @ 28.08.2014 - время: 10:44) "Мы вас кормим" это тонкий намек на то, что "ополчение Донбасса" у вас дружно отсасывает?Это намек на то, что пока официально территория самопровозглашенных республик ни кем не признана и на ней находятся ваши войска, то и люди там живут ваши. Но вы их не кормите, а стреляете. А налоги как я понял они пока платят вам. Но кормим их мы, за счет российского бюджета. Ну и 4,5 мильярда зелени вы забрали просто так и без процентов за газ. Но на этом все, теперь будете сосать. Особенно зимой! (Горелыч @ 28.08.2014 - время: 10:44) А по поводу русских, живущих за границей и разговаривающих на русском, сходи в Германию и им объясни.</q>Германия не получала нахаляву русских территорий, не входила в состав СССР. Учи матчасть, отрок. |