ps2000 Свободен |
22-08-2012 - 19:31
Когда помрет? |
||||||||
1NN Свободен |
22-08-2012 - 19:41 Он уже помер. Правда, мало кто заметил... |
||||||||
dedO'K Женат |
22-08-2012 - 19:51
И что у нас нынче на дворе? Корпорация, сменившая тоталитарные государства и империи? |
||||||||
1NN Свободен |
24-08-2012 - 18:50 А на дворе - Смутное время... |
||||||||
dedO'K Женат |
24-08-2012 - 20:18
Да нормальное время. Как всегда. Просто жути нагоняется немеренно. Особенно через "свободные СМИ". А разбираться начинаешь: половина- туфта, половина- слон, из мухи раздутый. Типа "кипит наш разум возбужденный". |
||||||||
mjo Свободен |
24-08-2012 - 20:25
А что Вы называете капитализмом, который умер? |
||||||||
Свободен |
24-08-2012 - 21:26
А как ты, собсна, разбираешься? Из каких, извините за выражение, таких москоф? Чё ни пост, то выписка из истории болезни... |
||||||||
dedO'K Женат |
24-08-2012 - 21:34
Берёшь новость и докапываешься до первоначальной истории. Ну, или, как минимум, до противоположного мнения. Вот так это делается, Дятел. |
||||||||
Свободен |
24-08-2012 - 21:42
Дык темы-то нет! Эт всё одно, что рассуждать на тему, что лучше - круглое или холодное? Вот погулял я по форе и нашел "как лучше отбеливать анус". А коммуняки и к ним примкнувшие отбеливают свою идеологию! Смешно, ей Богу, к какой теме возвращаться? И зачем? |
||||||||
Свободен |
24-08-2012 - 21:47
А докапываешься как? В библиотеках сидишь? Неужто тырнетам веришь... А может чутьё у тя какое особенное ести, али дар провидца? |
||||||||
dedO'K Женат |
24-08-2012 - 22:42
У людей спрашиваю. Вот вы у вас спрошу: вы как к коммунизму относитесь? Как к прекрасной идее или как к нереальной халяве? |
||||||||
Свободен |
24-08-2012 - 23:11
У людей спрашивать опасно: людская молва всё исказит. Самому надо принимать решения. Было время - читал толстые и умные книги, сейчас времени нет. Радио слушаю. Хорошее. Кому доверяю. Я к коммунизму отношусь плохо: это утопия, рассчитанная на легковерные массы и жаждущие богатства власти. Это не выбор народа (вспомни, как голосовали в совке, мне родители рассказывали) - его никто спрашивать не будет. Народ держали за быдло. Сейчас только смена вывесок произошла. Гражданских прав у народа нет, а их, как известно, семь. |
||||||||
Sorques Женат |
24-08-2012 - 23:35 Певчий Дятел Мат на форуме запрещен, в любой форме. У вас два предупреждения, еще одно и на бан. Вы бы полистали правила форума на досуге. Ваш пост выше удалил. Отвечать на пост не нужно. Это сообщение отредактировал Sorques - 24-08-2012 - 23:36 |
||||||||
dedO'K Женат |
24-08-2012 - 23:53
Ну вот. А говорите: смешная тема. Только вот легковерных масс то не было. Упёрто строившие коммунизм жили только в кино и книгах. Как и богатств особых у властьимущих- тоже. По нынешним временам их имение- пшик. Они б даже в Форбс не засветились, обнародуй свои богатства. Да и "массы" жили своим интересом, имея на халяву хорошо и много, кому надо было. Да и кому не надо было, тоже с голоду не умирали, имея от общего пирога свой законный кусок до самой смерти. Такая вот коммуналка(коммуналка- это такая многокомнатная квартира на несколько семей, на каждую по комнате, с общей кухней, ванной и туалетом). Кстати, а что за радио? |
||||||||
Лузга Свободен |
25-08-2012 - 00:10
mjo, ещё в 1991 году призванный разрулить тяжелейший кризис экономики Запада "Саваооф" Алан Гринспен, предупреждал, что это ненадолго. Но тогда очень вовремя рухнул СССР. А в 2008 ставка рефинансирования ФРС опустилась до 0%. Гейм, как говорится, ова |
||||||||
Свободен |
25-08-2012 - 01:27
О России узнаю слушая Свобода и Эхо Москвы. Правдивую инфу также даёт TV Евроньюс, но оно отображает точку зрения Франции. |
||||||||
Свободен |
25-08-2012 - 02:01 Можно ли судить систему? 20 лет назад в российском Конституционном суде начались слушания по так называемому "делу КПСС". newsforums.bbc.co.uk/ws/ru/thread.jspa?forumID=15796 |
||||||||
Безумный Иван Свободен |
25-08-2012 - 02:03
И на суде так ничего существенного предъявить КПСС и не смогли. |
||||||||
aleks_ak Свободен |
25-08-2012 - 07:17 Коммунизм по сути хорошая идея государственной модели. но только наши коммунисты оказались с кривыми руками |
||||||||
ps2000 Свободен |
25-08-2012 - 08:33
не смогли и не захотели - это разные вещи |
||||||||
ps2000 Свободен |
25-08-2012 - 08:35
утопия это, к сожалению и не в наших коммунистах дело. Где нибудь нашлись с некривыми руками? Это сообщение отредактировал ps2000 - 25-08-2012 - 08:35 |
||||||||
Лузга Свободен |
25-08-2012 - 10:44
Китай - вторая по уровню экономика на планете. Если успеют довести свой намеченный курс 70\30 (внутреннее потребление\ экспорт) хотя бы до 50% от запланированного, то китайцам уже автоматически будет начихать на все мировые кризисы. Больше того - как импортёры энергоресурсов они от мирового кризиса только выигрывают. |
||||||||
ps2000 Свободен |
25-08-2012 - 12:17
Мы несколько о разном говорим. Я, как либераст - о человеке. Когда средний уровень жизни в Китае хотя бы сегодняшнюю Россию перегонит - тогда и поговорим - и о коммунизме и о кривых руках. Только считая этот средний уровень - откиньте самых богатых и самых бедных (процентов по 10). Вы же говорили, что бывали в Китае и не только как турист. И прекрасно знаете, что живут там хуже чем у нас (я имею в виду большую часть населения) |
||||||||
zhekich Свободен |
25-08-2012 - 12:46
Самая большая в мире сила - это сила Идеи. Идея, выраженная в лексике - это идеология. С учетом того, что человек может заблуждаться, а может и целенаправленно врать, возможны следующие ситуации: 1. Грамотная Идея будет оформлена в виде ущербной, искаженной идеологии, вследствие чего рано или поздно произойдет разочарование в Идее. 2. Ущербная, неприемлемая для подавляющего большинства людей идея будет оформлена в виде "красивой" идеологии, которая увлечет за собой людей. Первый случай - это есть имитационно-провокационная деятельность. Второй случай - целенаправленное введение людей в заблуждение. Яркий пример второго - так называемая "демократия", которая в реальности представляет из себя либерально-буржуазную демократию, в которой все права имеет только тот, у кого больше денег, остальные же считаются за "быдло". Яркий пример первого - это "взаимосвязь" между собой таких понятий, как коммунизм и марксизм-ленинизм. Коммунизм - это Идея. Марксизм-ленинизм - это идеология. Коммунизм - это общественный строй. Марксизм-ленинизм - это теория построения коммунистического общества. Если коммунизм - это то, ЧТО мы хотим построить, то марксизм-ленинизм - это то, КАКИМ ОБРАЗОМ мы хотим этого достичь. Коммунизм - это цель, марксизм-ленинизм - это средство достижения цели. То есть, необходимо понимать главное: могут быть и немарксистские теории построения коммунизма. Практика, как критерий истины, показала, что марксизм-ленинизм - это "вечный" путь к коммунизму. Вследствие разочарования в марксизме-ленинизме произошла дискредитация коммунизма как Идеи. Собственно, для этого, для того, чтобы взять под контроль стремление людей к Справедливости, марксизм специально и "создавался" Марксом под присмотром его британского куратора Дэвида Эркарта. Соответственно, как только придет понимание разности смысла понятий "коммунизм" и "марксизм-ленинизм", так сразу КПРФ лишится монополии на употребление слова"коммунизм", появятся немарксистские теории построения коммунистического общества и эта Идея снова обретет силу. |
||||||||
Лузга Свободен |
25-08-2012 - 13:07
Совершенно ответственно вам заявляю: не смотря на многомиллионное население, в Китае уже сейчас большая часть населения живёт зачительно лучше, чем в России. Там бедности, как мы её привыкли видеть - ковыряющиеся в мусорных бачках и живущие на лесничных пролётах бомжи - нет в принципе. В их понимании совершенная бедность это на уровне наших т.н. малоимущих. Темпы строительства жилья, заводов итд - просто поражают. Во все самые маленькие деревни проведены асфальтированные дороги, свет и сотовая связь. Конечно, есть извечный китайский перекос между развитием прибрежной зоны и континентального Китая, но там это выглядит совершенно не так, как между Москвой и в каком нибудь в нечерноземьи, где вполне можно снимать фильмы о живых мертвецах |
||||||||
Свободен |
25-08-2012 - 13:26
А я слышал, что в Гонконге народишко лучше живёт, чем в Китайской народной... Да и южные корейцы не бегут отчего-то в северную... Вот почему через берлинскую стену ползли, прыгали в ФРГ, а не наоборот? Вот где собака порылась! |
||||||||
Безумный Иван Свободен |
25-08-2012 - 14:30
Не захотели? Конституционный суд, который всегда по собачии предан власти не захотел? Суд - то как раз выдал заключение о правомерности Ельцина запретить КПСС. А вот когда разбирали преступления КПСС, единственно что смогли достоверно доказать, это взятку министра Щелокова в виде халата расшитого золотом. Со стороны обвинения были Шохин, Шахрай, Бурбулис и им подобные. Со стороны защиты не помню кто, если надо найду. Судья Валерий Зорькин. |
||||||||
Лузга Свободен |
25-08-2012 - 16:52
Это смотря где, и есть один очень интересный нюанс: в Гонконге официальный показатель воспроизводства населения 0.8 - не будь постоянного притока с континента, он бы вымер. |
||||||||
Лузга Свободен |
25-08-2012 - 17:08
К слову: 22 февраля 2012 года Валерий Зорькин стал Председателем Конституционного Суда РФ в пятый раз. В 1991 году на съезде народных депутатов РСФСР по предложению депутатской группы "Коммунисты за демократию" (sic!) был избран членом Конституционного суда России, и на первом заседании стал его председателем. Был членом КПСС с 1970 по 1991. Так что по поводу недавнего приговора Хамовнического суда претензии не к Путину и не в Епархию РПЦ, а к господину Зорькину. |
||||||||
Sorques Женат |
25-08-2012 - 17:22
Вов, ты про визуальные ряды или про уровень доходов? В Штутгарте, я тоже видел ковыряющихся бомжей, а в Китае ты не видел, склеиваем и делаем вывод, что в Китае уровень жизни выше... На сегодняшний день, большая часть китайцев, это сельское население, с доходами не в сотни долл, с одной сотней. В российских деревнях, народ всегда делился на две группы, на тех кто бухает и тех кто не бухает (кулаков), отсюда можно делать выводы и о благосостоянии. Темпы строительства заводов, как раз доказывает обратное про уровень жизни, ибо дешевая рабочая сила, как только она станет более высокой, то китайские товары станут никому не нужны. |
||||||||
Лузга Свободен |
25-08-2012 - 17:42
Уровень доходов, в отрыве от цен за жильё, продукты питания и предметов быта - ни чего не значащие попугаи. Я о реальном уровне жизни.. В деревнях России кулаков извели как класс ещё при Советской власти.. На сьезде КПК в плане развития на ближайшую пятилетку принята генеральная линия развития с вектором на внутренний спрос. Там же не стоят в приоритете задачи окупаемости и доходности: сколько партии нужно, столько и будет окупаться - 10, 20, 100 лет.. Другая парадигма экономики |
||||||||
Sorques Женат |
25-08-2012 - 17:53
И я о реальном. О том, сколько мяса и хлеба, может купить китаец, русский, немец.
Это Тех, но всех кто не бухал и занимался своим благосостоянием в деревнях не любили, поэтому и извели...исключение казаки и старообрядцы. Сейчас, этот класс опять появляется. Но опять же, у нас 75% городское население, а в Китае 50%.
Внутренний спрос, зависит от доходов населения? Зависит. Как только они вырастут, то продукция на экспорт будет никому не нужна. |
||||||||
Лузга Свободен |
25-08-2012 - 18:18
Китаец питается хуже немца, но чувствительно лучше и разнообразнее россиянина. С другой стороны китаец может себе позволить купить квартиру, чего немец позволить себе уже не может, а про наши пенаты и вообще речь не идёт
Уже городских больше, но не суть - там партией поставлена задача из каждого села сделать что-то типа посёлков городского и даже если они это сделают хотя бы на 60% (а то, что могут ни чуть не сомневаюсь) то..
Ты подзабыл основы плановой экономики, Влад.. :)) Там производство зависит не от доходов, а от потребностей населения, с волевым ценообразованием. Я тебе написал, но ты не увидел - вопросы окупаемости и доходности там не стоят. Что же касается экспорта, то китайцы могут без проблем снизить цены втрое, а если понадобится то и вообще производить себе в убыток, задушив демпингом кого и что угодно - партия скажет "надо", китайцы ответят "сделаем!" |
||||||||
Sorques Женат |
25-08-2012 - 18:32
Это лозунги, я не уверен, что так и будет. Возможно продавать жилье по себестоимости, но даже в этом случае, китайцы его не потянут, а построить миллиард квартир и раздать даром, вещь неподъемная, для экономики Китая.
На частных предприятиях, с иностранным капиталом? Это как? |
||||||||
Свободен |
25-08-2012 - 18:55
Речь не об этом. Каковы мотивы притока? Что их, сердешных, в Гонконге привлекает? |