Мобильная версия

Взрослая социальная сеть

Взрослое общение на жизненные темы
ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Живая лента Форум Блоги Группы Знакомства Только для взрослых Эротический видеочат

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
efv
дата: 2016-10-03 - 21:13
(dedO'K @ 03.10.2016 - время: 19:55)
(efv @ 03.10.2016 - время: 20:06)
(mjo @ 01.10.2016 - время: 14:31)
Во-первых, я убежден, что у русского народа нет врагов.
А по какому праву Вы лишили русский народ врагов? Врагов не бывает у вымерших наций.
У Руси один враг: диавол, ложь и отец лжи. И его неверное войско: гнев, печаль, уныние, чревоугодие, любодеяние, сребролюбие, тщеславие и гордыня. У человека вообще нет врагов, кроме него самого в рабстве греху.

А всяческие пришельцы на Русь по какому ведомству проходят?
efv
дата: 2016-10-03 - 21:13
(dedO'K @ 03.10.2016 - время: 19:55)
(efv @ 03.10.2016 - время: 20:06)
(mjo @ 01.10.2016 - время: 14:31)
Во-первых, я убежден, что у русского народа нет врагов.
А по какому праву Вы лишили русский народ врагов? Врагов не бывает у вымерших наций.
У Руси один враг: диавол, ложь и отец лжи. И его неверное войско: гнев, печаль, уныние, чревоугодие, любодеяние, сребролюбие, тщеславие и гордыня. У человека вообще нет врагов, кроме него самого в рабстве греху.

А всяческие пришельцы на Русь по какому ведомству проходят?
Масек
дата: 2016-10-03 - 21:18
(dedO'K @ 03.10.2016 - время: 19:55)
(efv @ 03.10.2016 - время: 20:06)
(mjo @ 01.10.2016 - время: 14:31)
Во-первых, я убежден, что у русского народа нет врагов.
А по какому праву Вы лишили русский народ врагов? Врагов не бывает у вымерших наций.
У Руси один враг: диавол, ложь и отец лжи. И его неверное войско: гнев, печаль, уныние, чревоугодие, любодеяние, сребролюбие, тщеславие и гордыня. У человека вообще нет врагов, кроме него самого в рабстве греху.

А как же микробы,вирусы и паразиты разве не враги человеку?
Pretty Little Liar
дата: 2016-10-03 - 22:13
(134А @ 03.10.2016 - время: 17:04)
Давайте уточним, какие положения Вы выносите на защиту. Это мне нужно знать, чтобы знать как отвечать Вам.

Нужно прокомментировать то, что написано в процитированном вами посте, там всё совершенно ясно и вопросы заданы.
Вы вышли с утверждением, будто астероид стал причиной вымирания динозавров лишь в регионе падения. Хорошо, у вас давно спросили, как вы себе это представляете, что происходило при падении того астероида. И неплохо было бы назвать ученых, которые так вот прямо и считают, что лишь в регионе падения астероида он стал причиной вымирания динозавров.
Далее вы сделали заявление, будто "распространённость (публичная) мнения о глобальности последствий таких астероидов ещё не означает его общепринятости в науке". Эта фраза вообще полный бред. Какое-то там публично распространенное мнение о глобальности последствий таких астероидОВ - это что за мнение? Вам давно уже предложено подкрепить данное утверждение изложением различных взглядов ученых на последствия падения именно "таких" астероидов. Но всё что-то мешает, да?
Когда я написала про исследование 2010-го года, всё, что вы смогли заявить, что сейчас не 2010-й года. Когда я сказала выше, что с тех пор не было столь же масштабных исследований и привела мнение ученого по этому поводу, дабы вы не говорили мне, будто я заблуждаюсь, ибо не специалист, вы снова стали юлить и отвечать вопросиками.
Pretty Little Liar
дата: 2016-10-03 - 22:58
(mjo @ 03.10.2016 - время: 19:31)
Не понял. Люди имеющие деньги, прочем не наши, хотят их истратить на это предприятие. Где цирк?

Странно, что россияне с умилением наблюдают за тем, как ворье и жулье внутри страны обчищает их карманы, но очень переживают за деньги иностранных граждан и компаний, как бы они не были истрачены зря...
mjo
дата: 2016-10-04 - 00:19
(efv @ 03.10.2016 - время: 19:06)
А по какому праву Вы лишили русский народ врагов? Врагов не бывает у вымерших наций.

Я Вас огорчу, но ни одна страна мира, включая НАТО и США, в своих военных доктринах Россию, как врага не обозначает. И у народов, если не считать религиозного противостояния, врагов не бывает. Враги бывают у государств, т.е. власти. Понимаю, что для Вас это возможно является крушением мировоззрения: как же нам жить-то без врагов?! 00043.gif
efv
дата: 2016-10-04 - 08:14
(mjo @ 04.10.2016 - время: 00:19)
(efv @ 03.10.2016 - время: 19:06)
А по какому праву Вы лишили русский народ врагов? Врагов не бывает у вымерших наций.
Я Вас огорчу, но ни одна страна мира, включая НАТО и США, в своих военных доктринах Россию, как врага не обозначает. И у народов, если не считать религиозного противостояния, врагов не бывает. Враги бывают у государств, т.е. власти. Понимаю, что для Вас это возможно является крушением мировоззрения: как же нам жить-то без врагов?! 00043.gif

А как же ИГИЛ, Эбола и Россия? А как же религиозные распри? Мы что, уже от них застрахованы? Я Вас огорчу, но десяток врагов у народа русского есть. Понимаю, что для Вас это возможно является крушением мировоззрения и опять же, государство есть выражение и продукт народа в данный момент. С чего бы это враги государства не должны быть в данный момент врагами народа?
Скажите, а какие-нибудь поляки, которые ненавидят именно русских, а не русское государство, это нам кто, друзья? Невозможно представить их друзьями и никогда этого не будет.
А собственное уродливое государство разве не может быть врагом народа? А собственная отсталость во многих областях?
Pretty Little Liar
дата: 2016-10-04 - 08:37
Не знала раньше, что Илон Маск хотел бы умереть на Марсе:
Основавший SpaceX предприниматель Илон Маск говорит, что его цель — умереть на Марсе (желательно не во время жёсткой посадки), а все его космические проекты — это подготовка к колонизации Красной планеты.
https://birdinflight.com/ru/tehnologii/2016...ars-dragon.html

134А
дата: 2016-10-04 - 09:52
(Pretty Little Liar @ 03.10.2016 - время: 22:13)
Нужно прокомментировать то, что написано в процитированном вами посте, там всё совершенно ясно и вопросы заданы.
Вы вышли с утверждением, будто астероид стал причиной вымирания динозавров лишь в регионе падения. Хорошо, у вас давно спросили, как вы себе это представляете, что происходило при падении того астероида. И неплохо было бы назвать ученых, которые так вот прямо и считают, что лишь в регионе падения астероида он стал причиной вымирания динозавров.
Далее вы сделали заявление, будто "распространённость (публичная) мнения о глобальности последствий таких астероидов ещё не означает его общепринятости в науке". Эта фраза вообще полный бред. Какое-то там публично распространенное мнение о глобальности последствий таких астероидОВ - это что за мнение? Вам давно уже предложено подкрепить данное утверждение изложением различных взглядов ученых на последствия падения именно "таких" астероидов. Но всё что-то мешает, да?
Когда я написала про исследование 2010-го года, всё, что вы смогли заявить, что сейчас не 2010-й года. Когда я сказала выше, что с тех пор не было столь же масштабных исследований и привела мнение ученого по этому поводу, дабы вы не говорили мне, будто я заблуждаюсь, ибо не специалист, вы снова стали юлить и отвечать вопросиками.

Давайте кратко, чётко и по пунктам, без лишних слов. Вы согласны или нет с предложенным мною перечнем защищаемых утверждений? Если нет, предложите свою альтернативу по той же схеме. Если да - я Вам на них отвечу.
Pretty Little Liar
дата: 2016-10-04 - 10:54
(134А @ 04.10.2016 - время: 09:52)
Давайте кратко, чётко и по пунктам, без лишних слов. Вы согласны или нет с предложенным мною перечнем защищаемых утверждений?

Нет, я совершенно не согласна с вашим желанием отвечать на вопросы, которые вы задаете сама себе, игнорируя мои.
1. Ранее вы сделали такое утверждение: "Связь вымирания динозавров с падением астероида прослеживается лишь для региона его падения".
Я хочу увидеть ваше мнение о том, что происходило в регионе падения астероида (конкретно и подробно): значит, вот астероид врезается в полуостров Юкатан, происходит то-то и это (вы должны знать, что), а вот такого и этакого, возможно, не происходит (как некто заблуждается), потому что...
И мне хотелось бы узнать, какие ученые считают, что связь между падением астероида и вымиранием динозавров "прослеживается лишь для региона его падения".

2. Далее я прошу вас раскрыть следующее нераскрытое ваше утверждение: "распространённость (публичная) мнения о глобальности последствий таких астероидов ещё не означает его общепринятости в науке". Каким образом раскрыть: кратко взгляды сторонников той или иной теории, собственно фамилии сторонников.
И, конечно, вы должны сказать, что это за публично распространенное мнение, которое вы оспариваете. Сейчас это не понятно.

3. И мне интересен ваш комментарий по поводу самого первого моего абзаца вот в этом посте: ссылка
Что не понятно?

Если вы обладаете знаниями по этим вопросам, вам ничто не помешает ответить по предложенной схеме.
mjo
дата: 2016-10-04 - 11:19
(efv @ 04.10.2016 - время: 08:14)
А как же ИГИЛ, Эбола и Россия? А как же религиозные распри? Мы что, уже от них застрахованы? Я Вас огорчу, но десяток врагов у народа русского есть. Понимаю, что для Вас это возможно является крушением мировоззрения и опять же, государство есть выражение и продукт народа в данный момент. С чего бы это враги государства не должны быть в данный момент врагами народа?
Скажите, а какие-нибудь поляки, которые ненавидят именно русских, а не русское государство, это нам кто, друзья? Невозможно представить их друзьями и никогда этого не будет.
А собственное уродливое государство разве не может быть врагом народа? А собственная отсталость во многих областях?
Про религию я написал, если Вы заметили. Не понимаю, причем здесь Эбола.
Поляки - нормальные люди и из личного опыта убежден, что большинство нормально относятся к русскому народу. У меня много знакомых поляков. Среди них есть и отморозки, как всегда. Но НАРОДУ России они не угрожают.
То что государство, как Вы пишете, "выражение и продукт народа в данный момент" категорически не согласен. Например, власть России активно поддерживает меньшинство населения, как показали выборы. А вот собственная глупость, косность, аморальность и т.д. могут быть врагом народа. С этим соглашусь. Но ведь это и есть народ. Т.е. сам себе и враг. 00058.gif

Это сообщение отредактировал mjo - 2016-10-04 - 11:20
Pretty Little Liar
дата: 2016-10-04 - 11:39
Меткая статья о том, почему Илона Маска не любят в России:

"Если провести опрос среди граждан о том, кто является главным врагом России, победит президент США. Имя — неважно. На протяжении десятилетий мы убеждены, что хозяин Белого дома — наш главный враг, который вставляет нам палки в колеса и вечно строит пакости.
Но на самом деле, главный враг России — американский инженер и бизнесмен. Сегодня наиболее ярким представителем этого племени выступает миллиардер Илон Маск..."

Далее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2016/07/05/1529332.html
134А
дата: 2016-10-04 - 18:09
(Pretty Little Liar @ 04.10.2016 - время: 10:54)
(134А @ 04.10.2016 - время: 09:52)
Давайте кратко, чётко и по пунктам, без лишних слов. Вы согласны или нет с предложенным мною перечнем защищаемых утверждений?
Нет, я совершенно не согласна с вашим желанием отвечать на вопросы, которые вы задаете сама себе, игнорируя мои.
1. Ранее вы сделали такое утверждение: "Связь вымирания динозавров с падением астероида прослеживается лишь для региона его падения".
Я хочу увидеть ваше мнение о том, что происходило в регионе падения астероида (конкретно и подробно): значит, вот астероид врезается в полуостров Юкатан, происходит то-то и это (вы должны знать, что), а вот такого и этакого, возможно, не происходит (как некто заблуждается), потому что...
И мне хотелось бы узнать, какие ученые считают, что связь между падением астероида и вымиранием динозавров "прослеживается лишь для региона его падения".

2. Далее я прошу вас раскрыть следующее нераскрытое ваше утверждение: "распространённость (публичная) мнения о глобальности последствий таких астероидов ещё не означает его общепринятости в науке". Каким образом раскрыть: кратко взгляды сторонников той или иной теории, собственно фамилии сторонников.
И, конечно, вы должны сказать, что это за публично распространенное мнение, которое вы оспариваете. Сейчас это не понятно.

3. И мне интересен ваш комментарий по поводу самого первого моего абзаца вот в этом посте: ссылка
Что не понятно?

Если вы обладаете знаниями по этим вопросам, вам ничто не помешает ответить по предложенной схеме.

1) Принципиальное значение падения астероида для глобального вымирания динозавров, согласно мнению Альвареса - в длительной (несколько лет) непроницаемости атмосферы для солнечных лучей. Исследование поведения пыли в атмосфере (Тун, Поллак, Акермэн, Турко, Маккэй, Лив) показало, что эта непроницаемость длилась бы несколько месяцев. Другие последствия столкновения (взрывная волна, пожары) не носили бы катастрофического характера для всей Земли. Также предполагалось, что столкновение привело к резкому усилению вулканической активности. Она действительно была повышенной во время столкновения, но началась раньше его и ослабла до современного уровня аж в эоцене.

Какие учёные считают что прослеживается связь лишь для района падения? Все. Потому что все учёные знают это. Ведь связь - то действительно прослеживается только для динозавров юга Северной Америки (это не значит что в других местах связи НЕ БЫЛО, но что прослеживается то прослеживается, осадконакопление в наземных экосистемах слишком краткосрочно а пунктов с остатками динозавров слишком мало). Самый мощный аргумент против гипотезы Альвареса не в том, что в нескольких пунктах динозавры исчезают раньше времени столкновения, а в том, что есть пункты где динозавры переживают его.

2) Оспариваемое мною публично распространённое мнение состоит в том, что причиной вымирания нептичьих динозавров является столкновение с Землёй крупного астероида в конце мела. Оспариваю по простой причине: нет фактов, которые её бы подтверждали, есть факты лишь за то что это могло бы быть так, притом что вымирание динозавров легко объясняется и некатастрофическими способами. Фамилии за и против я Вам не буду искать, их слишком много. Если тема интересна Вам - посетите вышеупомянутый сайт (как минимум). И уже есть читатель этой темы, кто им воспользовался и был мне благодарен. Ту или иную гипотезу или модель, которую Вы найдёте и приведёте здесь, я охотно прокомментирую.

3) По ссылке открывается страница форума, а не текст, который Вы предлагаете мне прокомментировать. Уточните.
King Candy
дата: 2016-10-04 - 18:17
(Pretty Little Liar @ 03.10.2016 - время: 23:58)
(mjo @ 03.10.2016 - время: 19:31)
Не понял. Люди имеющие деньги, прочем не наши, хотят их истратить на это предприятие. Где цирк?
Странно, что россияне с умилением наблюдают за тем, как ворье и жулье внутри страны обчищает их карманы, но очень переживают за деньги иностранных граждан и компаний, как бы они не были истрачены зря...

Да плевать тут всем на Илона Маска вашего


У нас тут своих Остапов Бендеров как снега зимой
Lileo
дата: 2016-10-04 - 20:16
Я где-то читала, что в настоящее время идет очередное великое вымирание видов. Идет постепенно, мы его почти не замечаем. никакой метеорит его не вызывал. Человек, конечно, та еще катастрофа, но сравним скорее с потеплением/похолоданием, чем с камнем из космоса.
Возможно, с динозаврами было похоже, а падение метеорита просто совпало по времени.

Это сообщение отредактировал Lileo - 2016-10-04 - 20:16
King Candy
дата: 2016-10-04 - 21:13
(Lileo @ 04.10.2016 - время: 21:16)
Я где-то читала, что в настоящее время идет очередное великое вымирание видов. Идет постепенно, мы его почти не замечаем. никакой метеорит его не вызывал. Человек, конечно, та еще катастрофа, но сравним скорее с потеплением/похолоданием, чем с камнем из космоса.
Возможно, с динозаврами было похоже, а падение метеорита просто совпало по времени.

Вытекающая из скважин в Океан или из дырявых севших на мель танкеров нефть с чем сравнима?

С потеплением - или что похуже?

А Чернобыль? А Фукусима недавняя ?
King Candy
дата: 2016-10-04 - 21:16
(Lileo @ 04.10.2016 - время: 21:16)
Возможно, с динозаврами было похоже, а падение метеорита просто совпало по времени.
Вероятно, динозаврам кто-то сильно подорвал кормовую базу

Это могли быть те же млекопитающие, как раз более-менее оформившиеся как совершенные организмы, превосходящие динозавров по "эксплуатационным характеристикам"

- Живородящие, в отличие от яйцекладущих Рептилий (яйца крайне уязвимы к погоде и хищникам)

- Мелкие, в отличие от неповоротливых Динозавров - переростков. Юркие и быстрые, с крупным и "быстрым", хорошо "прогретым" мозгом. Эффективность такого "процессора" на порядки выше чем у рептилий - а усиление мозговой деятельности позволяет млекопитающим создавать эффективные стаи с разделением ролей, для охоты и обороны

- Млекопитающие способны жить, охотиться и размножаться в самых холодных, в самых жарких и вообще трудных для жизни условиях, вплоть до Северного Полюса с его -50 С. Какая холоднокровная рептилия сможет вообще двигаться и что-то соображать в таких условиях ?

Это сообщение отредактировал King Candy - 2016-10-04 - 21:21
King Candy
дата: 2016-10-04 - 21:23
Вот кстати способность уходить в недоступные рептилиям климатические зоны, жить там в комфорте, размножаться в недоступности - а потом совершать оттуда "набеги" и заново заселять территорию Рептилий, выдавливая их таким образом - это тоже надо иметь в виду

Недоступность "баз", на которых окопались млекопитающие, для набегов Динозавров - это весьма сильный козырь в борьбе за территорию. Они же могут совершенно спокойно атаковать динозаврьи земли - и безнаказанно уходить к себе
efv
дата: 2016-10-04 - 22:07
(mjo @ 04.10.2016 - время: 11:19)
1. Про религию я написал, если Вы заметили. Не понимаю, причем здесь Эбола.
2. Поляки - нормальные люди и из личного опыта убежден, что большинство нормально относятся к русскому народу. У меня много знакомых поляков. Среди них есть и отморозки, как всегда. Но НАРОДУ России они не угрожают.

3. То что государство, как Вы пишете, "выражение и продукт народа в данный момент" категорически не согласен. Например, власть России активно поддерживает меньшинство населения, как показали выборы.

1. Эбола вместе с Игил и Россией названы главными угрозами США самим Обамой, причем на первом месте я понимаю с стоит Россия а не Эбола с Игилом. А раз угроза, значит противник, а противник это враг.
2. НИкогда они не относились к нам нормально, начиная с ВКЛ. И сейчас идут в авангарде русофобии. То что Вам встречались отдельные особи, нормально относящиеся к русскому народу скорее исключение из правил. В глубине их психологии все равно сидит русофобия.
3. Я не отрицаю Вашу право на заблуждения. 00064.gif
Lileo
дата: 2016-10-04 - 22:07
(King Candy @ 04.10.2016 - время: 22:13)
Вытекающая из скважин в Океан или из дырявых севших на мель танкеров нефть с чем сравнима?
С потеплением - или что похуже?

А Чернобыль? А Фукусима недавняя ?

Не думаю, что хуже. Человек, конечно, старательно учится гадить, но до природных масштабов еще не очень дотягивает.

Вред от Чернобыля в зоне отчуждения частично компенсируется тем, что оттуда ушел человек. Соответственно звери размножились, чувствуют себя относительно неплохо.
Мутации опять же. Это ведь, наверное, не всегда плохо. Вирусы там, например, отлично себя чувствуют. Читала, что грибы нашли, которые научились питаться радиацией. Эволюция в ускоренном виде.))
Про Фукусиму, имхо, пока рано говорить.

Вообще было бы интересно почитать по зверям в Чернобыле комментарий специалиста.
Lileo
дата: 2016-10-04 - 22:18
(King Candy @ 04.10.2016 - время: 22:16)
Вероятно, динозаврам кто-то сильно подорвал кормовую базу.
Мне вполне понравилась версия с появлением цветковых растений и похолоданием.
Тут у динозавров млекопитающие в основном не корм отбирали, а детенышей жрали.

скрытый текст


Это сообщение отредактировал Lileo - 2016-10-04 - 22:23
dogfred
дата: 2016-10-04 - 22:39
(Lileo @ 04.10.2016 - время: 22:18)
(King Candy @ 04.10.2016 - время: 22:16)
Вероятно, динозаврам кто-то сильно подорвал кормовую базу.
Мне вполне понравилась версия с появлением цветковых растений и похолоданием.
Тут у динозавров млекопитающие в основном не корм отбирали, а детенышей жрали.

Динозавры тоже разные были. Мы динозавра представляем , в основном, в виде этакой туши с маленькой головкой на длинной шее, питающегося веточками с деревьев. И длиной 21 м.
Но были ведь и плотоядные трехметровые дейднонихи, струтиомимы, тираннозавр, которые и сами были не прочь полакомиться человечинкой. В море водились динозавры размером по 25 м
Так что борьба за выживание шла не на шутку.
Jguana
дата: 2016-10-04 - 22:56
(King Candy @ 04.10.2016 - время: 21:16)
Какая холоднокровная рептилия сможет вообще двигаться и что-то соображать в таких условиях ?

В последнее время учёные больше склоняются к версии теплокровности динозавров (в том числе инерционной — прогревались на солнце, после чего за счёт больших размеров тела держали относительно постоянную температуру, как современные крокодилы).
King Candy
дата: 2016-10-04 - 23:37
(Lileo @ 04.10.2016 - время: 23:18)
Судя по всему, жёсткой прямой конкуренции динозавров и млекопитающих не было, они занимали разные размерные классы, существуя параллельно.

Лишь после исчезновения динозавров млекопитающие захватили освободившуюся экологическую нишу, да и то не сразу

Некоторые ниши - например крупных плотоядных динозавров - млекопитающие так и не заняли, и даже близко не приблизились.

Самый крупный сухопутный хищник - лев, из ныне живущих. Когда-то наверно были саблезубые кошки, они были покрупнее. ну и наверно белый и бурый медведи тоже одни из крупнейших - тоже далеко до Тиранозавров каких-нибудь
Челенджер
дата: 2016-10-05 - 02:15
(dogfred @ 04.10.2016 - время: 22:39)
Но были ведь и плотоядные трехметровые дейднонихи, струтиомимы, тираннозавр, которые и сами были не прочь полакомиться человечинкой. Так что борьба за выживание шла не на шутку.

Я думаю таких динозавров не было. Немного по времени разошлись)
mjo
дата: 2016-10-05 - 02:52
(Челенджер @ 05.10.2016 - время: 02:15)
Я думаю таких динозавров не было. Немного по времени разошлись)

Тут стоит некоторым уточнить, чтобы не заблуждались. Разошлись совсем чуть-чуть. На каких-то пол сотни миллионов лет. 00058.gif
Pretty Little Liar
дата: 2016-10-05 - 02:53
134А, вы написали много, но с ответами на мои вопросы всё плохо (

Начнём с этого:

Какие учёные считают что прослеживается связь лишь для района падения? Все. Потому что все учёные знают это. Ведь связь - то действительно прослеживается только для динозавров юга Северной Америки

Убойный аргумент: "это все знают, потому что это действительно так".
Нет уж, извольте, это не "все знают".
"Всем известно, что 66 млн лет назад на Землю упал астероид и динозавры исчезли, но эта история была основана главным образом на ископаемых из только одной части мира – Северной Америки. Теперь нам известно, что в Европе динозавры процветали до астероидного удара так же, как и в Северной Америке. Это весомое свидетельство того, что астероид действительно уничтожил динозавров, так сказать, в расцвете сил, и сразу по всему миру", – добавил соавтор работы Стивен Брюссат из Эдинбургского университета.
http://paleonews.ru/index.php/new/487-europadino
Я так и не увидела вашего мнения о том, что происходило на Земле после падения того астероида.


Исследование поведения пыли в атмосфере (Тун, Поллак, Акермэн, Турко, Маккэй, Лив) показало, что эта непроницаемость длилась бы несколько месяцев.

Тун, Поллак, Акермэн, Турко в 1983-м году описывали феномен ядерной зимы как результат ядерного конфликта:
"В статье они рассмотрели различные варианты ядерного конфликта, начиная с суммарной мощности 10 тысяч мегатонн (общая мощность ядерного арсенала в середине 1980-х годов оценивалась в 12 тысяч мегатонн).
Их расчеты показали, что "климатическая система должна вернуться в нормальное состояние примерно через год после начала ядерного конфликта".
Здесь: https://ria.ru/studies/20131223/985871698.html

А каковы были их расчеты на случай падения того астероида?


Также предполагалось, что столкновение привело к резкому усилению вулканической активности.

Почему в прошедшем времени?


Самый мощный аргумент против гипотезы Альвареса не в том, что в нескольких пунктах динозавры исчезают раньше времени столкновения, а в том, что есть пункты где динозавры переживают его

Ну, может лично для вас это и мощный аргумент. Я слышала про этого единственного гадрозавра...


Оспариваемое мною публично распространённое мнение состоит в том, что причиной вымирания нептичьих динозавров является столкновение с Землёй крупного астероида в конце мела.

Слушайте, тут динозавры уже даже ни при чем. Вы же сказали буквально следующее: "Распространённость (публичная) мнения о глобальности последствий таких астероидов ещё не означает его общепринятости в науке".
Из этой фразы вытекает, что есть некое публично распространенное мнение о глобальности последствий падения астероидов такого размера (именно астероидОВ (во множественном числе), но оно не является общепринятым в науке.
Значит, существуют различные взгляды ученых на последствия падения астероидов такого размера. Вот и изложите их (без разговоров про динозавров) и назовите соответствующих ученых. Думаю, всем будет интересно.
А аргумент, что слишком много фамилий ученых мне странно видеть от человека, который позиционирует себя автором учебной литературы. Ведь перечисление всех фамилий никогда и не требуется, назовите 2-4 основных для каждой теории.

Оспариваю по простой причине: нет фактов, которые её бы подтверждали

Надо же. А вот ученые (в составе 41-го специалиста из разных стран), которые собирали материалы для исследования с 1980 года, и опубликовали это исследование в 2010-м, очевидно, считают иначе.
Чтобы вы не говорили, что я как не специалист ничего в этом не понимаю, я выше цитировала мнение кандидата биологический наук и профессора кафедры экологии и эволюционной биологии Мичиганского университета Алексея Кондрашова:
"Хотим мы этого или нет, появляется новый механизм установления научной истины - консенсус специалистов.
Нередко такой консенсус возникает нескоро. Скажем, кратер Чиксулуб как причина вымирания, завершившего Мезозой, лишь 3 года назад был переведен в разряд твердо установленных фактов. То есть и теперь наверное остались несогласные, но после выхода итоговой статьи в Science (ссылка) они перешли в разряд фриков.
Могут ли специалисты своим коллективным разумом ошибиться - а фрики оказаться правыми? В принципе да. Слава Богу, наука - не религия, и у нас никакие соборы никаких догматов не устанавливают. Но такие ошибки если и бывают, то редко (не приходит в голову ни один пример в 20 веке)".
http://antropogenez.ru/interview/634/


Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 2016-10-05 - 02:56
Аngry
дата: 2016-10-05 - 07:55
(Челенджер @ 05.10.2016 - время: 02:15)
(dogfred @ 04.10.2016 - время: 22:39)
Но были ведь и плотоядные трехметровые дейднонихи, струтиомимы, тираннозавр, которые и сами были не прочь полакомиться человечинкой. Так что борьба за выживание шла не на шутку.
Я думаю таких динозавров не было. Немного по времени разошлись)

Рептилоиды прекрасно развились вне земли. А щас правят людьми, в частности в Америке.
Вот почти документальный фильм.


134А
дата: 2016-10-05 - 10:01
(Pretty Little Liar @ 03.10.2016 - время: 22:13)
1)Нужно прокомментировать то, что написано в процитированном вами посте, там всё совершенно ясно и вопросы заданы.
2)Вы вышли с утверждением, будто астероид стал причиной вымирания динозавров лишь в регионе падения. Хорошо, у вас давно спросили, как вы себе это представляете, что происходило при падении того астероида. И неплохо было бы назвать ученых, которые так вот прямо и считают, что лишь в регионе падения астероида он стал причиной вымирания динозавров.
3)Далее вы сделали заявление, будто "распространённость (публичная) мнения о глобальности последствий таких астероидов ещё не означает его общепринятости в науке". Эта фраза вообще полный бред. Какое-то там публично распространенное мнение о глобальности последствий таких астероидОВ - это что за мнение? Вам давно уже предложено подкрепить данное утверждение изложением различных взглядов ученых на последствия падения именно "таких" астероидов. Но всё что-то мешает, да?
4)Когда я написала про исследование 2010-го года, всё, что вы смогли заявить, что сейчас не 2010-й года. Когда я сказала выше, что с тех пор не было столь же масштабных исследований и привела мнение ученого по этому поводу, дабы вы не говорили мне, будто я заблуждаюсь, ибо не специалист, вы снова стали юлить и отвечать вопросиками.

1)В каком именно посте? Просто пусть в следующем Вашем посте будет кусок текста, на который Вы ждёте от меня комментариев. И уточните, какими должны быть комментарии (вопрос может быть какой - то зададите).

2)Нет. Моё утверждение звучало иначе: связь падения астероида и вымирания динозавров прослеживается лишь в регионе падения астероида. Уловили разницу с тем что написали Вы? И поскольку именно мнение о том, что эта связь имеет глобальный характер первоначально озвучилась как гипотеза, то именно фамилии тех, кто разделяет мнение Альвареса и надо называть. Все остальные, кто в этот перечень не попадут - естественно и будут людьми кто данное мнение не разделяет.

3)Уточните, что именно в моём заявлении о публичном характере мнения о глобальных последствиях падения крупных астероидов Вы считаете бредом. Я не понимаю. Вы не согласны с тем что оно публичное, или что - то ещё?

4) Приведённое Вами мнение учёного относится к методологии познания, а не к вопросу связи мелового вымирания и падения астероида непосредственно.
Pretty Little Liar
дата: 2016-10-05 - 10:20
134А,
1. Это уже не имеет значение и странно, что вы вообще комментируете старый пост, а не новый.
2. Я просто оговорилась, видимо, из-за того, что устала повторять одно и то же, пытаясь добиться от вас пояснения вашего первоначального тезиса. Впрочем, блестящий ответ я получила: "Это так, потому что все знают".
Однако в другом посте, на который вы всё же ответили, было сказано верно, а вы почему-то решили обратить внимание на эту оговорку... Догадываюсь, почему.
3. Ну, хотя бы потому что никто и не утверждал, что публичная распространенного некоего (не пойми какого мнения) о глобальности последствия таких астероидов означает его общепринятость в науке, это было бы абсурдным, так что вы оспариваете? И при чем здесь вопрос о публичной распространенности какого-то мнения? И вы говорите о некоем распространенном мнении, не называя это мнение.
4. Это мнение относится и к тому и к другому.

Вот эта ерунда не принимается по причинам, указанным в посте выше.

И поскольку именно мнение о том, что эта связь имеет глобальный характер первоначально озвучилась как гипотеза, то именно фамилии тех, кто разделяет мнение Альвареса и надо называть. Все остальные, кто в этот перечень не попадут - естественно и будут людьми кто данное мнение не разделяет.


Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 2016-10-05 - 10:24
134А
дата: 2016-10-05 - 10:34
(Pretty Little Liar @ 05.10.2016 - время: 02:53)
134А, вы написали много, но с ответами на мои вопросы всё плохо (

Начнём с этого:

Какие учёные считают что прослеживается связь лишь для района падения? Все. Потому что все учёные знают это. Ведь связь - то действительно прослеживается только для динозавров юга Северной Америки
Убойный аргумент: "это все знают, потому что это действительно так".
Нет уж, извольте, это не "все знают".
"Всем известно, что 66 млн лет назад на Землю упал астероид и динозавры исчезли, но эта история была основана главным образом на ископаемых из только одной части мира – Северной Америки. Теперь нам известно, что в Европе динозавры процветали до астероидного удара так же, как и в Северной Америке. Это весомое свидетельство того, что астероид действительно уничтожил динозавров, так сказать, в расцвете сил, и сразу по всему миру", – добавил соавтор работы Стивен Брюссат из Эдинбургского университета.http://paleonews.ru/index.php/new/487-europadino
Я так и не увидела вашего мнения о том, что происходило на Земле после падения того астероида.

Исследование поведения пыли в атмосфере (Тун, Поллак, Акермэн, Турко, Маккэй, Лив) показало, что эта непроницаемость длилась бы несколько месяцев.
Тун, Поллак, Акермэн, Турко в 1983-м году описывали феномен ядерной зимы как результат ядерного конфликта:
"В статье они рассмотрели различные варианты ядерного конфликта, начиная с суммарной мощности 10 тысяч мегатонн (общая мощность ядерного арсенала в середине 1980-х годов оценивалась в 12 тысяч мегатонн).
Их расчеты показали, что "климатическая система должна вернуться в нормальное состояние примерно через год после начала ядерного конфликта".
Здесь: https://ria.ru/studies/20131223/985871698.html

А каковы были их расчеты на случай падения того астероида?

Также предполагалось, что столкновение привело к резкому усилению вулканической активности.
Почему в прошедшем времени?

Самый мощный аргумент против гипотезы Альвареса не в том, что в нескольких пунктах динозавры исчезают раньше времени столкновения, а в том, что есть пункты где динозавры переживают его
Ну, может лично для вас это и мощный аргумент. Я слышала про этого единственного гадрозавра...

Оспариваемое мною публично распространённое мнение состоит в том, что причиной вымирания нептичьих динозавров является столкновение с Землёй крупного астероида в конце мела.
Слушайте, тут динозавры уже даже ни при чем. Вы же сказали буквально следующее: "Распространённость (публичная) мнения о глобальности последствий таких астероидов ещё не означает его общепринятости в науке".
Из этой фразы вытекает, что есть некое публично распространенное мнение о глобальности последствий падения астероидов такого размера (именно астероидОВ (во множественном числе), но оно не является общепринятым в науке.
Значит, существуют различные взгляды ученых на последствия падения астероидов такого размера. Вот и изложите их (без разговоров про динозавров) и назовите соответствующих ученых. Думаю, всем будет интересно.
А аргумент, что слишком много фамилий ученых мне странно видеть от человека, который позиционирует себя автором учебной литературы. Ведь перечисление всех фамилий никогда и не требуется, назовите 2-4 основных для каждой теории.

Оспариваю по простой причине: нет фактов, которые её бы подтверждали
Надо же. А вот ученые (в составе 41-го специалиста из разных стран), которые собирали материалы для исследования с 1980 года, и опубликовали это исследование в 2010-м, очевидно, считают иначе.
Чтобы вы не говорили, что я как не специалист ничего в этом не понимаю, я выше цитировала мнение кандидата биологический наук и профессора кафедры экологии и эволюционной биологии Мичиганского университета Алексея Кондрашова:
"Хотим мы этого или нет, появляется новый механизм установления научной истины - консенсус специалистов.
Нередко такой консенсус возникает нескоро. Скажем, кратер Чиксулуб как причина вымирания, завершившего Мезозой, лишь 3 года назад был переведен в разряд твердо установленных фактов. То есть и теперь наверное остались несогласные, но после выхода итоговой статьи в Science (ссылка) они перешли в разряд фриков.
Могут ли специалисты своим коллективным разумом ошибиться - а фрики оказаться правыми? В принципе да. Слава Богу, наука - не религия, и у нас никакие соборы никаких догматов не устанавливают. Но такие ошибки если и бывают, то редко (не приходит в голову ни один пример в 20 веке)".http://antropogenez.ru/interview/634/

1) Динозавры много где процветали до падения астероида. Какие европейские находки Вам известны, что синхронизируют оба события? Синхронизация до сих пор так и остаётся достоянием одного североамериканского пункта. Насчёт расцвета сил опять же Брюсссат заблуждается. Сравните фаунистические комплексы границы К - Т и скажем на 2 млн лет раньше.

2) Совсем - совсем моего мнения о картине падения нет и Вам тоже его иметь не советую, поскольку не мы эти модели разрабатывали. Я могу лишь считать чужое мнение более или менее правдоподобным. Для меня очевидно, что в ближайшие часы, дни, недели будет всё то, что широко преподносится публике. Насколько дальше во времени это сохранится - моих возможностей это оценить не хватает.

3) По выбросу пыли последствия ядерной войны и падения астероида аналогичны.

4) Что именно "почему в прошедшем времени"? Что конкретно Вам не понравилось?

5) Конечно мощный аргумент. Вы ведь знаете, каковы из себя гадрозавры? Если бы какая - нибудь птицеподобная мелочь, разговор был бы другим.

6) Разница в оценке последствий столкновения касается в основном длительности существования пылевого экрана - фамилии я уже привела.

7)Нежелание ради Вас выковыривать фамилии не должно Вас удивлять. За издание книжек деньги платят, у тут просто развлекуха. Вот если бы Я могла с Вас денег стрясти за то что Вы мне проспорите, тогда другое дело. Вы, кстати, где живёте?

8) А вот так и нет прямого подтверждения. Есть лишь косвенные данные "за", притом что и "против" никак не меньше. Кстати, я ведь тоже могу Вас попросить привести здесь каждый ФАКТ от каждого из этих 40 учёных.

9) Я, в сущности, за минимизацию гипотез: если какое - то явление МОЖНО объяснить исходя из того что точно уже известно, то нет нужды привлекать модели, достоверность которых не доказана.
134А
дата: 2016-10-05 - 10:44
(Pretty Little Liar @ 05.10.2016 - время: 10:20)
134А,
1. Это уже не имеет значение и странно, что вы вообще комментируете старый пост, а не новый.
2. Я просто оговорилась, видимо, из-за того, что устала повторять одно и то же, пытаясь добиться от вас пояснения вашего первоначального тезиса. Впрочем, блестящий ответ я получила: "Это так, потому что все знают".
Однако в другом посте, на который вы всё же ответили, было сказано верно, а вы почему-то решили обратить внимание на эту оговорку... Догадываюсь, почему.
3. Ну, хотя бы потому что никто и не утверждал, что публичная распространенного некоего (не пойми какого мнения) о глобальности последствия таких астероидов означает его общепринятость в науке, это было бы абсурдным, так что вы оспариваете? И при чем здесь вопрос о публичной распространенности какого-то мнения? И вы говорите о некоем распространенном мнении, не называя это мнение.
4. Это мнение относится и к тому и к другому.

Вот эта ерунда не принимается по причинам, указанным в посте выше.

И поскольку именно мнение о том, что эта связь имеет глобальный характер первоначально озвучилась как гипотеза, то именно фамилии тех, кто разделяет мнение Альвареса и надо называть. Все остальные, кто в этот перечень не попадут - естественно и будут людьми кто данное мнение не разделяет.

2) От кого ВЫ получили такой ответ? О чём Вы догадываетесь?

3) Публичность мнения и не должна была здесь кем - то утверждаться. Уже само по себе то, что Вы не будучи палеонтологом сослались на вымирание динозавров от астероида на данном сайте как на нечто само собой разумеющееся, подтверждает эту публичность, то есть широкую распространённость среди обывателей.

4) Нет, к другому оно не относится.

Почему Вы считаете это ерундой? По каким причинам? В посте Выше описано много что.
Аngry
дата: 2016-10-05 - 17:40
Boeing намерен опередить компанию SpaceX в доставке ппервого человека на Марс.


Об этом заявил президент Boeing Деннис Муиленберг на конференции по инновациям в Чикаго. Заявив, что первый человек прибудет на Марс на ракете компании Boeing
yellowfox
дата: 2016-10-05 - 18:21
(King Candy @ 04.10.2016 - время: 22:37)

Самый крупный сухопутный хищник - лев, из ныне живущих. Когда-то наверно были саблезубые кошки, они были покрупнее. ну и наверно белый и бурый медведи тоже одни из крупнейших - тоже далеко до Тиранозавров каких-нибудь

Самый крупный сухопутный хищник - белый медведь, из ныне живущих.

Для сравнения лев-мах. вес-200 кг.
белый медведь-700 кг.
Jguana
дата: 2016-10-05 - 19:35
Морской слон всё равно больше 00071.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ...
  Наверх  



Серьезный разговор
Колонизация Марса



Рекомендуем почитать также топики:

· Мы, русские...

· Что показали выборы?

· Терракт во Флориде

· Медведев снова жжет.

· Украина кормит Донбасс