Sorques Женат |
18-03-2008 - 17:28 В данной теме обсуждаются вопросы кризиса экономики США, мировой экономики и то, как эти события отразятся на экономике России.
А в чем это здоровье выражается? Там что то производится на экспорт, на уровне мировых стандартов? Какое торговое сальдо у Белорусии? Что она импортирует и экспортирует? Каковы иностранные инвестиции в экономику? Куда сама инвестирует? Без этих параметров сложно говорить, здорова она или нет. JFK2006 Ну войны бывают не обязательно с целью захвата территорий, а для того что бы вывести и строя те или иные объекты, отрасти, дестабилизировать ситуацию...Я только не пойму кому может быть, все это выгодно... нестабильная Россия, это большая опастность, для тех же США, чем сытая и богатая... Это сообщение отредактировал JFK2006 - 19-03-2008 - 15:46 |
||||
Свободен |
18-03-2008 - 17:43 Можно использовать и другое, куда более серьезное оружие. Которого. правда, не хотят замечать "патриоты" Речь об эмиграции. Россия - вторая после Ирака по числу беженцев Стоит напомнить, что убежища просят далеко не алкоголики или дворники, а как правло - хорошо образованные россияне, умеющие сложить "два и два" и делать выводы. И это только надводная часть айсберга, этим путем пользуются те, кто не смог купить недвижимость, оформить вид на жительство и разрешение на работы в более развитых странах. Спрашивается, что же такого происходит в России, откуда с такой силой бежит экономически активное, образованное население? А кто приезжает сюда вместо него? Правильно - Рамшаты и Джамшуты А теперь представьте, что страны Запада возьмут и распахнут двери широко, например для граждан РФ с высшим образованием и возрастом до 40 лет... и никаких бомб других - больше не потребуется. Рамшата с Джамшутом- в Академию Наук не поставить.. и даже на завод мастером- проблематично :) Вот пусть "патриоты" наши кавычковые сэкстраполируют далнейшее развитие ситуаций и определят дату, к которой от России -остануться рожки да ножки посредь бьющего нефтянного фонтана |
||||
Свободен |
18-03-2008 - 18:11
Да ладно... В ЗаЕвропе и так безработица. В США - тоже рост безработицы (сегодняшние новости). Они своих инженеров не знают куда девать. Сейчас, вот, США на грани обвала нацвалюты и крупнейшего кризиса в экономике со времён второй мировой (по словам Гринспена). Даже национальный резервный фонд уже не справляется. Эта ситуация прогнозируется не меньше , чем на год. А представьте, что Россия именно сейчас снимет ограничения на вывоз доллара и примет всяческие меры к наполнению Мирового рынка долларами. Например выкупит у нескольких крупнейших инвесторов пакеты акций за доллары (через подставные фирмы, естественно), а потом снова продаст, но уже за Евро, Йены, соответствующим резидентам этих стран? Примет ряд "противооффшорных" законов...да мало ли что ещё можно придумать в целях выброса доллара на мировые рынки и предъявления их к оплате американской экономике. Или , тупо, стабфонд с долларов перевести на Фунты-стерлинги и Евро. И такая политика будет продолжаться год, другой...? Что там останется от нежных американцев? От поколения, которое вообще не знает, что такое гиперинфляция и нищета? Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 18-03-2008 - 18:15 |
||||
Свободен |
18-03-2008 - 20:30 Вы говорили о Войне? Я Вам привела пример, как можно хлестко и крепко -ударить Россию безо всяких бомб серьезного ущерба для "противника" И это будет выгодно "врагу" (если таковой все-таки есть в реле, а не в оспаленных мозгах "горе-патриотов") Если у меня есть рубль, то значит его нет у моего "оппонента". И, даже если мне он сегодня не нужен, то зато его нет и у "оппонента". Аналогично и с трудовыми ресурсами. Логика проста. Проще кормить чужих инженеров у себя просто так, лишь бы он у противника -ракеты не придумывали Проще создать дом отдыха на Гавайях и кормить там до сыта чужих летчиков, чем готовиться отражать ихналет |
||||
Ufl Свободен |
18-03-2008 - 21:01
Странно!!! И чего это США ПРО в Европе расставляет вместо того, чтобы Иранцев на Гавайи пригласить. LinaKreiger, срочно свяжитесь с Конгрессом США. Продайте идею, а то украдут. |
||||
Sorques Женат |
18-03-2008 - 21:26
Что думаете это очень легко сделать и еще держать в тайне? Попробовали некоторые наши миллиардеры купить контр.пакеты или блокирующие...не получилось и дело только в деньгах. Вы предстовляете себе, как и сколько, готовятся подобные сделки, сколько компаний задейсвовано в подготовке, только протокола о намерениях купли-продажи? Такие сделки готовятся иногда годами... Такое не возможно скрыть в тайне... Если вы говорите не о покупке магазина, а о компаниях которые стоят миллиарды... |
||||
Свободен |
18-03-2008 - 23:56
Да. есть такое дело. Но суть не в этом. Это то, что приходит в голову мне "навскидку", без глбубокого анализа. Или вот, например, можно намекнуть азиатским партнёрам, что расчитываться з анаши углеводороды долларами не нужно.... нестабильная валюта и всё такое... Мол, мажьте долллары себе на хлеб, а расчёты за газ и нефть - в Евро. Ситуацию для США нужно усугублять. Долг - он платежом красен.
Массовая доля реального сектора у Беларуси больше чем у России. На уровне мировых стандартов в Белоруси производится бытовая техника, грузовики, мебель, одежда, обувь, продукты питания. И страна выживает, невзирая на экономическую изоляцию. Лукашенко может и узурпатор, но нужно отдать ему должное. Экономику Белоруси от судьбы российской экономики он уберёг. |
||||
Sorques Женат |
19-03-2008 - 00:37
Я только не пойму зачем нужно? На зло маме откушу себе пальчик? Вы знаете, что будет после этого фэнтази варианта, для примера... С российского фондового рынка убегут все инвесторы уже и так отток с января больше 23 миллиардов долл. Закроются многие производства иностранных компаний в России. Азиатские "друзья" (или враги ) потеряют все тоже самое, затем рухнет Япония, потом от перегретого евро остановится вся европейская промышленность, продукция будет просто не кому не нужна по таким ценам...(она уже сейчас никому не нужна) Затем начнется инфляция в Европе...Так ЕС вынужден будет снижать процентную ставку...Евро начнет обезцениваться.В итоге Россия останется без Стабфонда, без валютных резервов, начнется безработица, разорение банков, затем компаний, не платежи пенсий....и т.д. Все это произойдет за неделю. Кто от этого выиграет? В США через несколько месяцев все вернется на круги своя ? А МЫ? Сколько востонавливаться будем? От этого удара по США? На уровне мировых стандартов... А чего же они не завалят высоко качественным, дешевым ширпотребом Европу или хотя бы Россию? Вы сейчас в белоруской одежде сидите, за белоруским компом, на белоруской мебели? Да все это делают в Белорусии, но далеко не по мировым стандартам...очень далеко... |
||||
Свободен |
19-03-2008 - 00:59
С января ситуация изменилась. Никто никуда не убежит, во-первых, а во-вторых от долларовых инвесторов сегодня нужно отказываться. Ясен хрен, сейчас все захотят свои зелёные бумажки срочно куда-то вложить. И...про закрытие каких то иностранных производств...не надо...
В корне не правы. Это не та тема, чтобы объяснять всё, начиная с "Капитала" К.Маркса. Какой ещё удар?...нужно знать время и место, и легонько подтолкнуть (одним пальчиком). Чем хуже "у них" - тем лучше "у нас" - разве не это девиз американской политики? А чем мы хуже? На войне, как на войне... Американский экономический коллапс нужно усугублять. И всячески способствовать его развитию. |
||||
Sorques Женат |
19-03-2008 - 01:14
С какого января ситуация изменилась? Вы о чем? Она только ухудшается, на всех рынках...инвесторы выводят свои деньги из бумаг, для латания собственных дыр... Простите вы хоть немного в курсе, что происходит на данный момент в экономике России и мира в целом? Вы очень странные вещи говорите. Коллапс, кроме Северной Кореи, никому на планете Земля не выгоден, да и им наверное тоже ....бесплатный рис закончится. |
||||
Свободен |
19-03-2008 - 01:33
Эта тема не соответствует предмету нашего обсуждения. Экономический кризис в США опасен для зависимых экономик и выгоден для экономики России. Не конкретному Васе Пупензаккеру выгоден, который держал активы в долларах, а Российской экономике. |
||||
Sorques Женат |
19-03-2008 - 01:47
Почему не тема..тема...Вы пытаетесь доказать, что экономическая война против США очень выгодна России. Вы насколько я понял, человек далекий от экономики и финансов, но предлогаете рецепты ведения экономической войны. На фондовых рынках не только миллионеры, на забывайте о народных IPO, они в минусе, а многие люди вложили туда заработанные деньги, Сбербанк и за кризиса не может разместиться на Лондонской бирже...а теряют простые пайщики с одной-двумя акциями, а сколько людей хранят сбережения в долларах... Все экономики зависимые и срабатывает принцип домино... |
||||
chips Свободен |
19-03-2008 - 13:05
Сбербанк жалко... А уж о "народных" IPO просто |
||||
Свободен |
19-03-2008 - 14:20
Вот только зачем оно нужно... России????? Дважды наступать на одни и те же грабли. Тренироваться боевым действиям в горах перед нападением грузинских орд? |
||||
Sorques Женат |
19-03-2008 - 14:41
Так вы можете обосновать это, чем то? А то вы сказать то сказали, дальше этого не пошло.... Но напоминаю,что все экономики зависимы и экономические войны, сейчас привоодят к обратным результатам.... |
||||
Sorques Женат |
19-03-2008 - 15:58
А почему вам не жалко, миноритарных акционеров ВТБ и Сбера? Кстати если бы успели разместиться на Лондонской бирже, то возможно такого падения не было бы... Это к тому, что как хорощо бы завалить экономики США и Запада...Россия часть мировой экономики...Как бы неприятно это не было слышать... |
||||
JFK2006 Свободен |
19-03-2008 - 16:22 Подтверждение вышесказанного: "Российский фондовый рынок отреагировал ростом на снижение базовой процентной ставки Федеральной резервной системой (ФРС) США на 0,75 процентного пункта - до 2,25% годовых. Индекс РТС на 11:00 по московскому времени вырос на 0,85% до 2035,94 пункта. Индекс ММВБ составил 1627,8 пункта (+1,24%). Акции ВТБ выросли на ФБ ММВБ на 2,53% (до 8,51 копейки), Сбербанка России - на 2,3% (до 76,3 рубля). Также повысился курс бумаг "Газпрома" (+1,0%), РАО "ЕЭС России" (РТС: EESR) (+1,1%), "ЛУКойла" (+1,4%), "Норникеля" (+1%), "Роснефти" (+0,4%), "Газпром нефти" (+0,3%). Базовая процентная ставка ФРС была снижена на 0,75 процентного пункта - до 2,25% годовых. ФРС заявила по итогам заседания, что в будущем намерена "своевременно реагировать" на развитие ситуации, повторив фразу, что "риски в сторону снижения экономического роста сохраняются." |
||||
chips Свободен |
19-03-2008 - 16:51 У нас виртуальная экономика и реакция российского фондового рынка интересна ничтожному меньшинству граждан России. |
||||
Sorques Женат |
19-03-2008 - 17:19
Это хорошо или плохо? Эта виртуальная экономика влияет на всех граждан, у наших банков например, находятся акции в залоге или в собственности, облигации компаний, если эти бумаги круто прогнутся, то у банков могут возникнут проблемы, юридические лица, у которых там счета, не получат своих денег, либо вовремя, либо вообще...Служашие соответственно не получат зарплату, а физические лица своих сбережений... Грубая схема, то это примерно так.... |
||||
SunLight757 Свободен |
19-03-2008 - 22:26 Кому нужен кризис? JP Morgan купил 5ый по величине американский инвест банк за копейки, по цене в 20 раз ниже рыночной. Купил при активном содействии американского правительства. Предлагается кое какие банки национализировать и наверно не только банки. Потом все это продадут кому надо. Это конечно не заговор. Просто во времена кризисов выживают сильнейшие (читай монополии, крупные корпорации, лидеры рынка) а вся мелочь вымирает или поглощается. Я не думаю, что кризис специально инспирируется (хотя не исключаю и такой вариант, примеры в истории есть) но в любом случае особо приближенные свой интерес соблюдут, а остальные будут выживать кто как сможет. |
||||
JFK2006 Свободен |
19-03-2008 - 22:33 Да, но тема эта началась с мнения, что мировой экономический кризис (или кризис американской экономики, точнее) - выгоден России... |
||||
SunLight757 Свободен |
19-03-2008 - 22:42 Пока не вижу для нашей страны позитива. Если только исходить из позиций, что шоковая терапия полезна. |
||||
Свободен |
20-03-2008 - 00:21
То есть даже не приход а панический прибёг инвесторов на Российские рынки - это НЕ польза для Российской экономики? И повышение относительного уровня з/п россиян по отношению к Евро-Американским потребительским ценам - это тоже хреново для нас? Грубо говоря, дело двигается к тому, что Московский сантехник может скоро купить себе котедж в Калифорнии. Это не позитив? Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 20-03-2008 - 00:26 |
||||
JFK2006 Свободен |
20-03-2008 - 00:32
Позитив - не позитив, но лучшая шутка месяца - это точно! |
||||
Sorques Женат |
20-03-2008 - 00:42
Я полюбил ваши посты.Это круто. То есть даже не приход а панический прибёг инвесторов на Российские рынки - это НЕ польза для Российской экономики? Это как...к нам панический прибёг? Я может чего то знаю, это сегодня произошло после 18.00 ? Ухожу в сантехники, это явно более доходно... Еще раз спасибо, за пост. |
||||
SunLight757 Свободен |
20-03-2008 - 03:51
Ну во-первых относительно евро рубь постоянно дешевеет уже довольно долгое время. Во-вторых инфляция-то у нас в рублях. Ну стали люди получать не 1000$, а 1500$. Но в рублях это те же 30000р, на которые за последнее время хрен уже чего купишь. Мы кстати в штатах не так уж много покупаем, все в основном в Европе да Китае. А евра с фунтом дорожають |
||||
Свободен |
20-03-2008 - 09:59
Так и гиперинфляции в США пока что нет. Надеюсь дело двигается именно к этому. А там и посмотрим на соотношение рубля, доллара и Евро. |
||||
Anubiss Свободен |
20-03-2008 - 17:20
Странная статистика. Мне неизвестно что-либо о массовых политических репрессиях в России или о геноциде, так что оснований для предоставления статуса беженца и последующего гражданства западных стран не столь уж много. Предполагаю, что эти 18 тысяч - по большей части якобы "притесняемые и несчастные" чеченские головорезы и прочие турки-месхетинцы или ставропольские курды, о каком-либо ущербе для отечественной науки или экономики от их отъезда говорить не приходиться, нехай едут, воздух чище будет от антироссийских элементов и поменьше шансов на новую Кондапогу. Основная волна эмиграции прошла годах в 90-х, все кто хотел уехать, но их не пускало злое КГБ - давно уехали и и преподают спокойненько свою славистику, пишут программы (а может и такси водят:)) Да, безусловно, кое-кто и из достаточно образованных кругов уезжает на работу по временным контрактам, или едет на ПМЖ, но это не массовое явление, кроме того некорректно говорить, что для них "закрыты двери", как раз-таки им особо и сейчас не препятствуют. |
||||
SunLight757 Свободен |
20-03-2008 - 18:01
Укрепление национальной валюты не есть хорошо. Это даже Путин понимает. Например, китайцы и японцы специально поддерживали и поддерживают низкие курсы своих валют так как ориентированны на экспорт. Если наш РУБЛЬ станет слишком дорогим то соответственно и товары номинированные в рублях тоже и таким образом они станут неконкурентны вапче. |
||||
SunLight757 Свободен |
20-03-2008 - 18:04
Полностью согласен. Никакого масштабного оттока нет, есть даже процессы возвращения граждан на Родину. |
||||
triplex44 Женат |
20-03-2008 - 18:28
А Вы почитайте пост LinaKreiger еще раз. Там речь шла не о политических беженцах в реале, а о виртуальной ситуации открытия свободного въезда в США для образованного населения до 40 лет из России без связи с политическими преследованиями и статусом беженцев. Неслабо бы это подорвало наш интеллектуальный потенциал! |
||||
triplex44 Женат |
20-03-2008 - 18:38 Кому выгоден мировой экономический кризис? О какой выгоде идет речь, об экономической или о политической? Форум, вроде бы, политический, а речь почти все ведут об экономике. Ну, экономической выгоды не получит никто, если, конечно, без голословных утверждений. Кризис - это всегда падение производства, банкротства, убытки, снижение зарплат и уровня жизни. Можно только говорить о том, что кто-то потеряет больше, а кто-то меньше. А вот политические последствия мирового экономического кризиса - это, действительно, вопрос достаточно спорный. Предлагаю обсудить в этом топике именно их. |
||||
Свободен |
20-03-2008 - 20:41
к сожалению, сырьевая экономика - свершившийся факт. Мы ничего не производим, кроме сырья (включая металл и алюминий). Невозможно потерять то, чего и так нет. Укрепление рубля приведёт к дешёвому импортному ширпотребу, котрым и сейчас завален Российский рынок. Просто он станет доступнее для населения. Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 20-03-2008 - 20:42 |
||||
Sorques Женат |
20-03-2008 - 23:21
Дальнейшее укрепление рубля, приведет к тому,что алюминий и сталь, станет не рентабельно продавать на экспорт, расходы на производство возрастут, уволиным с работы гражданам, тогда будет не до ширпотреба... SunLight757 уже писал об этом...Япония со своей крепкой еной, вообще ничего производить скоро не сможет на своей територии, а это приведет в безработице, про ВВП я вообще молчу... Инфляция в разумных пределах, очень выгодна национальному производителю... |
||||
Anubiss Свободен |
21-03-2008 - 00:07
Речь шла, как я понял, о 2 вещах: а) реальный факт большого кол-ва непонятно откуда взявшихся беженцев; б) гипотетическая возможность открытия границ (хотя они и сейчас не закрыты и получать разрешение парткома на выезд, наскока я знаю, вроде как не требуется, или может я что-то в политической жизни страны упустил?)) Американцы не шибко препятствуют притоку высококвалифицированной рабочей силы. Правда, это все похоже на руссуждения начала 90-х, тогда у многих были иллюзии, что в в США текут молочные реки с кисельными берегами))) Впечатление такое, что все только и жаждут туда уехать, а их тут кровавая гэбня насилу удерживает за железным занавесом))) |