Взрослая социальная сеть
 nikm2005 Свободен |
09-06-2009 - 14:37 На РБК вчера прочитал статью 35% граждан РФ хотят, чтобы их дети не были бы гражданами РФ. Ну и разные выкладки. Пусть более 50% говорят, что хотели бы чтобы дети были гражданами РФ. Но пугает количество - 35%. Ну почему ж у нас все так коряво? Медведев сказал на ПЭФ 2009: "Граждане, меняйте место жительства и разъзжайте по РФ, живите и стройте жизнь там". Согласен, что условия надо самим себе создавать. Но все бабки то в Мск да в СПб. Я вот житель СПб, даже не представляю как это жизнь на глубинке. Бросаться в омут? По идеи да. На Западе человек более мобильный. Уволился - устроился. Знает, что проживет, деньги заплатят. У нас со всеми серыми и пр. схемами, сговорами между работодателями и властьимущими. Нет уверенности - приедешь в чужой город. Начнешь работать, а самодур начальник просто возьмет и не выплатит зарплату. Ну начнется типа того. И что делать? Пополнять армии безработных. бомжей. Кто ж на это согласится? А Медведев все призывает. Посмотрел в википедии. В Мск - более 10 млн, в СПб более 4 млн. 10% населения страны в двух точках на карте. Конечно, тут тесно, но если больше не где? Друзья, расскажите как жизнь на периферии? Какие проблемы? В Каком городе сколько аренда жилья? Работа есть ли нет? |
||||
 Аленка2108 Свободна |
09-06-2009 - 14:53 На Западе то же самое, есть места концентрации людей и работы, а есть: степь да степь кругом, куда даже за деньгами мало, кто поедет, т к климат, отсутствие культуры и обжитости доведут. |
||||
Ant000n Женат |
09-06-2009 - 15:01 Работа у меня такая, катаюсь по стране и , немного, миру. Хочу сказать, что жить за пределами Мск и СПБ можно и даже очень. |
||||
icejedi Свободен |
09-06-2009 - 15:03 Политики это прислуги экономики сейчас, они трудятся лишь на нее, не на народ, это однозначно! |
||||
чипа Свободна |
09-06-2009 - 15:34 насколько я помню эта статья написана по результатам опроса посетителей сайта job.ru/ То есть наиболее активной части людей. которая ищет работу. меняет работу. В общем двигается куда-то. на самом деле я думаю. чтоэта цифра завышена. и сильно. И потом там нет внятных объяснений нафига им , живущим в России, гражданство другой страны и что они с ним будут делать. Кстит работу проголосовавшие ищут в России... ИМХО это такое больше... Маниловско-виртуальное желание. "Хочу, чтобы дети жили лучше меня и желательно в той стране , где все хорошо обустроено". Ведь не о гражданстве Габона мечтают и не об Эфиопии. А народ у нас менее мобильный просто потому. что к жилью больше привязан, почти крепостные. Нет свободного и адекватного по ценам рынка аренды жилья . вот и получается. что где родился, там и сгодился. Это сообщение отредактировал чипа - 09-06-2009 - 15:36 |
||||
 Свободен |
09-06-2009 - 15:45
аналогично. Если бы не семейные обстоятельства, то не жил бы в Москве. |
||||
Lena * Свободна |
09-06-2009 - 15:47 Статистике точно не знаю, но не думаю, что она завышена (понятное дело профильтрована соотв, но на суть эта фильтрация не влияет) Из моего личного опыта: никто из тех, с кем я училась в Москве нехотел оставаться в России, почти все без исключения собирались валить...другое дело (как правильно сказала чипа) не все смогли... А курс моего брата (он учился в другом вузе) уже все разъехались по странам европы и по штатам америки |
||||
M-S Свободен |
09-06-2009 - 19:07
Минусы проживания в российских городах-миллионниках компенсируются плюсами проживания в российских городах-миллионниках.  Транспортные пробки - поменьше. Безработица - чуть больше. Темп жизни - чуть ниже. Медицина и образование - в целом, наверное хуже, но дешевле. Развлекуха - та же самая. Аренда жилья? Смотря какое жилье сравнивать, но в целом, естественно, дешевле. В 2-3 раза. Каждый раз, возвращаясь из столицы, вздыхаю с облегчением. Сложно бы мне было жить в Москве. |
||||
| Lena * Свободна |
09-06-2009 - 20:07 Это наверно кто как привык...мне тяжело жить наоборот в далеке от большого города... живу сейчас в мааааленьком городке в германии и мне недостает метро, зала чайковского и крокус сити что-ли...какого-то монументализма привычного нет... |
||||
 transmasturbator Свободен |
09-06-2009 - 20:48
Умиляют "свалившие", постоянно ностальгирующие по залу Чайковского и пр. |
||||
| M-S Свободен |
09-06-2009 - 20:54
А сам бы уехал - не испытывал бы ностальгии? |
||||
| лемке Свободен |
09-06-2009 - 21:51
Есть регионы где работай даже не пахнет. |
||||
| M-S Свободен |
09-06-2009 - 22:04
Есть, но в большинстве миллионников в работой особых проблем нет. Я именно про крупные города писал. |
||||
| nikm2005 Свободен |
09-06-2009 - 23:02 Хорошо. Друзья, те, кто житель СПб или Мск, планируете ли вы переезд в другой город РФ? Если да, то по какой причине? Если нет, то опять таки по какой причине? А те, кто житель других городов РФ, планируете ли вы переезд в СПб или Мск? И те же самые вопросы. Если да, то по какой причине? Если нет, то опять таки по какой причине? А если из Мск в СПб и наоборот, то каковы причины так же?  |
||||
fon Rommel Свободен |
09-06-2009 - 23:20 Зачем уезжать из своего дома туда, где тебя, в лучшем случае, будут терпеть? Любой нормальный человек, если ему что-то не нравится в своем доме, старается поменять обстановку, затеять ремонт, сделать пристройку какую-нибудь, в конце концов. Он в своем доме не плюет на пол и не бросает где попало мусор, он там убирает... Это я к тому, что для подавляющего большинства наших сограждан только Россия есть и будет навсегда домом. И другого не будет. Поэтому нужно свое жилье обустраивать, а не искать другого, уже готового. Там, может и примут, но лишь в качестве прислуги... А у нас граждане своим пофигизмом словно всему миру демонстрируют: плевать мы хотели на свою хату... Захотим - говном зальем, захотим - спалим, захотим - олимпиаду устроим. Пока такая ментальность будет превалировать в массах, начиная с президента и заканчивая вокзальными бичами, ехать куда - либо бессмысленно, бо там через некоторое время будет то же самое, от чего уехать пытались... |
||||
| nikm2005 Свободен |
10-06-2009 - 13:26 Да, вы правы. Однако на мой взгляд государство должно создавать условия для того, чтобы "прибираться" и "обустраивать" свой дом. Да, оно это делает. Или пытается делать. Или показывает что оно пытается это делать. Вот сегодня новость - РФ предлагает Укр перейти на расчеты нац. валютами. Да ладно, вообщем-то в последнем вопросе я обращаюсь, к Вам в том числе с иным вопросом. Согласны ли Вы поменять СПб или Мск на др. город РФ, если вы житель СПб или Мск, и наоборот? И интересны причины на этом побудившие. |
||||
| Дужка Свободен |
10-06-2009 - 22:02 Какая связь между проблемами гражданства РФ и дилемой: жить в Москве - не жить в Москве? |
||||
| nikm2005 Свободен |
11-06-2009 - 00:12 Вот именно никакой. Суть вопроса такая - как жители РФ отреагируют на призыв президента расселяться по РФ и строить жизнь? |
||||
| Дужка Свободен |
11-06-2009 - 00:37 А зачем тогда приводилась статистика: 35% граждан РФ хотят, чтобы их дети не были бы гражданами РФ |
||||
Комнатный Философ Свободен |
11-06-2009 - 00:52 Открою вам страшную правду, господа форумчане. За пределами Москвы, СпБ, и даже остальных 11-ти миллионников жизнь всё-таки существует! Да-да, вы не поверите! Там тоже живут люди, на дорогах лежит асфальт, по ним ездят машины и автобусы, туда ходят поезда и летают самолеты! В этих местах есть кино и театры, супермаркеты и ночные клубы, и даже стритрэйсинг кое-где! И что самое удивительное - эти люди где-то работают и что-то зарабатывают! Это я к чему. Если есть желание жить в провинции, в ней можно жить и зарабатывать. Там ниже цены (в т. ч. на жилье), и есть работа, в том числе на должностях, требующих высшего образования (в провинции с этим проще, чем в столице). Я, например, живу в областном центре с полумиллионным населением. Хороший, чистый город. Есть работа, есть вполне пристойная зарплата, есть жилье - всего 2 комнаты на 17-м этаже, зато все мои! Часто езжу по России, не реже 2 раз в год бываю в Москве. И, надо сказать, совершенно не жалею, что живу не там. |
||||
veteroc Женат |
11-06-2009 - 00:56 А я вот о другом сказать хочу. Тем называется "корявое государство" и честно говоря содержание темы описанное автром и её содержание я честно говоря плохо сопоставляю. Я не понял того в чем корявость и свобода передвижения? Для меня корявость государства совершенно в другом. Например я окончательно понял, что у этой страны нет вообще будущего, когда как и вы прочитал информацию, что директор Измайловского рынка, кстати обращаю внимание из Москвы, построил в чухонской турецкой Алании отель стоимость 1 млрд 400 млн долл. Вот это корявость государства в чистом виде, степень полной аморальности и деградации и власти и как ни крути и общества так же. Кто рынками у нас заправляет повсеместно? Правильно, друзья с Кавказкизх гор умеющие преимущественно заниматся только одним делом. А вы говорите корявость государства это проблемы с выбором и возможностью где жить. p.s. а вот про настальгию уехавших в германию по залу Чайковского понравилось. Красиво. Причем, что я четко знаю, это то, что все те кто уехал на пмж как в дойчланд, как к пиндосам(к ним особенно) никогда там не станут своми. Они там всегда будут людми совершенно другого круга чем местные. Да житуха там конечно поспокойнее и может быть проще, но они там есть и будут пришлыми. Это сообщение отредактировал veteroc - 11-06-2009 - 00:58 |
||||
| nikm2005 Свободен |
11-06-2009 - 14:55 Ага, вчера в президент с постпредами общался. В ЮФО жаловался пост. пред., что дескать все тендеры на строительство Сочинских объектов выигрывают турки и китацы, а наше россияне голодают от безработицы. Это тоже корявость государства. Или вот в Мск была под снос гостиница уже все запланировали. Так в тот год, что был снос в гостинеце провели капитальный ремонт, все отремонтировали и обновили, а потом ... потом взяли и снесли. Это тоже корявость государства. Этот Тельман тоже взбудоражил. Взял все деньги из РФ вывел. Или вот - кризис, а гос-во бабло в Автоваз вваливает, у которого оказывается млрдные кредиты у внешних кредиторов. И ни один начальник не поплатился креслом за свое неумное руководство. Корявости много - но ее надо исправлять. В этом смысл. Корявость не значит что нет будущего. Корявость в смысле - что в принципе работает, но не правильно. Надо исправлять, как можно скорее. И тогда не будет 35% родителей которые сожалеют что он граждане РФ. По поводу уехавших заграницу. Там свои-чужие... Как разница? Человек в принципе становится гражданином планеты вследствии глобализации. На Западе, в том числе Австралия, США и Канада, люди живут лучше - потому что это исторически обсуловлено. Остальной мир их обслуживает. В том числе РФ. Развитые страны не хотят, чтобы все страны были развитыми. Иначе как же они будут поддерживать свою цивилизацию. Это в глобальном смысле. А чисто в частном - люди это существа, которым дается 1 жизнь. Почему они должны жить будущим? Вот те, кто по сильнее, кто не боится, тот и уезжает. А потом "мило ностальгирует" в каком-нибудь европейском государстве в тихом СВОЕМ доме, имея СТАБИЛЬНУЮ работу. Которого обслуживает весь мир. А нас наше корявое государство, чтобы мы не разбежались и кормит байками о БУДУЩЕЙ сытной жизни и программах ДОСТУПНОГО жилья. Я еще раз повторяю: государство и родина две разные вещи. ДВЕ. Государство - это Путин, Медведев, Единая Россия, парламент, премьер-министр. А родина - это дом, земля, природа, улица, друзья, родственники, сборная по футболу .Уехав, люди сменили государство, но не родину. Отсюда и ностальгия. Государству выгодно подменять себя понятием родина. Но это не одно и то же. Государство обслуживает родину. Но родина никак не связана с государством. |
||||
| Дужка Свободен |
11-06-2009 - 15:14
Это говорит о том, что китайцы и турки строят дешевле. А о корявости государства, говорит то, что олимпиада в Сочи во время кризиса, нужна Сочи, а не России. |
||||
| fon Rommel Свободен |
11-06-2009 - 15:31
Уж кому она и нужна эта олимпиада, так только не Сочи... Скорее всего, она, как личный коммерческий проект, нужна председателю правления ЗАО "Правительство РФ". Решил чел трохи благоустроить окрестности своей дачки, да деньжат трохи рубануть на старость. А то вон, кризис, народ уже бунтовать готов, как в Пикалево... Того гляди - попросят и выходного пособия не дадут. А посему - да здравствует олимпиада! |
||||
| veteroc Женат |
11-06-2009 - 15:52
Это говорит только о том,что они существенно больше откат предложили. На этой стройке за 1,5 года уже третий начальник сменился. На дня нового поставили. Всё заранее порешено. По 6 мес. поворовал, дай другому бюджет порулить. Там уже земля дороже чем в Москве. |