Взрослая социальная сеть
 JFK2006 Свободен |
16-07-2008 - 19:11 Концепция № 1 утверждена Президентом Российской Федерации В.Путиным 28 июня 2000 г. Концепция № 2 утверждена Президентом Российской Федерации Д.Медведевым 12 июля 2008 г. 8 лет прошло. Что изменилось? Найдите 10 отличий. А если ничего не изменилось, то в чём успехи российской внешней политики? И почему её претворение в жизнь вновь поручено тов. Путину? З.Ы. А вообще документы - зачитаешься! Фентази! Братья Стругацкие отдыхают. |
||||||||||||||||||||||||||||||
сквоттер Свободен |
17-07-2008 - 10:49 Можно было бы написать гораздо короче. Например так: внешнеполитическая крнцепция РФ заключается в предоставлении монополиям и госкорпорациям страны любой ценой доступа в любую точку мира, где они могут получить прибыль. А бла-бла-бла про все остальное - водичка, причем уже тухловатая, предназаначенная в основном для внутреннего употребления и частично для надувания щек перед всякого рода мумбо-юмбо в пику американо-европейским братьям. Вот Стругацкие действительно отдыхают. Они все-таки серьезные люди, а не наша политическая шпана. К счастью... |
||||||||||||||||||||||||||||||
chips Свободен |
17-07-2008 - 10:58
В своей внешней политике власти руководствуются не писанными документами, а неписанными "понятиями" и руководящими указаними из "вашингтонского обкома". Суета это все...  |
||||||||||||||||||||||||||||||
SunLight757 Свободен |
17-07-2008 - 12:22
То есть Медведевым руководят вашингтонские ястребы или грузинские авторитеты? Вы всерьез так считаете? P.S. Программу особо не напрягаясь скопировали с предыдущей. Предыдущую скопировали с аналогичных программ других стран. Вся эта ботва так пишется. Израильский политик скопировал же программу какого-то нашего кандидата в мэры или еще куда-то, даже как следует не отредактировав. P.P.S. А что можно в подобных программах написать? 1) Развивать сотрудничество 2) Отстаивать свои интересы 3) Налаживать новые связи ... 101) УпрОчить 102) ЗакрЕпить 103) Найти консенсус 104) И ширше его угЛубить, в рамках мировой интеграции Это сообщение отредактировал SunLight757 - 17-07-2008 - 12:31 |
||||||||||||||||||||||||||||||
 Свободен |
17-07-2008 - 12:30
Разумеется. Программы - схожи, ибо "ноги" в обоих случаях растут из одних источников. Тех самых, к которым близка Питерская группировка в целом. Вот только к Вашингтону они отношения не имеют никакого - скорее уж к нашим "патриотично-прагматичным" силовым структурам ))) Забавные деятели, - с одной стороны бредят "величием государства" (образование, среда, менталитет и прочее подталкивают), с другой - будучи прагматиками, и имея детей и немалые денежки на Западе - стараются сильно "не обострять". Классический вариант "и рыбку съесть, и на елку влезть". Только получается такое редко... |
||||||||||||||||||||||||||||||
| chips Свободен |
17-07-2008 - 12:33
Разве я это говорил?  НаписАть можно что угодно, только неужели кто-то всерьез думает, что всякими-разными "Концепциями" кто-то руководствуется в государственном строительстве? Про грузин не понял... Наверное "шутка юмора"? |
||||||||||||||||||||||||||||||
| сквоттер Свободен |
17-07-2008 - 12:58 А чего непонятного про грузинов-то? Их назначили на должность врага. Чтобы ежели чего, было кого во всем обвинять. Плюс острейшая нужда "Олимпстроя" в абхазской щебенке и ГПСке... Раньше чечены врагами были, а теперь их виноватыми не сделаешь. Рамзан рулит.  |
||||||||||||||||||||||||||||||
| chips Свободен |
17-07-2008 - 13:06
Иначе говоря, грузины к нам со всей душой, а мы им "пшел вон!"? Грузия сама выбрала себе дорогу, еще при "президенте" Гамсахурдиа, мы же только реагируем на ее выходки - к сожалению с запозданием и непоследовательно. |
||||||||||||||||||||||||||||||
| SunLight757 Свободен |
17-07-2008 - 13:17
Вы написали: "В своей внешней политике власти руководствуются не писанными документами, а неписанными "понятиями" и руководящими указаними из "вашингтонского обкома". " Таким образом можно сделать вывод, что вы считаете, что российскими властями руководят либо из вашингтона либо из зоны. Или я что-то попутал? |
||||||||||||||||||||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
17-07-2008 - 17:24
Если Вы о "концепции", то я бы тут отметил некоторое "раздвоение личности": В обоих вариантах документов на первом месте стоит строгое и неукоснительное исполнение международного права. На практике же Россия не так давно грубо наплевала на это самое международное право. ИМХО, нужно что-то одно делать из двух - или следовать бумажке, или не писать таких "сказок"...
Главное - концепции ничем не отличаются... Никаких перемен за 8 лет. Америка так всё и строит однополярный мир... НАТО всё так и расширяется... Россия так всё и встаёт с колен и празнует успехи своей внешней политики... Это сообщение отредактировал JFK2006 - 17-07-2008 - 21:47 |
||||||||||||||||||||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
17-07-2008 - 21:47 Интересная иллюстрация по теме: "США готовят вторжение 17.07.2008 19:20 | РБК daily На постсоветское пространство и в Россию Вашингтон готовит новые «цветные революции» на постсоветском пространстве. На днях в США был создан Гражданский корпус быстрого реагирования, цель которого – при помощи «мирных» методов оказывать содействие в экспорте американской демократии. Главными объектами работы Гражданского корпуса, по словам главы Белого дома Джорджа Буша, станут Кавказ и Средняя Азия. В условиях отсутствия у Москвы наступательной стратегии на постсоветском пространстве уже через несколько лет Россия может быть окружена плотным кольцом проамериканских режимов. Формальное «рождение» Гражданского корпуса быстрого реагирования произошло на днях, когда в него официально была принята в качестве почетного члена госсекретарь США Кондолиза Райс. Однако впервые идея создания подобной структуры под эгидой Госдепартамента была озвучена Джорджем Бушем еще три года назад, когда только отшумела первая волна «цветных революций» в СНГ – в Грузии, на Украине и в Киргизии. Выступая тогда на торжественном приеме, который устроил в Вашингтоне Международный республиканский институт – один из центров разработки планов по свержению неугодных США режимов, – американский лидер поведал, что миссия его страны по распространению мировой демократии еще далека от завершения и что следующими объектами «цветных революций» должны стать страны Кавказа и Средней Азии. «По всему Кавказу и Средней Азии растут ожидания в связи с перспективами перемен, и перемены наступят», – заверил Буш и объявил о необходимости создания специального корпуса быстрого реагирования для осуществления этой задачи. Состав корпуса должен быть полностью гражданским – это будут дипломаты, медики, агрономы, инженеры и т. д. Формальный круг их обязанностей будет сводиться к «предоставлению различной помощи столкнувшимся с кризисом государствам в течение считанных дней и недель». В действительности это будет очередная американская сеть НПО, только работающая в экстренном режиме. Активность других НПО США на постсоветском пространстве уже зашкаливает, что является прямым доказательством того, что Вашингтон все это время ведет активную подготовку к переустройству пространства СНГ по своему сценарию, и пробуксовки «цветных революций» в Армении и Монголии – это еще не конец. Несмотря на то что в названии нового корпуса по экспорту демократии есть слово «гражданский», его функции фактически носят военный характер – это содействие в организации и проведении госпереворотов. Технология ведения войны изменилась – на первый план выходит не боевая составляющая, а манипулирование массовым сознанием. Поэтому сама по себе работа американского корпуса быстрого реагирования, а также других НПО США на постсоветском пространстве фактически означает начало нового витка смены режимов вокруг России и, возможно, в субъектах самой РФ. У Москвы по-прежнему нет какой-либо четкой стратегии противостояния своему противнику, и в Кремле критически не хватает людей, способных предложить эффективную тактику «контрудара». «Проспав» «цветные революции» в Грузии, на Украине и в Киргизии, а также недавние события в Монголии, Россия рискует в скором времени окончательно потерять влияние на постсоветском пространстве. Будучи окруженной плотным кольцом «оранжевых» режимов, РФ стремительно начнет терять и собственные территории – сначала кавказские республики, а затем и другие регионы. ИРИНА ЦАРЕГОРОДЦЕВА " |
||||||||||||||||||||||||||||||
Gawrilla Свободен |
18-07-2008 - 01:11 Есть такая народная примета - официальная позиция по любому вопросу зеркально противоположна реальным действиям. Исключения - по пальцам пересчитать. Ежели, к примеру, высокое официальное лицо ни к селу ни к городу вдруг заявит, что с соседней страной Балагурией резко улучшились братские отношения и всяческая дружба - будет война. А если скажут, что "наша позиция самая мирная во всем мире и наш многовековой идеал - непротивление злу насилием" - значит, нападут первыми. Если возмущенно отрицают "причастность к случайной бомбежке президентского дворца братской страны неизвестным стратегическим бомбардировщиком" - чем больше возмущение, тем выше вероятность... И так далее. Ровно то же самое - обе эти Концепции. Их надо просто правильно читать, понимая, зачем они пишутся и кому адресованы. Поверьте, этот скучный текст начинает смешить круче "Крокодила" (или "Камеди Клаб", если кто не помнит тот журнал). Разумеется, при наличии душевной склонности радоваться грядущим пакостям... |
||||||||||||||||||||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
27-07-2008 - 17:11
А л чём же, по-вашему, думает порядочный человек? "Об выпить рюмку водки, об дать кому-нибудь по морде"? ЧТо касается баз в Венесеэлу - не будет таких баз. Сумасшедший Уго что-то ляпнул неподумав, потом взял свои слова обратно. А что касается радаров "у границ потенциального противника", напомните-ка мне, кто закрыл-ликчидировал российский радар на Кубе, который слышал пол Америки? |
||||||||||||||||||||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
07-08-2008 - 11:32 Россия как вызов Нашей элите с блеском удалось использовать внешнюю политику для воспроизводства собственной власти, выдав свои интересы за национальные и сделав Запад гарантом авторитарной системы «Russia is back!» — «Россия возвращается!» Достижением путинской эпохи является обеспечение для России роли «самостоятельного центра силы, суверенного в своих делах», — с гордостью убеждают нас кремлевские пропагандисты. Согласно новой Концепции внешней политики РФ, одобренной президентом Дмитрием Медведевым, произошло «укрепление позиций России в мире», которое требует «повышения ее ответственности за происходящее в мире». И действительно, произошло усиление России, но как спойлера, который чаще блокирует решения Запада, чем продвигает свои и даже не умеет воспользоваться своим «Нет!», которым пользуются другие, например, Китай. Правда, нашей элите удалось с блеском другое: выдав свои интересы за национальные интересы России, использовать внешнеполитический ресурс для воспроизводства своей власти. Кстати, этот факт свидетельствует о недостаточности внутренних резервов самосохранения правящего класса. Кремль опробовал разные модели международного обеспечения своих позиций. В 90-е гг. и на этапе раннего Путина политический класс пытался встроить Россию в рамки западной системы, но со своим «уставом», что было обречено на неудачу — какая цивилизация согласится инкорпорировать инородное тело? Начиная с 2004—2005 гг. элита начала экспериментировать с новой моделью выживания. Обосновывая ее, Сергей Лавров выдвинул идею мировой «Тройки» — США, ЕС и России, которая «сможет направлять мировую лодку». В новой Концепции внешней политики эта идея звучит так: «равноправное взаимодействие России, ЕС и США». Причем мир вместо прежних блоков, по мнению Кремля, должен перейти к «сетевой дипломатии», что означает свободу от долгосрочных обязательств (Вашингтону такая дипломатия должна понравиться!). Кремлевские архитекторы предлагают миру этакий постмодерн, который включает возврат к ялтинскому порядку и балансу сил, но при партнерстве Запада и России и при невмешательстве Запада в наши внутренние дела и сферы влияния. Короче, речь идет о возврате к геополитике, но без ценностного вектора (это и есть «деиделогизация», о которой говорит Дмитрий Медведев). «Давайте играть «по понятиям», — предлагает Москва западной цивилизации. Наша правящая команда пытается в сфере внешней политики совместить несовместимое — быть с Западом и против него, т.е. то, что она делает внутри страны, скрещивая единовластие и выборы. Налицо модель выживания политического класса, который стремится пользоваться благами западного мира, при этом отвергая его стандарты. Такая модель работает по принципу: прагматизм — все, принцип — ничто. Москва может до надрыва защищать целостность Сербии, но одновременно подрывать целостность Грузии и угрожать расколом Украине. Воспользовавшись дезориентацией западного мира, Кремль сумел превратить Запад в фактор российской внутренней жизни, сделав его инструментом легитимации политического режима. Ошарашенное авантюрностью нашей правящей команды, западное сообщество неожиданно для себя стало гарантом, обеспечивающим выживание класса рантье, сырьевой модели капитализма и авторитарной власти, которая опирается на антизападную риторику. Кремль сумел использовать либерально-демократическую цивилизацию для поддержки антилиберального феномена, который начал угрожать интересам Запада, развращая его бизнес и политический класс. Дело о взятках концерна «Сименс» в России, а также кооптация западных политиков в ряды российских бюрократов — это только некоторые примеры того, как российский политический класс пробивает броню западного пуританизма. Об умении стрелять себе в ногу Вначале казалось, что Запад принял российские правила игры. Стремление западных лидеров не рассердить Кремль, вовлечение Шредера, Берлускони, Ширака, Проди, а недавно и Саркози в систему неформальных обязательств в отношениях с Кремлем — все это должно было говорить, что Запад сдался. Заявление Буша о том, что в российском ДНК, «нет и грана демократии» подтверждало, что и миссионерская Америка готова принимать Россию такой, какая она есть. Еще недавно, когда лидеры малых стран заводили разговор о специфичности «российской демократии», то получали по ушам от Ширака и других адвокатов Кремля. Путинские предупреждения Западу о том, что Кремль не потерпит причитаний о нарушениях демократии в России, были излишни — западные лидеры и не думали осуждать Кремль и никогда не выдвигали Москве серьезных претензий. Исключением стала Ангела Меркель, которая в силу собственной биографии не только понимает драму российского посткоммунизма, но и пытается найти пути влияния на него. Но, увы, немецкий канцлер повязана коалиционными обязательствами и прочими ограничителями, в том числе и интересами немецкого бизнеса, требующего от Берлина гарантии благоприятных для себя условий в России. И все было бы прекрасно, не начни Кремль, решивший, что западных слабаков можно игнорировать, пытаться определить пределы их терпения — и прессингом «Газпрома», и игнорированием ЕС, и «уроками» в отношении Грузии, Эстонии и Украины. Мюнхенский спич Путина стал последней каплей, которая заставила Запад начать реагировать. Независимость Косово, решение о размещении ПРО в Польше и Чехии и расширении НАТО на восток — это ответ Запада на «Russia is back!». Кремль сам заставил западное сообщество начать воспринимать Россию как вызов. И никакие объятия Берлускони и подмигивания Саркози этого процесса сдержать не могут. Успешная, казалось бы, тактика Кремля обернулась чередой его поражений, которые могут иметь стратегический смысл, выталкивая Россию во внесистемное поле. Между тем ясно, что «самостоятельный центр силы» — не что иное, как мыльный пузырь. И дело даже не в том, что российский военный бюджет в 25 раз меньше американского. Дело в том, что благодаря усилиям своей элиты Россия превратилась и в сырьевой придаток развитых стран, и в их должника. О каком суверенитете может идти речь, если корпоративный долг России западным банкам (490 млрд долл) равен ее золотовалютным запасам, если ее финансовая стабильность зависит от курса доллара и процентных ставок Федеральной резервной системы США, а в конечном итоге от того, кто будет избран следующим президентом США? Может ли быть глобальным игроком страна, благосостояние которой определяется поступлениями от продажи нефти и газа (63,7% российского экспорта)? Да и в целом может ли претендовать на формирование своей политической галактики, государство, которое предпочитает двигаться в зоне неопределенности? Между тем даже ближайшие союзники России — Беларусь и Армения — начинают искать более привлекательные центры притяжения. Какова будет дальнейшая реакция Запада на стремление его сырьевого придатка участвовать в управлении миром, пока неясно. В большинстве государств западного сообщества у власти оказались политические пигмеи, которые имеют проблемы со стратегическим видением. Западу приходится выбирать между парадигмами, выдвинутыми двумя столпами мировой политики — Киссинджером и Бжезинским. Первый принят в Кремле и пользуется доверием российских лидеров. Второго в Кремле терпеть не могут, считая чуть ли не главным врагом России. Киссинджер, следуя своей излюбленной realpolitik, призывает не «переусердствовать с попытками повлиять на политическую эволюцию России». Бжезинский, напротив, предлагает Западу «создавать внешние условия» для того, чтобы и Кремль осознал, что демократия в его интересах». Понятно, какую позицию поддерживает сам Кремль. Но приходится напомнить, что реализм Запада в отношении России, к которому призывает Киссинджер, закончился кризисом в наших отношениях. Вопрос в том, сможет ли Запад найти гибкую формулу осуществления совета Бжезинского. После прихода в Кремль Дмитрия Медведева Запад занял выжидательную позицию, надеясь на смену и риторики, и курса. Но первые шаги Медведева во внешней политике вызвали на Западе трудно скрываемое разочарование, которое лишь говорит о том, как плохо западные политики и наблюдатели понимают логику кремлевских коридоров. Ведь для того, чтобы выглядеть сильным в глазах элиты и общества, Медведев вынужден, какими бы ни были его личные воззрения на мир и Россию, продолжать прежний курс «вставания с колен». Лишь укрепление его позиций в Кремле может расширить его поле маневра и дать ему возможность внести коррективы в этот курс. Но в этом и состоит ловушка нынешнего президента: без коррекции антизападной внешней политики нет возможности и для либеральной коррекции политики внутренней. Было бы упрощением причину кризиса в отношениях России и Запада усматривать исключительно в ценностных различиях. Ведь даже не имитирующий демократию Китай имеет с Западом почти дружеские отношения. Очевидно, дело еще и в модели выживания правящих классов. Китайская элита ее решает за счет объятий с Западом, а российская — за счет любви-ненависти, что превращает отношения в коммунальную кухню. Лилия Шевцова Полный текст. |
||||||||||||||||||||||||||||||
jakellf Свободен |
07-08-2008 - 15:45 Путин в концепции провозгласил одной из приоритетных целей
Успех 8 лет напряженных усилий налицо, кроме одиозого друга-врага батьки вместо пояса-пшик. Это сообщение отредактировал jakellf - 07-08-2008 - 15:45 |
||||||||||||||||||||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
28-08-2008 - 10:38 Самоубийственный экстаз 28.08.2008 10:12 | Время новостей В России, похоже, началась очередная эпоха имперского экстаза. До сих пор заканчивались все подобные эпохи одинаково -- крахом: экономическим, политическим, территориальным. Такое впечатление, что Россия готова повторить на новом витке истории брежневско-горбачевский политический цикл, который завершился гибелью СССР. В начале этого цикла (на закате правления Брежнева и засилья кремлевских геронтократов) на фоне таких же высоких цен на нефть и такой же иллюзии внутриполитической стабильности страна решила "накостылять Америке" в Афганистане, заодно сорвав, как тогда казалось советскому руководству, попытку Запада и исламских радикалов исламизировать южные советские республики. В итоге нефти, газа, армии и политических реформ Горбачева не хватило, чтобы спасти СССР. Нефти и газа не хватит и сейчас, чтобы сохранить Россию в ее нынешних границах с зыбким Кавказом, неизбежным уменьшением доли русского населения и сокращением населения вообще, с китаизацией Дальнего Востока, которой нечего противопоставить. России надо было признавать чужие границы именно для того, чтобы иметь более твердую почву для защиты своих. Причем не от внешней агрессии, а от системных проблем собственного развития. Международная политика цинична, идеалы в ней давно подменены интересами. Россия выходит на самоубийственную политическую траекторию даже не с точки зрения абстрактных идеалов, а как раз с точки зрения своих интересов. Наша геополитическая "распальцовка" последних лет основывалась на нескольких постулатах. Постулат первый: Штаты увязли в своей неудачной попытке исполнить без дублеров роль мирового жандарма. Постулат второй: нефтегазовая зависимость раздираемого внутренними противоречиями Евросоюза не позволит ему принять реальные санкции против России. Постулат третий: раз Россия встала с колен (спасибо невероятно удачной нефтегазовой мировой конъюнктуре) -- она вновь обрела возможности для имперского реванша. В результате даже с позиций цинизма или, как говорят сторонники российской власти на Западе, прагматизм а Кремля Россия войной с Грузией и признанием независимости ее сепаратистских анклавов вступила в заведомо проигрышное предприятие. "Газпром" за последние пару месяцев уже подешевел на 40%, а это, между прочим, 20% российского бюджета, который и без того не чета американскому. Возможности единственной освоенной нами в последние годы нефтегазовой дипломатии будут таять пропорционально нарастанию имперской активности -- такими действиями автоматически подрывается капитализация главных, если не единственных опор казны. Евросоюз, который до сих пор мог рассматривать уменьшение газовой зависимости от России лишь как вопрос превращения из состояния политического зеро в состояние субъекта мировой политики, теперь начнет рассматривать снижение этой зависимости уже как вопрос выживания. А постсоветским государствам больше не потребуется прикладывать особые усилия, чтобы доказывать Западу "агрессивную сущность России". Вместо того чтобы строить вместе с другими державами новый мировой порядок, резонно осуждая фиктивный старый, Россия пошла по пути пародии на американскую геополитику а-ля Джордж Буш. Но у США для такой политики (повторим, неправильной и обреченной на стратегический провал) и больше ресурсов, и наличествует система союзников. А также нет потенциальных сепаратистских угроз внутри страны. У России нет ни таких ресурсов, ни союзников, зато есть внутренние угрозы территориальной целостности. Рядовым россиянам последствия имперского экстаза могут стать понятными тогда, когда цены на продукты в стране опять начнут резко расти, когда привыкшие бывать за границей (таковых пока немного, но их число все последние годы росло) будут лишены этой возможности, когда такая политика скажется на их повседневной жизни. Проекты же создания в Москве международного финансового центра, равно как идеи экспансии российского бизнеса на Запад до радикальной смены курса в России можно забыть. Зато у тех из жителей Сочи, которые не хотят проведения в городе зимней Олимпиады-2014, появится шанс. Поскольку сос тязаться рядом с Абхазией, на неопределенный срок превратившейся в независимое прифронтовое государство, желающих может оказаться немного. |
||||||||||||||||||||||||||||||
Klimon Свободен |
28-08-2008 - 12:34
JFK2006! Знаете что было бы если бы Америка на 1 год забыла бы свою внутреннюю патриотическую идеологию? Она бы сразу рассыпалась на множество княжеств-штатов. Мы 10 лет были в темном царстве, где не было ни духовности, ни патриотизма. Только дух стяжательства. И мы выжили. Сейчас духовность и патриотизм в России возрождается, но некоторым это очень не нравится. И они используют не только промывание мозгов, но и простую завуалированную ментальную вербовку через якобы "независимые" СМИ. Я не буду Вас призывать к патриотизму , это бесполезно. Хочу задать Вам пару вопросов прагматического характера: 1. Что для Вас лучше: трудиться на заводе бывшего Пупкина и Ко под руководством Джона Смита/Ляо Бздуня/Ваш вариант или под началом Саньки Сидорова? 2. Каким Вы видите будущее своей страны: сырьевым придатком США и ЕС, но с "демократическим" правительством лизоблюдов или полноценным государством, способным постоять за свои интересы? Наша страна всегда шла своим путем, уже много веков. У нас менталитет другой. "Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать – В Россию можно только верить." Ф. Тютчев |
||||||||||||||||||||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
28-08-2008 - 12:37 Klimon, а по теме у Вас что-нибудь есть? Пути дальнейшего развития России у нас обсуждаются в других темах. |
||||||||||||||||||||||||||||||
| Klimon Свободен |
28-08-2008 - 12:44
А мой выше пост не является этим? Ну понятно.... а вот это у нас конечно концепция
Тютчев Задорнову в подметки не годится... извините за оффтоп. просто ремарка. |
||||||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
28-08-2008 - 15:06
В каждом предложении афтар слегка искажает действительность и сам же раздражается из-за нарисованной самим собой картины. Наверное "либерал"...  |
||||||||||||||||||||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
28-08-2008 - 15:27
Не надо кивать на других. Мы же не в деском саду. За последнее время я уже устал чистить темы от флуда и не всегда успеваю делать это сразу... Вы всерьёз считаете, что ответ на эти вопросы:
что-нибудь прояснит во внешней политике России? Каким образом? Кроме того, что вопросы не относятся к теме, отвечать Вам смысла не вижу, поскольку ставите задачи перед собой совсем иные. Не разобраться в проблеме, а "уесть" собеседника. Вы пишите: "Я не буду Вас призывать к патриотизму , это бесполезно". А с чего Вы взяли, что Вы и только Вы знаете, что такое патриотизм? Вы полагаете, что патриотом может быть лишь тот, кто слепо одобряет все решения партии и правительства? Поэтому Вы решили, что я не являюсь патриотом? Поверьте, партия и правительство (тысячу раз уже это говорил) - это ещё не вся Россия. Из приведённого текста Вы выцепили одну цитату: "В России, похоже, началась очередная эпоха имперского экстаза. До сих пор заканчивались все подобные эпохи одинаково -- крахом: экономическим, политическим, территориальным.... " и пишете:
А дальше читали? Там автор пишет: "Россия пошла по пути пародии на американскую геополитику а-ля Джордж Буш. Но у США для такой политики (повторим, неправильной и обреченной на стратегический провал) и больше ресурсов, и наличествует система союзников. А также нет потенциальных сепаратистских угроз внутри страны. У России нет ни таких ресурсов, ни союзников, зато есть внутренние угрозы территориальной целостности". И ешё: "Россия готова повторить на новом витке истории брежневско-горбачевский политический цикл, который завершился гибелью СССР. В начале этого цикла (на закате правления Брежнева и засилья кремлевских геронтократов) на фоне таких же высоких цен на нефть и такой же иллюзии внутриполитической стабильности страна решила "накостылять Америке" в Афганистане, заодно сорвав, как тогда казалось советскому руководству, попытку Запада и исламских радикалов исламизировать южные советские республики". По-вашему непатриотично предостерегать страну от падения в пропасть? И не надо путать "патриотизм" и политику "национальных интересов", которая выливается в желание присутствовать везде. Я не знаю, как в Америке обстоят дела с патриотизмом. И не вижу смысла обсуждать здесь, чтобы с ней стало, если бы... Но вот мысль о том, что США в своих устремлениях быть в каждой точке "мировым жандармом" может в конечном итоге привести её к краху. Как в своё время привело к краху и СССР. Только США в "холодной войне" может рухнуть гораздо позже, чем Россия. Озаботиться этой проблемой - непатриотично?
Так и надо было записать в концепции внешней политики. И не пудрить никому мозги. Когда пишут одно, а делают другое, это, знаете ли, не совсем нормально... Теперь вернёмся к Вашим вопросам.
Если честно, не понял, к чему Вы клоните. Мне всё равно будет в том случае, если предприятие зарегистрировано и действует в соответствии с российским законодательством. И исправно платит налоги в российский бюджет и отчисления в российские внебюджетные фонды. Потому что в таком случае работники (россияне) исправно получают достойную зарплату, а социально незащищённые слои россиян - пенсии и пособия от государства. Это непатриотично?
В этой теме кто-то говорил, что хочет видеть Россию чьим-то сырьевым придатком? (Хотя, если посмотреть российский импорт - то львиную его долю составляет как раз-таки сырьё. Хотя у власти пока ещё не стоит демократическое правительство лизоблюдов. Вас это не смущает?). Что касается "постоять за свои интересы"... Вы исключаете возможность того, что демократическое правительство может постоять за интересы государства? З.Ы. Когда кончаются аргументы, многие достают "последний патрон", который по их мнению сразит собеседника наповал: "За что вы так Родину не любите?" |
||||||||||||||||||||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
28-08-2008 - 15:57
 Наверное, когда нет контраргументов, начинается переход на личность автора. |
||||||||||||||||||||||||||||||
| Klimon Свободен |
28-08-2008 - 16:16
Если бы я хотел "уесть" собеседника, я бы цеплялся к большинству постов визави. Мне это не нужно.
Потому что образ Ваших сообщений как раз об этом говорит. Извините, но на двух стульях сразу не усидеть.
А Вы смотрели рейтинги популярности Правительства и Президента после событий в Ю.Осетии?
Суть Вашей доктрины сводится к образованию удельных княжеств во всем мире, ибо любое крупное государство априори стремится к мировому господству?
Прогноз политической стабильности соперника - один из постулатов внешней политики.
Полно те. Не так уж и страшна Россия, как ее мухлюют западные СМИ. Мы лишь решили защитить своих граждан, а не заниматься анексией Грузии. Мы же не морские котики в Гренаде.
Это у России непрогнозируемые поступки??? Ну уж куда нам до США... Мы по сравнению с ними вообще тихие троечники в мировых аннексиях.
Это применимо лишь в случае с созданием компании на территории РФ. А не перекачиванием сырья или некондиции зарубеж.
Нисколько. Думаю, что при такой политике, какая идет сейчас через некоторое время у нас будет собственная инфраструктура промышленности.
Приведите мне примеры когда хоть одно демократическое государство смогло в ПОЛНОЙ мере постоять за себя? Америку и Россию не берем во внимание, ибо они уже по своей сути "тоталитарны и ошибочны".
А Вы ее не любите?  |
||||||||||||||||||||||||||||||
 ANATASNELLI Замужем |
28-08-2008 - 16:46 Прошу модераторов очистить данную тему от флуда. |
||||||||||||||||||||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
28-08-2008 - 17:02 Тема почищена от флуда. |
||||||||||||||||||||||||||||||
++Roman++ Свободен |
28-08-2008 - 17:16 Про абхазскую щебенку - посмеялси. Ибо знаю из первых рук - питерцы плюс их немецкие партнеры послали ее нах как невыгодную до предела. Дешвле из Турции привезти как цемент... Нащот концепции - посмотрим... Если не сольемся вдруг - похоже, у нас будет новый царь. Что не очень плохо вообще и прекрасно для Руси в частности))) |
||||||||||||||||||||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
28-08-2008 - 17:18
Если не нужно, тогда не стоит делать безосновательных выводов о личных качествах и пристрастиях пользователей.
А что такое "рейтинги"?
Простите Вы меня путаете с автором статьи.  Китай стремится к мировому господству? А Индия? Это риторические вопросы. На них не нужно отвечать. Очевидно, что далеко не каждое крупное государство стремится к мировому господству.
О чём Вы? Зачем подменять предмет, о котором идёт речь?
А Вы вообще-то концепции-то внешней политики читали? В курсе, что мы обсуждаем?
Смешно. А кто перекачивает сырьё за рубеж? Не те ли, чьи рейтинги растут?
Швейцария. Такой пример Вас убедит? Боюсь, что нет... Швеция. Тоже неубедительно? Представляете, Швеция, наверное после поражения в Полтавской битве, ни с кем не воевала! И прекрасно себя чувствует. Это ли не пример разумной внешней политики? И уровень жизни, и социальная защищённость населения там на высочайшем уровне. Представляете, они ни с кем не воюют и заботятся о своих гражданах! Хотя, нет, какая же Швеция демократическая страна? Там же монархия! Опять плохой пример... Это сообщение отредактировал JFK2006 - 28-08-2008 - 17:25 |
||||||||||||||||||||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
28-08-2008 - 17:27
Только что тема была почищена от флуда. Напоминаю, что здесь обсуждается концепция внешней политики России. При чём здесь "будет новый царь?" |
||||||||||||||||||||||||||||||
Ли Си Цын Свободен |
28-08-2008 - 17:32
Наверное правильнее было бы сказать, что не воевала в 20 веке. После Полтавы еще воевал, последнюю войну, которую помню, - 1809 год, когда мы у Швеции Финляндию оттяпали... А вот в 20 веке, где воин было немерянно, только две мировых чего стоят, Швеция действительно не воевала! И ничего, как то пережила такой позор ее "геополитическим интересам"... |
||||||||||||||||||||||||||||||
| ++Roman++ Свободен |
28-08-2008 - 17:35 Новый царь должен появиться в результате реализации вышеупомянутой концепции. Точнее - ее "понятийной" части. Той, про которую не пишут в открытых источниках. А обсуждать открытую концепцию - это как девушку по ее фотке после фотошопа))) |
||||||||||||||||||||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
28-08-2008 - 17:44
Можете подкрепить свои слова фактами? Или это Ваша фантазия в чистом виде? |
||||||||||||||||||||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
28-08-2008 - 17:51
В следующем году будет юбилей. 200 лет без войны.Суть-то даже не в этом. Вот, что написано в концепции 28 июня 2000 г.: "воздействие на общемировые процессы в целях формирования стабильного, справедливого и демократического миропорядка, строящегося на общепризнанных нормах международного права, включая прежде всего цели и принципы Устава ООН, на равноправных и партнерских отношениях между государствами; создание благоприятных внешних условий для поступательного развития России, подъема ее экономики, повышения уровня жизни населения, успешного проведения демократических преобразований, укрепления основ конституционного строя, соблюдения прав и свобод человека; формирование пояса добрососедства по периметру российских границ, содействие устранению имеющихся и предотвращению возникновения потенциальных очагов напряженности и конфликтов в прилегающих к Российской Федерации регионах; поиск согласия и совпадающих интересов с зарубежными странами и межгосударственными объединениями в процессе решения задач, определяемых национальными приоритетами России, строительство на этой основе системы партнерских и союзнических отношений, улучшающих условия и параметры международного взаимодействия; содействие позитивному восприятию Российской Федерации в мире, популяризации русского языка и культуры народов России в иностранных государствах". Что из этого претворили в жизнь? Проходит 8 лет. Следующая концепция: "воздействие на общемировые процессы в целях установления справедливого и демократического миропорядка, основанного на коллективных началах в решении международных проблем и на верховенстве международного права, прежде всего на положениях Устава ООН, а также на равноправных и партнерских отношениях между государствами при центральной и координирующей роли ООН как основной организации, регулирующей международные отношения и обладающей уникальной легитимностью; формирование отношений добрососедства с сопредельными государствами, содействие устранению имеющихся и предотвращению возникновения новых очагов напряженности и конфликтов в прилегающих к Российской Федерации регионах и других районах мира; поиск согласия и совпадающих интересов с другими государствами и межгосударственными объединениями в процессе решения задач, определяемых национальными приоритетами России, создание на этой основе системы двусторонних и многосторонних партнерских отношений, призванной обеспечить устойчивость международного положения страны к колебаниям внешнеполитической конъюнктуры; содействие объективному восприятию Российской Федерации в мире как демократического государства с социально ориентированной рыночной экономикой и независимой внешней политикой". Ничего не меняется. Почему? Кто-нибудь может объяснить? |
||||||||||||||||||||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
31-08-2008 - 22:05 Президент РФ Дмитрий Медведев в интервью российским федеральным телеканалам назвал пять принципов, на которых будет строиться внешняя политика России. По словам Медведева, Россия признает приоритет основополагающих положений международного права, выступает против однополярного мироустройства и избегает конфронтации с другими государствами. Президент также пообещал, что Россия будет защищать своих граждан, где бы они ни находились, и отстаивать свои интересы в регионах, где существуют дружественные России страны. При этом Медведев отметил, что речь идет не только о государствах, имеющих общую границу с Россией. В интервью Медведев назвал бесповоротным решение о признании независимости Абхазии и Южной Осетии. По словам президента, эти две республики, с правовой точки зрения, уже возникли как новые независимые государства. Российский президент заявил, что РФ будет строить с Южной Осетией и Абхазией союзнические отношения. Он пообещал оказать двум республикам необходимую помощь в экономической, социальной, гуманитарной и военной сферах. Лента.ру |
||||||||||||||||||||||||||||||
| Sorques Женат |
31-08-2008 - 23:27
А вот уйдет Миша, рано или поздно, придет человек более вменяемый и нормально относящийся к России(или придет с помощью России), наладятся возможно отношения между двумя странами...но клубок противоречий, между Грузией, Абхазией и Ю.Осетией останется. России опять придется все это разруливать? |
||||||||||||||||||||||||||||||
kempentai Женат |
01-09-2008 - 00:05 Очень сильно смневаюсь, что следующий президент Грузии будет более лоялен к Северному соседу. Отношения испорчены всерьез и надолго. |