Взрослая социальная сеть
 Вiтaлiй Свободен |
04-08-2015 - 13:24 Николай Азаров: создание Комитета спасения Украины 03.08.2015 пресс-конференция Бывший украинский премьер-министр Николай Азаров объявил о создании Комитета спасения Украины. Экс-депутат Верховной Рады Владимир Олейник рассказывает о новой организации под названием "Комитет спасения Украины". политик предлагает прямые переговоры с Луганском, Донецком и Киевом, а также создание новой Конституции. (с) -------------------------------------------------------------------------------- Предлагаю в этой теме обсуждать и освещать деятельность этого Комитета! |
| Вiтaлiй Свободен |
04-08-2015 - 13:26 Возвращение старой гвардии в новую страну 04 августа 2015 Профессор факультета национальной безопасности РАНХиГС Александр Михайленко — о перспективах и подводных камнях проекта «Комитет спасения Украины». Организовать дистанционную спецоперацию по спасению Украины с тем, чтобы вытянуть ее из болота финансового кризиса, потушить кровавые пожары на юго-востоке и справится с последствиями наводнения иноземных проходимцев в органах государственной власти, решились две весьма неоднозначные фигуры. Владимир Олейник — парламентарий, который успел сделать карьеру в рядах коммунистов, затем успел поработать с Тимошенко, а потом и вовсе переквалифицировался в видного «регионала». В Раде за периоды трех созывов ему так и не суждено было «дослужиться» до председателя комитета или хотя бы рабочей группы — поговаривали, что для политика, которого за глаза называли «перебежчиком», это недостижимая величина. Но с другой стороны, Олейник оказался одним из немногих нардепов постсоветской формации, которые успешно демонстрируют гибкость и мобильность своих взглядов, не опускаясь до низменного поклонения евроинтеграции, декламации националистических басен с налетом на достоверный историзм и других крайностей, на которые идут современные киевские политики, чтобы оставаться на острие. Тем не менее у его соратника по «армии спасения» — Николая Азарова, несмотря на спорную оценку его деятельности у 80 процентов населения страны, обрести вторую жизнь в новой украинской политической реальности шансов больше. Его государственная работа на посту главы Кабмина вплоть до событий Евромайдана не была запятнана резкими политическими маневрами (как у Олейника), сменами идеологического курса (как у Тимошенко) или нелогичными выпадами в сторону Европы при видимом сохранении русского курса (как у Януковича). С 2010 по начало 2014 года Азаров был не только на своем месте, но и успел проявить себя как крепкий хозяйственник и эффективный менеджер, который не допустил обвала курса гривны, следил за политикой сдерживания цен на тепло, электроэнергию, транспорт и продукты питания, не давая Западу накинуть удавку на киевскую власть. К слову, старая гвардия не предлагает будущим избирателям ничего нового — принципы «два языка — одна страна», ставка на региональную политику, ориентация на русский курс в плане национальной стратегии и экономической созависимости (отсюда и тезис на любых условиях избежать помощи Международного валютного фонда) — сплошь цитаты из предвыборной программы раннего Януковича. Для функционеров украинской политики раннего периода поиск компромисса между тем, что было, и тем, что стало, невозможен в принципе, поскольку ставка сделана на создание абсолютного контррежима. Единственный момент отступничества, который себе позволили члены спасательного тандема, — это неопределенность позиции по Крыму, открытый вопрос о статусе Донбасса и сознательное отстранение от личности самого Януковича во избежание любых ассоциации с его командой — популярные в украинском обществе тезисы, которые как бы и не несут крамольщины, но смогут подарить этой партии дополнительные голоса. Перспективы у правительства в изгнании в его действующей конфигурации (при условии, что мы верим в мантры Азарова о наличии значительного числа потенциальных сторонников в Киеве) имеются, и весьма неплохие. Но я говорю не о реальной возможности совершить тихий переворот и шансах Азарова с Олейником возглавить Украину на пути к светлому будущему, «свободному от хунты». Ценность спасительного тандема для украинского народа в том, что у общества создается реальная альтернатива (или ее зачатки) для переосмысления событий прошедших двух лет в глазах восьми миллионов жителей пяти областей центральной Украины. Есть основания полагать, что создатели «Комитета спасения» в идеале моделируют для себя повторения польского сценария 80-х годов, когда обессиленный Войцех Ярузельский передал власть Леху Валенсе мирным путем, без единой капли крови. Но Порошенко не генерал, закаленный в боях, уверовавший социалист и признанный хозяин на своей земле. Украинский лидер в своих решениях несамостоятелен, а его спонсоры и политические создатели никогда не допустят реализации варшавского механизма. И тогда, если ставка на регионы сработает, созреет социальный бунт и люди снова выйдут на улицы, но на их пути встанет уже не безоружный «Беркут», а головорезы из нацгвардии, и снова прольется кровь. Что же делать «Комитету спасения»? Готовить электорат и политическую конъюнктуру государства к постепенной смене власти на местах, реализовывать цивилизационную стратегию поэтапного моделирования «Украины 2010 года» — сперва на уровне идеологии, а уже потом на уровне реформ. А главное – действовать через Киев, а не Москву. http://lifenews.ru/news/158628 |
Снова_Я Свободен |
04-08-2015 - 13:28 Тут Ярослав Ищенко в какой-то степени затрагивает этих "спасителей": http://cont.ws/post/107121 |
Вiтaлiй Свободен |
04-08-2015 - 13:33 Вчера послушал..  Ну и, шо думаю??.. Что они предлагают?.. Что делать собираются.. КОНКРЕТНО??.. И так ничего путнего не услышал!.. |
| Вiтaлiй Свободен |
04-08-2015 - 13:35 А вот, что по этому поводу сказал, Шарий!.. Комитет спасения Украины Опубликовано: 2 авг. 2015 г. Мнение по новой "инициативе". |
Душелов В поиске |
04-08-2015 - 15:00 интересно...а донбассу нафиг этот комитет или они там думаю что вернуться и донбасс к ним сразу прибежит?? да нахрен они сдались..предатели...не сбежали бы в свое время и не было бы возможно такого бы.. хороший азаров блин нарисовался... нафиг нафиг |
Вендал Влюблен |
04-08-2015 - 15:13 С другой стороны, сей комитет нужен для страны в целом... ЛДНР он нужен хотя бы из за задекларированных целей, то как: 1. Прекращение огня. 2. отвод войск из региона. 3. Предоставление широкой автономии в границах Украины. Для России то же необходим, ибо он признает АРК в составе РФ как совершившейся факт. Выбирайте.. Либо приход к власти этого комитета. либо долгая внутренняя война, а то и война Украина-Россия. |
| Снова_Я Свободен |
04-08-2015 - 17:11 Азаров рассказал о пяти шагах по спасению Украины МОСКВА, 4 авг — РИА Новости. Бывший украинский премьер Николай Азаров раскрыл суть плана работы "Комитета спасения Украины". - В качестве первого шага, который необходимо сделать для вывода Украины из хаоса, политик называет немедленное прекращение войны. - Второй шаг, который, по мнению Азарова, надо совершить, заключается в принятии новой конституции, в основе которой будет лежать принцип федерализма. - Задачей номер три Азаров называет восстановление законности и порядка в стране, а также разоружение незаконных бандитских формирований. При этом политик подчеркивает, что те из них, которые будут оказывать сопротивление, следует уничтожать. - Четвертый шаг по спасению Украины, отмечает он, будет состоять в отмене всех неконституционных налогов и законов, связанных с мобилизацией и войной. - И, наконец, задача номер пять, по-Азарову, заключается в реализации антикризисной программы, разработанной "Комитетом спасения Украины". http://ria.ru/world/20150804/1161854087.html |
ien Свободен |
04-08-2015 - 18:18 (Снова_Я @ 04.08.2015 - время: 17:11) Азаров рассказал о пяти шагах по спасению Украины Шаг нулевой. Где-то раздобыть волшебную палочку. Ибо первый и второй шаги можно будет сделать только после третьего шага. Спотыкач какой-то. |
Агроном 71 Свободен |
04-08-2015 - 18:52 С начало надо выяснить кто стоит за этим комитетом ? Только после этого обсуждать его жизнеспособность и какой-то вес Лично я считаю что на данном этапе Украине ни кто и ни чего не поможет пока массы не созреют Массовых протестов нет и как-то не предвидеться |
Anatolivi4 Женат |
04-08-2015 - 19:40 Если Комитет создался в России, то учитывая народное мнение что в России все решает Путин, то для украинцев становится ясно кто стоит за этим комитетом. Если это так то Путин вечно ставит на каких то лузеров. Ибо я может и согласился бы на комитет с российскими корнями, но только во главе с таким который бы устроил и тех кто против нынешней власти и тех кто в них разочаровался. А те кто разочаровались те все равно не станут поддерживать старых знакомых и бывших (врагов) Само слово комитет, навеивает что то такое как временное правительство, которое должно занять место старой власти или стать властью путем военного переворота. |
| ien Свободен |
04-08-2015 - 20:11 (Anatolivi4 @ 04.08.2015 - время: 19:40) Если Комитет создался в России, то учитывая народное мнение что в России все решает Путин, то для украинцев становится ясно кто стоит за этим комитетом. Другие варианты совсем исключены? |
| Anatolivi4 Женат |
04-08-2015 - 20:12 (ien @ 04.08.2015 - время: 20:11) (Anatolivi4 @ 04.08.2015 - время: 19:40) Если Комитет создался в России, то учитывая народное мнение что в России все решает Путин, то для украинцев становится ясно кто стоит за этим комитетом. Другие варианты совсем исключены? А Вы хотите сказать, что мнение украинцев о Путине -Заблуждение? |
| ien Свободен |
04-08-2015 - 20:27 (Anatolivi4 @ 04.08.2015 - время: 20:12) А Вы хотите сказать, что мнение украинцев о Путине -Заблуждение? Никогда не брался судить о мнении целого народа. Я хочу сказать. что за "комитетом" может стоять кто угодно. От Путина до Обамы. Включая Си Цзиньпиня и короля Салмана ибн Абдул-Азиз Аль Сауда. Это если брать политиков. Но вполне могут стоять и финансово-промышленные магнаты. Олигархи. От Ротшильда до Фридмана, включая Ахметова и Фирташа. Просто Москва идеальное место для создания "правительства в изгнании". Ну не в Лондоне же его создавать. Пока с уверенностью можно сказать одно. Петру Алексеевичу показали, что создана готовая команда на его замену. А кто и зачем её создал, лучше всего спросить у самого Петра Алексеевича. он точно в курсе. Это сообщение отредактировал ien - 04-08-2015 - 20:27 |
| Anatolivi4 Женат |
04-08-2015 - 20:36 (ien @ 04.08.2015 - время: 20:27) (Anatolivi4 @ 04.08.2015 - время: 20:12) А Вы хотите сказать, что мнение украинцев о Путине -Заблуждение? Никогда не брался судить о мнении целого народа. Ну мелкие детали, для народа Украины не важны. Главное что народ Украины прав, может быть Путин и не стоит за этим, но с его разрешения так точно было создано это КСУ. Так что можно смело сказать, что Путин там имеет свой интерес. |
| ien Свободен |
04-08-2015 - 20:40 (Anatolivi4 @ 04.08.2015 - время: 20:36) может быть Путин и не стоит за этим, но с его разрешения так точно было создано это КСУ. Для создания подобной организации разрешения Путина не требуется. У Вас явно несколько ложные представления о России |
| Anatolivi4 Женат |
04-08-2015 - 20:47 (ien @ 04.08.2015 - время: 20:40) (Anatolivi4 @ 04.08.2015 - время: 20:36) может быть Путин и не стоит за этим, но с его разрешения так точно было создано это КСУ. Для создания подобной организации разрешения Путина не требуется. Вы хотите сказать что мы переоцениваем влияние Путина? |
| ien Свободен |
04-08-2015 - 20:53 (Anatolivi4 @ 04.08.2015 - время: 20:47) Вы хотите сказать что мы переоцениваем влияние Путина? Не только вы. Многие граждане России склонны переоценивать его влияние и широту властных полномочий. Но дело не в этом. Кто бы не стоял за "комитетом" препятствовать его деятельности в России нет смысла. Вполне возможно, что Путину даже не доложили о тусовке в гостинице "Украина". |
Штангенциркуль  Женат |
04-08-2015 - 20:58 (Anatolivi4 @ 04.08.2015 - время: 22:40) Если Комитет создался в России, то учитывая народное мнение что в России все решает Путин, Это ж каким тупым должно быть общество что бы так считать? |
Anatolivi4 Женат |
04-08-2015 - 20:58 (ien @ 04.08.2015 - время: 20:53) (Anatolivi4 @ 04.08.2015 - время: 20:47) Вы хотите сказать что мы переоцениваем влияние Путина? Не только вы. Многие граждане России склонны переоценивать его влияние и широту властных полномочий. Но дело не в этом. Кто бы не стоял за "комитетом" препятствовать его деятельности в России нет смысла. Вполне возможно, что Путину даже не доложили о тусовке в гостинице "Украина". Нам этот Комитет, как здоровая оппозиция, тоже будет в радость. А то уже надоел Ляшко, который в последнее время включает кнопку оппозиция и ругает без повода и смысла- Порошенко. Пока только не понятно, как они будут мутить воду, сидя в не резиновой Москве? И правильно я понял, они за Донбасс в составе Украины и за амнистию уклонистов от мобилизации? Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 04-08-2015 - 20:59 |
kimomsk Свободен |
04-08-2015 - 21:04 (ien @ 04.08.2015 - время: 20:11) (Anatolivi4 @ 04.08.2015 - время: 19:40) Если Комитет создался в России, то учитывая народное мнение что в России все решает Путин, то для украинцев становится ясно кто стоит за этим комитетом. Другие варианты совсем исключены? Не знаю, Путин - Непутин, но для себя ПРАЙМ ТАЙМ программы "Время" с репортажем о пресс конференции как объяснить? Не меньше чем люди с тремя звездами на генеральских погонах (и в гражданской табели о рангах эквивалентно этому званию)разрабатывали этот комитет. Нет, я все могу понять, появись на какой-дибо ростовской, краснодарской, курской, белгородской студии ТВ этот репортаж. Неужели и на "Первом" измена? |
| Anatolivi4 Женат |
04-08-2015 - 21:08 (Штангенциркуль @ 04.08.2015 - время: 20:58) (Anatolivi4 @ 04.08.2015 - время: 22:40) Если Комитет создался в России, то учитывая народное мнение что в России все решает Путин, Это ж каким тупым должно быть общество что бы так считать? Вы хотите про это поговорить, или это риторический вопрос самому себе? |
| Штангенциркуль Женат |
04-08-2015 - 21:08 (kimomsk @ 05.08.2015 - время: 00:04) Не знаю, Путин - Непутин, но для себя ПРАЙМ ТАЙМ программы "Время" с репортажем о пресс конференции как объяснить? Не меньше чем люди с тремя звездами на генеральских погонах (и в гражданской табели о рангах эквивалентно этому званию)разрабатывали этот комитет. Нет, я все могу понять, появись на какой-дибо ростовской, краснодарской, курской, белгородской студии ТВ этот репортаж. Неужели и на "Первом" измена? Сколько раз тебе говорить - не смотри Первый канал, тем более в прайм-тайм... И второй не смотри, и трети тоже не смотри. Вообще ничего не смотри, сам думай... |
| Штангенциркуль Женат |
04-08-2015 - 21:09 (Anatolivi4 @ 05.08.2015 - время: 00:08) Вы хотите про это поговорить, или это риторический вопрос самому себе? Нет, это вопрос вам, ибо вы сказали за весь народ, вот я и спросил о вменяемости такого народа. |
| Anatolivi4 Женат |
04-08-2015 - 21:15 (Штангенциркуль @ 04.08.2015 - время: 21:09) (Anatolivi4 @ 05.08.2015 - время: 00:08) Вы хотите про это поговорить, или это риторический вопрос самому себе? Нет, это вопрос вам, ибо вы сказали за весь народ, вот я и спросил о вменяемости такого народа. Это трудный диалог будет, боюсь что вездесущему модератору сразу станет не спокойно. Постараюсь ясно и деликатно ответить- Вот вы же уверены, что у нас все решает США и Европа... думаю на этом можно остановится и понять что смысла в споре нет, кто тупее из нас, все ясно стало для нас двоих как представителей двух народов, вопрос исчерпан, правда? |
| Снова_Я Свободен |
04-08-2015 - 21:16 (kimomsk @ 04.08.2015 - время: 21:04) ПРАЙМ ТАЙМ программы "Время" с репортажем о пресс конференции как объяснить? Может вам известен Соскин, явный русофоб, то его тоже не так давно в программе "Время" показывали. Тоже Путин приказал? |
| kimomsk Свободен |
04-08-2015 - 21:20 (Штангенциркуль @ 04.08.2015 - время: 21:08) (kimomsk @ 05.08.2015 - время: 00:04) Не знаю, Путин - Непутин, но для себя ПРАЙМ ТАЙМ программы "Время" с репортажем о пресс конференции как объяснить? Не меньше чем люди с тремя звездами на генеральских погонах (и в гражданской табели о рангах эквивалентно этому званию)разрабатывали этот комитет. Нет, я все могу понять, появись на какой-дибо ростовской, краснодарской, курской, белгородской студии ТВ этот репортаж. Неужели и на "Первом" измена? Сколько раз тебе говорить - не смотри Первый канал, тем более в прайм-тайм... И второй не смотри, и трети тоже не смотри. Вообще ничего не смотри, сам думай... Да я и не смотрю, сидел за компом на украинском форуме в тот вечер, и из соседней комнаты - "Комитет спасения Украины". Я уже достаточно много написал на сей счет. Так пусть чмокающий Костик Эрнст объяснит тогда, чё это вообще было! Вот так выйдет, в тот же ПРАЙМ ТАЙМ, Катюху подвинет в сторону и четко, внятно, ясно, ДОХОДЧИВО расскажет этот житрозадый топ-менеджер ведущего СМИ России, чё же это было на самом деле! Воспринимать ли "!Время" как камеди клаб? Тады нет вопросов. |
| Штангенциркуль Женат |
04-08-2015 - 21:26 (Anatolivi4 @ 05.08.2015 - время: 00:15) Это трудный диалог будет, боюсь что вездесущему модератору сразу станет не спокойно. Для вас трудный, потому что вы неуверены, а для меня совсем нет. Вот вы же уверены, что у нас все решает США и Европа... Глупости какие. Нет конечно. ЕС и США кое что конечно же сделали, но большую часть работы Украина и ее граждане делают сами. Постараюсь ясно и деликатно ответить- думаю на этом можно остановится и понять что смысла в споре нет, кто тупее из нас, все ясно стало для нас двоих как представителей двух народов, вопрос исчерпан, правда? Я не заявлял что на Украине все решает Порошенко, но вы заявили что украинское общество считает что в России, все решает Путин. От этого и моя реакция. Что там для вас исчерпано, мне впрочем бензразлично, это ваша страна и ваша жизнь, считайте как хотите, а уж нам предоставьте право, составлять об этом, соответствующее мнение. |
| Штангенциркуль Женат |
04-08-2015 - 21:29 (kimomsk @ 05.08.2015 - время: 00:20) Так пусть чмокающий Костик Эрнст объяснит тогда, чё это вообще было! Вот так выйдет, в тот же ПРАЙМ ТАЙМ, Катюху подвинет в сторону и четко, внятно, ясно, ДОХОДЧИВО расскажет этот житрозадый топ-менеджер ведущего СМИ России, чё же это было на самом деле! Воспринимать ли "!Время" как камеди клаб? Тады нет вопросов. Чего там объяснять? Костик посчитал что этот самый комитет - сенсация, вот и двинул все в прайм-тайм. Журналист, что с него еще взять!? |
| ien Свободен |
04-08-2015 - 21:37 (kimomsk @ 04.08.2015 - время: 21:04) Не знаю, Путин - Непутин, но для себя ПРАЙМ ТАЙМ программы "Время" с репортажем о пресс конференции как объяснить? Не меньше чем люди с тремя звездами на генеральских погонах (и в гражданской табели о рангах эквивалентно этому званию)разрабатывали этот комитет. Нет, я все могу понять, появись на какой-дибо ростовской, краснодарской, курской, белгородской студии ТВ этот репортаж. Неужели и на "Первом" измена? Кого либо или что либо можно использовать не стоя за созданием этого явления. Мухи отдельно, а котлеты отдельно. Вполне допускаю, что "комитет" сам по себе, а инфа на 4-ом о нём сама по себе. Но не исключаю что и связаны. Какие либо выводы о том кто стоял и зачем можно будет делать значительно позже. |
Opium99 Свободен |
04-08-2015 - 21:44 "Комитет спасения Uaкраины"- это моль под нафталином. |
| Anatolivi4 Женат |
04-08-2015 - 21:45 (ien @ 04.08.2015 - время: 21:37) (kimomsk @ 04.08.2015 - время: 21:04) Не знаю, Путин - Непутин, но для себя ПРАЙМ ТАЙМ программы "Время" с репортажем о пресс конференции как объяснить? Не меньше чем люди с тремя звездами на генеральских погонах (и в гражданской табели о рангах эквивалентно этому званию)разрабатывали этот комитет. Нет, я все могу понять, появись на какой-дибо ростовской, краснодарской, курской, белгородской студии ТВ этот репортаж. Неужели и на "Первом" измена? Кого либо или что либо можно использовать не стоя за созданием этого явления. Поддерживаю, давайте переключимся на прогнозы, планы.. Что будем делать с несогласными? Спикер Народного совета Донецкой народной республики Андрей Пургин заявил, что власти ДНР не готовы сотрудничать с украинским экс-премьером Азаровым и его соратниками.(с) СМИ |
| ien Свободен |
04-08-2015 - 21:50 (Anatolivi4 @ 04.08.2015 - время: 21:45) Поддерживаю, давайте переключимся на прогнозы, планы.. Будем действовать в соответствии с демократическими принципами и с уважением прав человека. Есть какое-то другое решение? |
| kimomsk Свободен |
04-08-2015 - 21:57 (Штангенциркуль @ 04.08.2015 - время: 21:29) Костик посчитал что этот самый комитет - сенсация, вот и двинул все в прайм-тайм. Журналист, что с него еще взять!? Но при таком раскладе, ему не руководить каналом надо, а хвосты коровам крутить. Так не дыбать в жизни ВЗРОСЛОМУ человеку! Ладно, свалим все на него, будем ждать пока после двух трех четырех косяков такого уровня его без выходного пособия пнут за двери. Наверное, это моментом истины будет. Журнвлист или нет, он или не он. Но ДИЧАЙШИЙ отрыв от реальности был двинут в эфир. А теперь пропаганду с той "стороны окопов" если представить? Это такой сладкий подарок. Эрнст, так Эрнст. Не хрен "жуй ананасы рябчиков жуй" На амбразуру его. А то совсем мозги от жира заплыли у чела. Он или не он, но так мог поступить человек, абсолютно не ЧУВСТВУЮЩИЙ Россию!!! |
| Anatolivi4 Женат |
04-08-2015 - 21:58 (ien @ 04.08.2015 - время: 21:50) (Anatolivi4 @ 04.08.2015 - время: 21:45) Поддерживаю, давайте переключимся на прогнозы, планы.. Будем действовать в соответствии с демократическими принципами и с уважением прав человека. Опять те же грабли только вид сбоку? Вы же помните к чему вами проповедуемые демократические принципы привели, когда та же команда Азарова, применила к беспорядкам на Майдане??? |