Взрослая социальная сеть
 kotas13 Свободен |
26-01-2017 - 17:32 (muse 55 @ 24-01-2017 - 21:11) (АндрЮч @ 24-01-2017 - 21:08) А идею "конфискации" поддерживаю. Украл - верни! В 50 раз больше ! Ударным трудом на лесоповале в Заполярье ! Пока не выплатил - на свободу не отпускать. |
Ramse$ Свободен |
26-01-2017 - 17:51 (kotas13 @ 16-11-2016 - 21:04) Как считаете, форумчане, примут закон о конфискации имущества или весь пар уйдёт в гудок ? Принять, возможно, и примут, но... Власть имущие дураки, что ли, под себя копать? Если и примут, то с тысячей оговорок, и в результате пострадает Ванька - взяткодатель, а не Иван Иванович - взятковымогатель. Однако, как говорил один известный политик: главное нАчать, а затем углУбить ) По-любому, вышеописанная ситуёвина всяко лучше, чем нынешняя. |
| kotas13 Свободен |
26-01-2017 - 21:07 (Ramse$ @ 26-01-2017 - 17:51) (kotas13 @ 16-11-2016 - 21:04) Как считаете, форумчане, примут закон о конфискации имущества или весь пар уйдёт в гудок ? Принять, возможно, и примут, но... Взятковымогатель может быть и не совершить плохих поступков без взяткодателя. Если никто не будет давать взятку, то никто и не сможет её взять. Я понимаю, это трудно, но оправдывать преступление - это бессовестно. |
АндрЮч Свободен |
26-01-2017 - 21:38 (kotas13 @ 26-01-2017 - 21:07) (Ramse$ @ 26-01-2017 - 17:51) (kotas13 @ 16-11-2016 - 21:04) Как считаете, форумчане, примут закон о конфискации имущества или весь пар уйдёт в гудок ? Принять, возможно, и примут, но... Взятковымогатель может быть и не совершить плохих поступков без взяткодателя. Если никто не будет давать взятку, то никто и не сможет её взять. Я понимаю, это трудно, но оправдывать преступление - это бессовестно. А если еще никто не будет брать взятки, то никто не сможет её и дать... Договорились. С понедельника, начинаем новую жизнь. (вплоть до среды) А что среда? Ну, что среда? Всё, как всегда... |
kotas13 Свободен |
26-01-2017 - 22:34 (АндрЮч @ 26-01-2017 - 21:38) (kotas13 @ 26-01-2017 - 21:07) (Ramse$ @ 26-01-2017 - 17:51) Принять, возможно, и примут, но... Взятковымогатель может быть и не совершить плохих поступков без взяткодателя. Если никто не будет давать взятку, то никто и не сможет её взять. Я понимаю, это трудно, но оправдывать преступление - это бессовестно. А если еще никто не будет брать взятки, то никто не сможет её и дать... В этом и заключается проблема - никто не хочет новую начать жизнь сейчас же, все хотят это сделать попозже. И получается как в старой итальянской поговорке: Завтра, послезавтра, послепослезавтра, никогда. |
Челенджер Свободен |
27-01-2017 - 09:13 (kotas13 @ 26-01-2017 - 21:07) не будет давать взятку, то никто и не сможет её взять. Я понимаю, это трудно, но оправдывать преступление - это бессовестно. Да ладно) Вы действительно так думаете? Рассмотрим ситуацию. Я Кристально чистый коммерсант и я хочу получить какую-то, много их по нашему законодательству бумагу. Бумагу согласовывает такой-же кристально чистый чиновник. Чистый в смысле, моется каждый день в золотой ванне с кристаллами. И вот этот чистый чисто чиновник начинает под разными предлогами отказывать вам в согласовании этой бумаги. Причин щас из пальца навысасываю, чтобы никого не палить. Сроки не те, шрифт не тот, пакет документов не полный, отсутствует техническая (геологическая, финансовая, политическая, общественно значимая...) возможность. И всё. Без этой бумаги ваши дела встали. Аренду вы платите, штат персонала содержите, дороги чистите), а работать не можете. Нет той самой Бумаги. Но вам становится известно, что есть хороший человечек и если этому человечку занести денег, толику малую, то проблемы чудестным образом решаются. Но как я уже писал ранее, Я кристально чистый, поэтому такую возможность даже не рассматриваю. Поэтому рано или поздно проект свертываю и уезжаю в другую страну. Например в Камбоджу. |
Т-90 Свободен |
27-01-2017 - 14:24 Если имущество награблено- почему нет? Нажито преступным путем-надо забрать! |
| kotas13 Свободен |
27-01-2017 - 17:46 (Челенджер @ 27-01-2017 - 09:13) (kotas13 @ 26-01-2017 - 21:07) не будет давать взятку, то никто и не сможет её взять. Я понимаю, это трудно, но оправдывать преступление - это бессовестно. Да ладно) Вы действительно так думаете? Пока не будет конфискации большей части имущества и больших сроков "посадки" взяточника, ничего в России не изменится. А иначе останется сегодняшняя ситуация - брать и давать взятки можно, только осторожно. Только жёсткие действия могут дать результат. |
| Челенджер Свободен |
28-01-2017 - 00:06 (kotas13 @ 27-01-2017 - 17:46) (Челенджер @ 27-01-2017 - 09:13) (kotas13 @ 26-01-2017 - 21:07) не будет давать взятку, то никто и не сможет её взять. Я понимаю, это трудно, но оправдывать преступление - это бессовестно. Да ладно) Вы действительно так думаете? Пока не будет конфискации большей части имущества и больших сроков "посадки" взяточника, ничего в России не изменится. А иначе останется сегодняшняя ситуация - брать и давать взятки можно, только осторожно. Только жёсткие действия могут дать результат. Если начать взяточникам рубить руки, то голосовать они в Думе будут педалями. |
| kotas13 Свободен |
28-01-2017 - 01:07 (Челенджер @ 28-01-2017 - 00:06) (kotas13 @ 27-01-2017 - 17:46) (Челенджер @ 27-01-2017 - 09:13) Да ладно) Вы действительно так думаете? Пока не будет конфискации большей части имущества и больших сроков "посадки" взяточника, ничего в России не изменится. А иначе останется сегодняшняя ситуация - брать и давать взятки можно, только осторожно. Только жёсткие действия могут дать результат. Если начать взяточникам рубить руки, то голосовать они в Думе будут педалями. Части тела взяточников рубить не надо - они полностью в комплекте с телом пригодятся для работы на лесоповалах. |
PARAND Женат |
28-01-2017 - 21:04 (Т-90 @ 27-01-2017 - 14:24) Если имущество награблено- почему нет? Так сейчас стали делать и в Китае,конфискуют и это оказалось более действенным чем расстрел! |
| kotas13 Свободен |
29-01-2017 - 17:42 Президент России Владимир Путин на заседании президентского Совета по противодействию коррупции потребовал предпринимать более жесткие действия по обращению в доход государства имущества коррупционеров. Вопрос: «Коррупционерам - бой?» Александр Гуров, генерал-лейтенант МВД, доктор юридических наук, профессор, депутат Госдумы III-V созывов: «Дай-то бог, чтобы маховик борьбы с коррупцией раскручивался еще сильнее!» - У нас коррупция просто всех уже очень достала! Но в наше общество уже начинает проникать идея борьбы с ней. Это же просто социально-криминальное явление! И еще, конечно, необходим общественный контроль, особенно для «высоких» коррупционеров. Гласность – самое мощное оружие в этой борьбе. На чиновника значительно страшнее, чем посадка, действует упоминание его имени в СМИ. Подумаешь, год-два-три дело длится, а потом его прекратили. Но СМИ – это важно. И, конечно, должна быть неотвратимость наказания. Да, мы все постепенно втягиваемся в процесс борьбы с коррупцией. Но и всем нам нужно изменить собственную психологию, потому что у нас самих кругом «связи». Если уж президент говорит, что коррупция угрожает национальной безопасности, то дальше, как говорится, ехать некуда! И дай-то бог, чтобы маховик борьбы с коррупцией раскручивался еще сильнее! Ирина Рукина, член правления межрегиональной общественной организации «Комитет по борьбе с коррупцией», член президиума РАЕН, доктор экономических наук, профессор: «У нас нет слоев общества, свободных от коррупции» - К сожалению, у нас практически нет слоев общества, свободных от коррупции. Когда мы говорим «законодатели», то хотим думать, что это абсолютно чистые и безгрешные люди. Но ведь все мы знаем, что среди законодателей очень много бизнесменов, и нельзя сегодня требовать от них очень многого. Я уверена, что те представители нашего общества, кто делал на этом поле свою карьеру, уже почувствовали, что начинается нечто новое, чего раньше еще не было... http://argumenti.ru/live/2017/01/520511?ut...s&from=mirtesen Второй раз за неделю Президент говорит об ужесточении наказания за коррупцию - это уже тенденция. Неужели свершится ? |
| PARAND Женат |
29-01-2017 - 21:19 Я не верю.... |
kotas13 Свободен |
04-02-2017 - 02:34 Из МВД, МЧС и СК РФ уволены 17 генералов. Такое решение принял президент России Владимир Путин. Соответствующий указ был опубликован в четверг, 2 февраля. О причинах масштабной кадровой перестановки в официальных источниках не сообщается. Тем не менее, эксперты считают, что причины понятны и без объяснений. Мнение на этот счёт высказал аналитик Константин Сивков. По мнению специалиста, подобные «зачистки» очень необходимы в силовых структурах. С их помощью власть устраняет из рядов силовых ведомств коррупционеров, а также лиц, связанных с «либеральной олигархией». «Эти отставки – еще одна мера с точки зрения борьбы с коррупцией. Кроме того, сейчас положение страны непростое, и некоторые кадры попросту не готовы морально-психологически к напряженной работе», — считает Сивков. https://novostionline.net/politika/putin-sn...hiny-zachistki/ Тихой сапой без "посадки" изгоняют коррупционеров-генералов. |
| PARAND Женат |
05-02-2017 - 20:43 (kotas13 @ 04-02-2017 - 02:34) Из МВД, МЧС и СК РФ уволены 17 генералов. Такое решение принял президент России Владимир Путин. Соответствующий указ был опубликован в четверг, 2 февраля. О причинах масштабной кадровой перестановки в официальных источниках не сообщается. Тем не менее, эксперты считают, что причины понятны и без объяснений. Мнение на этот счёт высказал аналитик Константин Сивков. А зря я бы на месте президента их в Сибирь на каторгу на вечное поселение....  |
ps2000 Свободен |
05-02-2017 - 20:58 (PARAND @ 05-02-2017 - 20:43) А зря я бы на месте президента их в Сибирь на каторгу на вечное поселение.... Указом президента, или каким другим способом?  |
| PARAND Женат |
05-02-2017 - 21:02 (ps2000 @ 05-02-2017 - 20:58) (PARAND @ 05-02-2017 - 20:43) А зря я бы на месте президента их в Сибирь на каторгу на вечное поселение.... Указом президента, или каким другим способом? Для этого нужен жесткий закон о коррупции который бы приняла дума под напором президента и председателя Единой России...  |
| ps2000 Свободен |
05-02-2017 - 21:12 (PARAND @ 05-02-2017 - 21:02) Для этого нужен жесткий закон о коррупции который бы приняла дума под напором президента и председателя Единой России... т.е. сегодня президент этого сделать не может? |
PARAND Женат |
05-02-2017 - 21:12 (ps2000 @ 05-02-2017 - 21:12) (PARAND @ 05-02-2017 - 21:02) Для этого нужен жесткий закон о коррупции который бы приняла дума под напором президента и председателя Единой России... т.е. сегодня президент этого сделать не может? А это что?Есть в правительстве люди которые по моему и должны следить за исполнением антимонопольных законов!http://www.consultant.ru/document/cons_doc...625a0444c8d191/ Это сообщение отредактировал PARAND - 05-02-2017 - 21:14 |
| ps2000 Свободен |
05-02-2017 - 21:17 (PARAND @ 05-02-2017 - 21:12) (ps2000 @ 05-02-2017 - 21:12) (PARAND @ 05-02-2017 - 21:02) Для этого нужен жесткий закон о коррупции который бы приняла дума под напором президента и председателя Единой России... т.е. сегодня президент этого сделать не может? А это что?Есть в правительстве люди которые по моему и должны следить за исполнением антимонопольных законов! Не понял смысла вашего посыла |
| PARAND Женат |
05-02-2017 - 21:19 (ps2000 @ 05-02-2017 - 21:17) (PARAND @ 05-02-2017 - 21:12) (ps2000 @ 05-02-2017 - 21:12) т.е. сегодня президент этого сделать не может? А это что?Есть в правительстве люди которые по моему и должны следить за исполнением антимонопольных законов!http://www.consultant.ru/document/cons_doc...625a0444c8d191/ Не понял смысла вашего посыла Я имел ввиду что те люди кто не выполняет законы должны быть наказаны...А они есть те кто и следит за выполнением законов! |
| ps2000 Свободен |
05-02-2017 - 22:03 (PARAND @ 05-02-2017 - 21:19) Я имел ввиду что те люди кто не выполняет законы должны быть наказаны...А они есть те кто и следит за выполнением законов! Над теми кто следит разве нет закона? |
| PARAND Женат |
06-02-2017 - 20:36 (ps2000 @ 05-02-2017 - 22:03) (PARAND @ 05-02-2017 - 21:19) Я имел ввиду что те люди кто не выполняет законы должны быть наказаны...А они есть те кто и следит за выполнением законов! Над теми кто следит разве нет закона? Он не работает)))) |
| ps2000 Свободен |
06-02-2017 - 20:59 (PARAND @ 06-02-2017 - 20:36) (ps2000 @ 05-02-2017 - 22:03) (PARAND @ 05-02-2017 - 21:19) Я имел ввиду что те люди кто не выполняет законы должны быть наказаны...А они есть те кто и следит за выполнением законов! Над теми кто следит разве нет закона? Он не работает)))) почему? |
| kotas13 Свободен |
20-02-2017 - 12:14 У нас с Китаем одинаковая проблема – коррумпированность власти. Китайцы борются с коррупцией, правда, ужасным способом, а у нас борются с теми, кто «наезжает» на коррумпированных чиновников. У меня вопрос: если бы у нас так боролись со взятками, исчезла бы это явление? Читаем о китайской анти коррупционной политике. С 2001 года в Китае за взятки расстреляли…13 тыс. чиновников! Совсем недавно семьи трёх чиновников-взяточников, помещённых в тюрьму города Шэньчжэнь (юг КНР), получили уведомление от МВД: «К сожалению, казнь вашего родственника отложена по причине отсутствия патронов. Виновные в халатности наказаны, приносим свои извинения». Это письмо, составленное с типично китайской вежливостью, попало в местные газеты. Оказывается, лимит пуль для расстрелов, выделенных МВД на год (в китайской полиции весьма строгая отчётность), закончился быстрее из-за… интенсивности борьбы с коррупцией. За последние 12 лет в Китае по обвинению во взяточничестве расстреляли 13 000 (!) чиновников, включая главу города Сучжоу и заместителя мэра Пекина, вице-спикера парламента, десятки министров и губернаторов. https://cont.ws/@cg/530726 У китайцев проблема с коррупционерами - патронов для расстрелов не хватает !  Может их вешать ? |
dedO'K Женат |
20-02-2017 - 12:21 (kotas13 @ 20-02-2017 - 13:14) У нас с Китаем одинаковая проблема – коррумпированность власти. Китайцы борются с коррупцией, правда, ужасным способом, а у нас борются с теми, кто «наезжает» на коррумпированных чиновников. У меня вопрос: если бы у нас так боролись со взятками, исчезла бы это явление? Читаем о китайской анти коррупционной политике. Газовые камеры. Старшие товарищи доказали их эффективность. Можно еще баржами топить, опять же, по примеру старших товарищей, но сделав подобие лифтов: набралось- опустилось на дно- поднялось и... Велком, новая партия. |
Foma-5 В поиске |
20-02-2017 - 14:42 Конфискация ведь раньше была как мера. Всячески влияя, олигархат добился отмены. Вернуть конфискацию бы нужно, но теперь сложно. Но возможно) |
| PARAND Женат |
20-02-2017 - 19:18 (plavskiy-57 @ 20-02-2017 - 14:42) Конфискация ведь раньше была как мера. Всячески влияя, олигархат добился отмены. Вернуть конфискацию бы нужно, но теперь сложно. Но возможно) Да конфискация это лучшее устрашение.Или еще ссылку в Сибирь лес рубить,дороги в тундре строить и в рудниках работать...надо восстановить как в царской России было!А олигархат сейчас можно и прижать если в думу избирательно выбирать....Особенно тех у кого есть второе гражданство и вобще его надо отменить!Нельзя на двух стульях сидеть)))))) |
| kotas13 Свободен |
28-02-2017 - 01:08 Лефортовский суд Москвы приговорил бывшего сенатора от Белгородской области Сергея Попельнюхова к семи годам колонии. Об этом сообщает ТАСС. Попельнюхов признан виновным в мошенничестве на сумму в 1 млрд руб. при выполнении контракта между «Рособоронэкспортом» и правительством Венесуэлы, который предусматривал строительство завода по производству автоматов Калашникова. «Суд постановил признать Попельнюхова виновным по ч. 4 ст. 159 УК России («Мошенничество в особо крупном размере») и приговорить к 7 годам лишения свободы с отбыванием срока наказания в колонии общего режима», — сказала судья. Также суд в полном объеме удовлетворил иск «Рособоронэкспорта» к Попельнюхову на 1 млрд и 13,5 млн руб. Как отмечается, сам подсудимый вину не признал. О том, что экс-сенатор обвиняется в крупном хищении, стало известно в июле прошлого года. http://ovesti.ru/news/16175-za-hischenie-m...-k-7-godam.html За хищение 1 миллиарда рублей всего 7 лет - отсидит и будет жить как раджа. Да и на зоне всё будет, что захочет... |
dfcz81 Свободен |
28-02-2017 - 03:07 Хорошая инициатива,но до главных воришек, все равно не дотянутся. |
| kotas13 Свободен |
09-03-2017 - 22:16 Президент России Владимир Путин освободил от занимаемых должностей 10 генералов МВД, Федеральной службы исполнения наказаний (ФСИН) и Следственного комитета РФ. Документ опубликован на официальном интернет-портале правовой информации. В частности, указом президента от занимаемых должностей освобождены начальник Управления на транспорте МВД по Приволжскому федеральному округу генерал-майор полиции Владимир Берглезов, руководитель Следственного управления СК по Приморскому краю генерал-лейтенант юстиции Сергей Бобровничий, начальник УФСИН по Саратовской области генерал- майор внутренней службы Александр Гнездилов, первый заместитель начальника Московского университета МВД гененрал-майор полиции Сергей Жевлакович, начальник Управления воспитательной, социальной и психологической работы ФСИН Александр Новиков, начальник ГУ МВД по Самарской области Сергей Солодовников, начальник УМВД по Вологодской области генерал-майор полиции Виталий Федотов, старший следователь по особо важным делам при председателе СК РФ генерал-майор юстиции Александр Филин, начальник ГУ МВД по Нижегородской области генерал-лейтенант полиции Иван Шаев, начальник УФСИН по Республике Мордовия генерал-майор внутренней службы Рамазан Ягъяев. Также указом президента от занимаемых должностей освобождены прокурор Чувашии Сергей Легостаев и прокурор Еврейской автономной области Лидия Дьяконова. https://eadaily.com/ru/news/2017/03/09/puti...dvuh-prokurorov Опять тихо отправят на незаслуженный отдых вместо удобного барака на лесоповале...  |
| kotas13 Свободен |
10-03-2017 - 21:25 Совладельцев компании «Русальянс Строй» (подрядчик Спецстроя) Дмитрия Бушманова и Алексея Эккерта обвинили в хищении 3 млрд рублей при строительстве объектов Минобороны на острове Врангеля и мысе Шмидта, сообщает Коммерсантъ . При строительстве объектов Минобороны в Арктике похищены 3 млрд рублей Обвиняемым продлен срок ареста до 17 мая. Они обвиняются «в мошенничестве в особо крупном размере (ч. 4 ст. 159 УК РФ)» и «отмывании похищенных денег (ч. 4 ст. 174.1 УК РФ)». «Главному управлению инженерных работ № 2 при Спецстрое России» (ГУИР-2) со стороны Минобороны было поручено возведение двух стационарных объектов радиолокационного отделения и пункта наведения авиации на мысе Шмидта в Иультинском районе Чукотки и на острове Врангеля. Субподрядчиком по данному договору и стало ООО "Русальянс Строй" под руководством Бушманова и Эккерта», – говорится в статье. Изначально не собирались выполнять принятые на себя обязательства, обвиняемые хотели получить больше денег в виде авансов за счет увеличения сметной стоимости построек. Согласно обвинительному заключению, «Алексей Эккерт пытался получить информацию обо всех закупках и договорах ГУИР-2, чтобы, используя своих старые связи в военном ведомстве, оказать влияние на их исход, а Дмитрий Бушманов, в свою очередь, с помощью поддельных документов должен был создать видимость якобы ведущихся в Арктике работ». Таким образом, они «обеспечили принятие положительных решений о перечислении на счета их компании в июле 2014 – июне 2015 года авансов на 2,95 млрд рублей». При этом часть средств обвиняемые и их неустановленные соучастники все же направили «на проведение изыскательских, проектных и строительно-монтажных работ по возведению отдельных фрагментов указанных в договорах субподряда сооружений». При этом обвиняемые успели отмыть из похищенных сумм 270 млн. руб. Дмитрий Бушманов и Алексей Эккер арестованы в марте прошлого года, свою вину они не признают. https://topwar.ru/110717-pri-stroitelstve-o...lrd-rubley.html Ребята не мелочились. С такими "авансами" на "северах" и вагончик не построят. |
| kotas13 Свободен |
12-03-2017 - 02:42 Достойная жизнь генерала Варчука: поместье за 200 млн и львёнок для дочери. Золотой джип, квартиры с бассейнами, ручной львёнок и путешествия по всему миру: Лайф выяснил, как живёт семья попавшего под обвинение в коррупции бывшего замкомандующего ВВ МВД. Следователи, которые ведут дело о взятке в 10 миллионов против бывшего главного финансиста Внутренних войск (ВВ) МВД Вячеслава Варчука, собирают данные о его имуществе и активах. Если выяснится, что всё куплено на взятки, имущество ожидает арест и конфискация. Уже известно, что общая стоимость активов Варчука и его семьи приближается к полумиллиарду рублей: элитные квартиры в центре Москвы, настоящее поместье в Истринском районе Подмосковья и целый автопарк дорогих иномарок. Семья генерала ни в чём себе не отказывала: эксклюзивный отдых на курортах, пышная свадьба для любимой дочери с участием известных артистов и живой львёнок в подарок. На минувшей неделе бывший руководитель финуправления ВВ генерал-лейтенант Вячеслав Варчук был арестован по подозрению в получении взятки в 10 миллионов. По версии следствия, за эти деньги он должен был пробить дополнительное финансирование в 250 млн для службы связи ВВ. https://life.ru/t/%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BA%...k_dlia_dochieri Большая статья и множество вопросов: имущество генерала приближается к полумиллиарду рублей, а арестован по подозрению в получении взятки в 10 миллионов. Что-то с арифметикой не так... |
| kotas13 Свободен |
28-03-2017 - 13:13 Российское правительство внесло на рассмотрение Госдумы законопроект, касающийся совершенствования законодательства в сфере противодействия легализации («отмыванию») доходов, полученных незаконным путем и финансированию терроризма. Дополнения предлагается внести в статью 13 Федерального закона «Об аудиторской деятельности». Законопроект был разработан для установления соответствия действующего законодательства с рекомендациями международных стандартов, разработанных Группой разработки финансовых мер борьбы с отмыванием денег (ФАТФ), в которой участвует Россия. Основным нововведением законопроекта является обязанность аудиторских организаций и лиц, занимающихся аудитом, уведомлять уполномоченные органы о сделках организаций, в которых проводится аудит, в случае, если у аудитора есть основания полагать, что операции могли быть совершены в целях легализации доходов, полученных преступным путем, или финансирования терроризма, передает «Ura.ru». https://riafan.ru/684562-pravitelstvo-rf-vn...yvaniem-dohodov Правильный законопроект. Осталось только принять его, но здесь могут возникнуть проблемы... |
| kotas13 Свободен |
03-04-2017 - 14:31 Государственное информагентство Китая "Синьхуа" сообщило, что властям Поднебесной удалось вернуть в страну более 2500 коррупционеров. Теперь части из них грозит расстрел, части тюремные сроки, а часть "отделается" гигантским штрафом. Читайте больше на https://www.pravda.ru/news/world/27-03-2017/1328677-0/ Хорошо работают власти Китая ! Если нельзя избежать взяточничества, то надо наказать всех виновников, что в Китае успешно выполняется. Нашим прокурорским работникам неплохо взять опыт китайских коллег для обучения. |