Взрослая социальная сеть
 Blond1975 Женат |
21-10-2012 - 05:49 Говорят, что "детей не надо воспитывать – с детьми нужно дружить". Известен также вопрос-афоризм Курпатова на эту тему: "Что Вы хотите, чтобы дети были послушными или счастливыми?". Подразумевается, что счастье детей и их авторитарное послушание вещи не совместимые и что счастье важнее. Согласны ли вы с таким подходом к воспитанию своих чад? Если нет, то почему не согласны? |
ЛЕОНИД ОМ Женат |
21-10-2012 - 06:16 А о детях какого возраста идет речь? Моим старшим 6-3 лет. Я знаю, разбесятся, точка такая есть, когда просто перемыкает мозги. Слова не воспринимаются. Не послушают, не услышат. Просто надо развести их, переключить внимание на какое-то тихое занятие. Например, рисование (у нас самое эффективное). Относительно авторитарности послушания - надо доступно объяснить детям основы бехопасности жизнедеятельности. Почему нельзя переходить улицу на красный сигнал пешеходного светофора или выбегать на проезжую часть. Я рад, что моя дочка, когда ей было четыре года, усвоила ИСТОЧНИК ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ. И сейчас этому братика своего учит. |
| Blond1975 Женат |
21-10-2012 - 06:26 Речь о детях любого возраста. Полагаю, что если кто-то проповедует авторитарный стиль воспитания, то он будет требовать послушания от своих детей независимо от того сколько им лет, да пожалуй пока живут вместе, а часто и до глубокой старости. |
Безумный Иван Свободен |
21-10-2012 - 14:26 Все зависит от возраста детей. В подростковом возрасте все коренным образом меняется. У ребенка возникает немотивированная агрессия, истерики. Философски ко всему отношусь. |
 Vassalina Замужем |
21-10-2012 - 18:50 (Blond1975 @ 21.10.2012 - время: 05:49) Говорят, что "детей не надо воспитывать – с детьми нужно дружить". Известен также вопрос-афоризм Курпатова на эту тему: "Что Вы хотите, чтобы дети были послушными или счастливыми?". Подразумевается, что счастье детей и их авторитарное послушание вещи не совместимые и что счастье важнее. Согласны ли вы с таким подходом к воспитанию своих чад? Если нет, то почему не согласны? Это смотря где жить и каково окружение. Дети сейчас агрессивные и попадая в школу, и на улицу смотрят не на родителей,а на сверстников ,или старших ребят.Подражают им. И здесь очень трудно уследить. |
| Blond1975 Женат |
21-10-2012 - 23:23 (Crazy Ivan @ 21.10.2012 - время: 14:26) У ребенка возникает немотивированная агрессия, истерики. А может агрессия ребенка всегда мотивирована, просто родителям удобно считать ее беспричинной? |
| Blond1975 Женат |
21-10-2012 - 23:28 (Vassalina @ 21.10.2012 - время: 18:50) - Дети сейчас агрессивные и попадая в школу, и на улицу смотрят не на родителей,а на сверстников ,или старших ребят.Подражают им. - А почему дети агрессивные? Может прессинг родителей тому виной? - Разве детей нужно постоянно контролировать? Они сами не смогут разобраться со своей жизнью? Откуда у родителей эти идеи? |
| Безумный Иван Свободен |
22-10-2012 - 02:39 (Blond1975 @ 21.10.2012 - время: 23:23) (Crazy Ivan @ 21.10.2012 - время: 14:26) У ребенка возникает немотивированная агрессия, истерики. А может агрессия ребенка всегда мотивирована, просто родителям удобно считать ее беспричинной? Нет. Если есть агрессия, повод ее выплеснуть всегда найти можно. Это я помню по себе, это же наблюдаю у своей дочери. Просто в подростковом возрасте дети получают от природы набор новых чувств, но пока не умеют ими пользоваться и их контролировать. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 22-10-2012 - 02:47 |
ласомбра Женат |
22-10-2012 - 22:26 (Blond1975 @ 21.10.2012 - время: 05:49) Говорят, что "детей не надо воспитывать – с детьми нужно дружить". вы совершено правы когда говорите что "Речь о детях любого возраста."... но при этом упускаете одну деталь. "воспитывать" детей возможно только. 24 часа в сутки. то есть... вы все 24 часа находитесь. с детьми (то есть не ходите не на работу не на учебу... и живете только семьей). ваши дети 24 часа в сутки находятся в семье (то есть не ходят ни в садик. не в школу. ни в какие другие сообщества за пределами семьи). то есть подобный подход возможен ТОЛЬКО у "сектантов". и не доступен 99.99(9)% населения... а раз это так. то к чему тогда ваш вопрос? задайте его на специализированном форуме где собираются сектанты... а мы (большинство людей. которые не входят в эти 99.99(9)%). не воспитываем детей. ни авторитарно. ни как по другому... дети растут сами по себе. как цветы... цветы и должны так расти... независимо нравится вам это или нет... |
| ласомбра Женат |
22-10-2012 - 22:31 (ласомбра @ 22.10.2012 - время: 22:26) дети растут сами по себе. как цветы... с цветами не нужно дружить... это попахивает шизой... цветы прекрасно обойдутся без вашей дружбы... |
| Blond1975 Женат |
22-10-2012 - 22:39 (Crazy Ivan @ 22.10.2012 - время: 02:39) Просто в подростковом возрасте дети получают от природы набор новых чувств, но пока не умеют ими пользоваться и их контролировать. А может умеют? Пользуются так как их в семье научили за 12-15 лет. Разве нет? |
| Blond1975 Женат |
22-10-2012 - 22:46 (ласомбра @ 22.10.2012 - время: 22:31) (ласомбра @ 22.10.2012 - время: 22:26) дети растут сами по себе. как цветы... с цветами не нужно дружить... Эх, если бы росли как цветы ... Но родители им этого не позволяют. Возомнили себя педагогами экстра класса и прессуют своих детишек. А чтобы испортить ребенку жизнь не требуется все 24 часа в день. |
Агроном 71 Свободен |
23-10-2012 - 19:17 Детей надо воспитывать они должны в Вас видеть именно родителей , а не старших друзей . |
Ник 35 Женат |
23-10-2012 - 20:12 Я свою дочь почти не воспитываю. До пяти лет не собираюсь. Конечно не совсем самотек. Но объясняем , разговариваем. Если ребенка хлопать то это проще, но что из него вырастит? |
всеперебрала Свободна |
23-10-2012 - 20:36 (Агроном 71 @ 23.10.2012 - время: 19:17) Детей надо воспитывать они должны в Вас видеть именно родителей , а не старших друзей . Конечно, родители это больше чем друзья, но когда дети еще с тобой и дружат-это дорогого стоит. |
| Blond1975 Женат |
24-10-2012 - 00:02 Думаю родители должны быть "партнерами по семье" для своих детей, но с правом решающего голоса. Примерно так. Даже пусть ребенку 1 год. |
| Blond1975 Женат |
24-10-2012 - 00:10 Но ведь родителям обязательно нужно кого-то строить, на ком-то гнев свой вымещать. Вот и появляются теории, оправдывающие требовательность и жестокость в семье. Я недавно в детском саду вычитал на стенде в памятке родителям: "непослушание ребенка должно пресекаться и строго наказываться". Прям обалдел. |
| Безумный Иван Свободен |
24-10-2012 - 02:14 (Blond1975 @ 24.10.2012 - время: 00:10) Но ведь родителям обязательно нужно кого-то строить, на ком-то гнев свой вымещать. Вот и появляются теории, оправдывающие требовательность и жестокость в семье. Жестокости быть не должно, а требовательность и строгость обязательно. Ребенок не способен в должной степени анализировать ситуацию, и эти функции берут на себя отчасти родители. |
| Ник 35 Женат |
24-10-2012 - 16:11 Довольно часто в конфликте детей с родителями виноваты сами родители. Ребенок человек хоть и маленький. У него есть свои желания, потребности, своя точка зрения. Но родители считают, что они правы априори, не давая право ребенку на самоопределение. Конфликт родителей и детей это конфликт поколений. Сидит бабушка и говорит, что она старше и поэтому лучше все знает, не понимая того, что она жила в СССР, и жизнь изменилась. То что было тогда моралью общества, сейчас забыто. Все изменилось. И ее знания + старческий маразм = неуемной тяге воспитания. Хуже не придумаешь. |
| Безумный Иван Свободен |
24-10-2012 - 16:28 (Ник 35 @ 24.10.2012 - время: 16:11) Сидит бабушка и говорит, что она старше и поэтому лучше все знает, не понимая того, что она жила в СССР, и жизнь изменилась. То что было тогда моралью общества, сейчас забыто. Все изменилось. И ее знания + старческий маразм = неуемной тяге воспитания. Хуже не придумаешь. Бабушка должна дать ребенку понятия о своей морали. Ведь именно так происходит преемственность поколений. Ребенок что-то возьмет от бабушки, что-то с улицы. И сколько бы улица не развращала, русский человек всегда имеет что-то особенное, отличающее его от западных подростков, и все благодаря мамам и бабушкам. |
| ласомбра Женат |
24-10-2012 - 19:43 (Ник 35 @ 24.10.2012 - время: 16:11) Довольно часто в конфликте детей с родителями виноваты сами родители. Ребенок человек хоть и маленький. У него есть свои желания, потребности, своя точка зрения. Но родители считают, что они правы априори, не давая право ребенку на самоопределение. Конфликт родителей и детей это конфликт поколений. Сидит бабушка и говорит, что она старше и поэтому лучше все знает, не понимая того, что она жила в СССР, и жизнь изменилась. То что было тогда моралью общества, сейчас забыто. Все изменилось. И ее знания + старческий маразм = неуемной тяге воспитания. Хуже не придумаешь. дык...а вот почему то на "востоке" нет никакого "конфликта поколений"... и воообще конфликт поколений - это мелкая проблема небольшой части населения... которая пренебрегла "старыми" традициями воспитанеия... говоря конкретно. это частный случай. который лечится на раз... |
| Blond1975 Женат |
24-10-2012 - 23:00 Как предлагаете лечить конфликты с детьми? |
| Безумный Иван Свободен |
24-10-2012 - 23:07 (Blond1975 @ 24.10.2012 - время: 23:00) Как предлагаете лечить конфликты с детьми? Убеждением и принуждением. |
| Blond1975 Женат |
24-10-2012 - 23:10 (Crazy Ivan @ 24.10.2012 - время: 02:14) Жестокости быть не должно, а требовательность и строгость обязательно. Ребенок не способен в должной степени анализировать ситуацию, и эти функции берут на себя отчасти родители. Иван, откуда уверенность что ребенок неспособен к анализу? И уж если у детей возникнет необходимость проконсультироваться с родителями, то что помешает им это сделать? Да и откуда родителям с их устаревшими взглядами знать что лучше подойдет их детям? Взрослые часто (да почти всегда) в себе-то разобраться не могут. |
| Безумный Иван Свободен |
25-10-2012 - 00:52 (Blond1975 @ 24.10.2012 - время: 23:10) Иван, откуда уверенность что ребенок неспособен к анализу? И уж если у детей возникнет необходимость проконсультироваться с родителями, то что помешает им это сделать? Да и откуда родителям с их устаревшими взглядами знать что лучше подойдет их детям? Взрослые часто (да почти всегда) в себе-то разобраться не могут. Откуда уверенность? Когда в 10-м классе случалось так, что урок отменили, мы все кричали УРА! Потому что анализировали ситуацию по другому, даже те кто жаждал знаний. |
| всеперебрала Свободна |
25-10-2012 - 11:51 Ну вот как, можно говорить о каком-то одном подходе ,если дети все совершенно разные и как себя вести с конкретным ребенком родители должны бы чувствовать интуитивно, если ,конечно, они не заняты собой любимыми. А если серьезно, то почаще вспоминать себя ребенка и прикидывать как бы вы сейчас отнеслись к тому, что бы с вами говорили таким тоном и такими выражениями ,допускаете ли вы что и другие взрослые будут именно так общаться в вашим ребенком. И чего-то еще про дружбу подумалось... Я не знаю как вы дружили, но я с друзьями и дралась и ругались мы ,но друзьями быть не перестали. Не надо в крайности впадать или ремень и "трепещи отчетливо" или " упитанный и невоспитанный". |
dedO'K Женат |
25-10-2012 - 21:53 (Ник 35 @ 24.10.2012 - время: 17:11) Довольно часто в конфликте детей с родителями виноваты сами родители. Ребенок человек хоть и маленький. У него есть свои желания, потребности, своя точка зрения. Но родители считают, что они правы априори, не давая право ребенку на самоопределение. Конфликт родителей и детей это конфликт поколений. Сидит бабушка и говорит, что она старше и поэтому лучше все знает, не понимая того, что она жила в СССР, и жизнь изменилась. То что было тогда моралью общества, сейчас забыто. Все изменилось. И ее знания + старческий маразм = неуемной тяге воспитания. Хуже не придумаешь. Вряд ли дело в желаниях и потребностях ребенка. Скорее, в желании и потребности отца с матерью в воспитании ребенка. Дети это остро чувствуют: когда он(она) звено в неразрывности поколений, которому преумножать праведность рода и искупать его грехи, а когда- домашнее животное, которое дрессируют с целью иметь с ним поменьше хлопот, ну и, чтоб в хозяйстве сгодился. |
| всеперебрала Свободна |
25-10-2012 - 22:10 (dedO'K @ 25.10.2012 - время: 21:53) Вряд ли дело в желаниях и потребностях ребенка. Скорее, в желании и потребности отца с матерью в воспитании ребенка. Дети это остро чувствуют: когда он(она) звено в неразрывности поколений, которому преумножать праведность рода и искупать его грехи, а когда- домашнее животное, которое дрессируют с целью иметь с ним поменьше хлопот, ну и, чтоб в хозяйстве сгодился. Может и жестокий вопрос, но скажите- зачем рожать детей зная что им придется искупать чьи-то грехи? Не гуманнее ли тогда прервать эту цепь мазохизма не иметь детей вообще? Я прекрасно осознаю, что рождаясь человек просто обречен на смерть и забывать об этом не надо ,но и превращать свою жизнь в умирание тоже ж не надо... ??? |
| dedO'K Женат |
25-10-2012 - 22:50 (всеперебрала @ 25.10.2012 - время: 23:10) (dedO'K @ 25.10.2012 - время: 21:53) Вряд ли дело в желаниях и потребностях ребенка. Скорее, в желании и потребности отца с матерью в воспитании ребенка. Дети это остро чувствуют: когда он(она) звено в неразрывности поколений, которому преумножать праведность рода и искупать его грехи, а когда- домашнее животное, которое дрессируют с целью иметь с ним поменьше хлопот, ну и, чтоб в хозяйстве сгодился. Может и жестокий вопрос, но скажите- зачем рожать детей зная что им придется искупать чьи-то грехи? Не гуманнее ли тогда прервать эту цепь мазохизма не иметь детей вообще? Я прекрасно осознаю, что рождаясь человек просто обречен на смерть и забывать об этом не надо ,но и превращать свою жизнь в умирание тоже ж не надо... ??? А детей и не надо рожать для смерти. Их надо любить, причем, не только своих детей, но и детей своих детей, и далее, начиная с собственного детства, с помощью собственных родных и близких, для жизни вечной в радости и любви. Иначе неизбежно встанет тот вопрос, что вы и задали. |
| всеперебрала Свободна |
25-10-2012 - 22:58 (dedO'K @ 25.10.2012 - время: 22:50) А детей и не надо рожать для смерти. Их надо любить, причем, не только своих детей, но и детей своих детей, и далее, начиная с собственного детства, с помощью собственных родных и близких, для жизни вечной в радости и любви. Иначе неизбежно встанет тот вопрос, что вы и задали. Так воооот же!!! А зачем же тогда постоянно упоминать об искуплении грехов? Придется искупать значит будем искупать.) Но постоянно об этом говорить это уже гордыня какая-то- На меня возложена миссия искупления грехов рода!!! ) |
| dedO'K Женат |
25-10-2012 - 23:50 (всеперебрала @ 25.10.2012 - время: 23:58) (dedO'K @ 25.10.2012 - время: 22:50) А детей и не надо рожать для смерти. Их надо любить, причем, не только своих детей, но и детей своих детей, и далее, начиная с собственного детства, с помощью собственных родных и близких, для жизни вечной в радости и любви. Иначе неизбежно встанет тот вопрос, что вы и задали. Так воооот же!!! А зачем же тогда постоянно упоминать об искуплении грехов? Придется искупать значит будем искупать.) Но постоянно об этом говорить это уже гордыня какая-то- На меня возложена миссия искупления грехов рода!!! ) Да не проблема! Можно и "забыть" об этом, да оторваться на полную катушку в кредит, на два-три поколения вперед. Им жить- им и разгребать. А мне, типа, некогда, я смерти боюсь... |
| всеперебрала Свободна |
26-10-2012 - 00:11 (dedO'K @ 25.10.2012 - время: 23:50) Да не проблема! Можно и "забыть" об этом, да оторваться на полную катушку в кредит, на два-три поколения вперед. Им жить- им и разгребать. А мне, типа, некогда, я смерти боюсь... Я уже говорила об этом,может быть и разгребаю,но пенять предкам за это я не собираюсь. А как по вашему происходит это самое искупление грехов предков? Как вы детям об этом рассказываете? Что вот была,дескать,ваша прабабушка не очень умной женщиной и вышла замуж за бедного да и я не семи пядей во лбу и теперь вы не дети алигархов , а мои дети... Так что ли? Конечно,если бабушка начудила и родила он негра, то кости ей перемоют это все понятно, но вот такое постоянное упоминание грехов предков ... Все мы не без греха и головой думать надо и последствия по возможности просчитывать, но строить жизнь путем холодного расчета: выгодно-не выгодно... может я и не права, не знаю... |
| dedO'K Женат |
26-10-2012 - 01:14 (всеперебрала @ 26.10.2012 - время: 01:11) (dedO'K @ 25.10.2012 - время: 23:50) Да не проблема! Можно и "забыть" об этом, да оторваться на полную катушку в кредит, на два-три поколения вперед. Им жить- им и разгребать. А мне, типа, некогда, я смерти боюсь... Я уже говорила об этом,может быть и разгребаю,но пенять предкам за это я не собираюсь. А как по вашему происходит это самое искупление грехов предков? Как вы детям об этом рассказываете? Что вот была,дескать,ваша прабабушка не очень умной женщиной и вышла замуж за бедного да и я не семи пядей во лбу и теперь вы не дети алигархов , а мои дети... Так что ли? Конечно,если бабушка начудила и родила он негра, то кости ей перемоют это все понятно, но вот такое постоянное упоминание грехов предков ... Все мы не без греха и головой думать надо и последствия по возможности просчитывать, но строить жизнь путем холодного расчета: выгодно-не выгодно... может я и не права, не знаю... "Может быть и разгребаю", а может и усугубляю... Вылезет боком, там видно будет. "Все мы не без греха"- формула замечательная! Из того же ряда аргументов, что и "пожить по человечески" или "все как у людей". Вроде и конкретно, ан и ни про кого... Вписывается в любые стандарты и по любому поводу. И я, кстати, с детьми об этом и не говорю. И вообще с ними общих абстрактных бесед не веду. А рассказываю о том, в кого из предков они пошли и какой чертой характера, какими изъянами либо добродетелями. А заодно, чем эти стороны нрава помогали либо мешали им в разные годы их жизни, влияли на здоровье, на отношения с ближними и с Богом, как они с этим боролись либо, наоборот, воспитывали в себе. Вот так. А уж "селекция" всего этого в себе- уже их личное дело. Тут им, кроме Бога, никто не советчик. С Богом жить светлее. А сатану и звать не надо, сам прибежит, как почует слабину. |