Взрослая социальная сеть
 М.Вульф Свободен |
22-03-2007 - 18:19 Люди издревле стремились к красоте. В Древней Греции был сформулирован такой принцип, как калогатия- единство духовной и физической красоты: http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5970.html Мало того, данный принцип был развит и привит к обществу свободных людей, рабы же были отстранены от него. Хотелось бы просто поразмышлять о красоте. В свое время И. Ефремов в книге "Лезвие бритвы" высказал такую мысль, что красота имеет биологический смысл, женщина, которая некрасива не может дать здорового потомства. Эпоха Ренессанса четко дало понять, что "мужчина не собака- на кости не бросается". Но понятия красоты очень изменчивы и часто на нее влияет массмедиа в своих гламурных журналах. Пропорции 90/60/90 могут довести любую женщину до депрессии и бесплодия. Так и хотелось бы выяснить, что такое красота: -биологическое или социальное явление, -"золотое сечение" или индивидуальное понятие, -свобода или гнет? |
||||||
Saam Свободен |
22-03-2007 - 19:00 Красота есть та выравнивающая хаос общая закономерность, великая середина в целесообразной универсальности и всесторонне привлекательная. Это правильная линия в единстве и борьбе противоположностей, та самая середина между двумя сторонами всякого явления( эту красоту называют обьективной тайна которой лежит в самой глубине нашего существа). Есть и другая красота — это уже личные вкусы каждого. Ефремов в своем отношении к вопросу о красоте во многом был прав |
||||||
Эрт Свободен |
22-03-2007 - 20:07 Красота есть понятие максимально субъективное. В разные эпохи, в разных цивилизациях красивым считалось абсолютно разное. Разве наш современный культ очень молодых и очень худых фотомоделей способствует репродукции? Наиболее хорошая женщина для деторождения вряд ли покажется нам красивой - крупная, коренастая, спокойная...) С Ефремовым я изначально не был согласен. Для меня же крастота - это всё-таки сочетание внешнего и внутреннего в человеке. Плюс моё восприятние и состояние в данный момент. |
||||||
| М.Вульф Свободен |
22-03-2007 - 20:18 Эрт:
Ну вы просто свиноматку какую- то описали. У Ефремова несколько другой типаж- густые, длинные волосы; бедра достаточно широкие; открытая, белозубая улыбка; здоровый, задорный румянец на щеках; высокая грудь (номер 2- 3); хорошо сложенная мышечная система; правильные черты лица (наверное, европейский тип). И еще эструс, играющий в крови. Вот примерно таков женский тип Ефремова. |
||||||
 Свободен |
22-03-2007 - 20:52 Где-то слышал, что проанализировав несколько эталонов красоты разных эпох, ученые пришли к выводу, что к понятию красоты ближе всего женщины с тонкой талией относительно всего остального. Типа, если попка широкая, то рожать легче. То есть опять таки на первом плане "биологические" характеристики. Еще у Шопенгауэра читал, что мужское тело красивее женского по причине других пропорций тела.. Из всего этого ясно по крайней мере одно: красота и здоровье неотделимы. |
||||||
Suleyman Свободен |
22-03-2007 - 21:34
Мне кажется, как биологическое так и социальное. Некоторые признаки красоты имеют явное отношение к здоровью, а некоторые наоборот (например плоские черепа у майя, забинтованные ноги у китаянок).
Если бы это понятие не было индивидуальным, то всем нравилось бы одно и тоже. :) |
||||||
| Свободен |
22-03-2007 - 22:05 Вот если рассмотреть случай с моделями: худенькие девушки считаются привлекательными, но когда их стало слишком много, вернулась мода на пышек.. Видимо в момент, когда красота становицца слишком распространена, она перестает быть красотой... Красота - эксклюзив? |
||||||
rach123 Женат |
23-03-2007 - 01:35 красота - вещь индивидуальная. А на счет моды - так это вопрос - на сколько быстро приедается то, что на данный момент считается красивым. К тому же мода и красота - вещи разные (ведь и не 90-60-90 кто-то любит и считает красивым - и, кстати сказать - таких большинство...) А то, что показывают СМИ - вопрос моды. Этим-то и промываются мозги девушек и не только, после чего первые бегут в шейпинг-залы, а "не только" платят за это деньги... |
||||||
| М.Вульф Свободен |
24-03-2007 - 10:35
Насчет талии согласен,- это есть у многих народов- "осиная талия". Да и попка определяется размерами таза- что играет немаловажную роль при рождении ребенка (узкий таз при естественных родах приводит к родовой травме ребенка и возможной гибели матери в родах). Согласен с тем, что определение красоты играет важную биологическую роль, но человек еще и социальное "животное", поэтому некоторые аспекты красоты формируются обществом. То, что касается мужского здоровья, вспоминается анекдот: Моются в бане культурист и "новый русский". Новый подходит к культуристу, тыкает его пальцем в накаченный живот и говорит: -Чего это у тебя? -Брюшной пресс. -А зачем вот эти кубики? - Красиво, говорит о здоровье,- чтоб девчонкам нравится. Закончили мыться, новый русский садится в "мерс", а культурист выходит с рюкзачком и собирается идти к метро. Бизнесмен подзывает парня к машине и говорит, поглаживая руль: -Вот это, чтоб девчонкам нравится. Достает пачку "зелени": -Вот это пресс. А у тебя не здоровье, а болезнь какая- то. |
||||||
| М.Вульф Свободен |
24-03-2007 - 10:48
Вобщем про биологию и социум согласен. А Китай- дело тонкое, почитаешь такую литературу, как Бя Сяошен "Цвет абрикоса", и понимаешь, что есть некоторая мера красоты в межличностных и межполовых отношениях. С индивидуальным в полной мере согласится не могу, поскольку есть определенные признаки, которые нравятся многим расам, независимо от традиции. Где- то читал, что негроидной расе (горячим африканским парням) нравится любая белая женщина, и они ее считают красивой, независимо от "красоты". |
||||||
| М.Вульф Свободен |
24-03-2007 - 10:58
Насколько я знаю, 90/60/90- стандарт, который был предложен модельерами,- мол так вещи проще шить. Но жизнь такова, что живешь с женщиной, а не "вешалкой", и организмы партнеров подлаживаются друг под друга. А уж СМИ как раздуют, так раздуют,- только это приводит к чувству собственной неполноценности у ряда женщин. |
||||||
| М.Вульф Свободен |
26-03-2007 - 13:47 Интересна по отношению к красоте полемика философов в произведении "Пир" Сократа. Великий философ, Сократ, высказал такое мнение, что человек стремится к тому, чего ему не хватает. Видимо это и есть индивидуальная красота? |
||||||
| М.Вульф Свободен |
18-04-2007 - 21:53 Как- то народ не хочет дискутировать по данному вопросу. Выскажусь- для завершенности темы. Пропорции человека человека (как и всего живого) стремятся к "золотому сечению"- видимо существует некий "закон" биологической целесобразности- это способствует правильному выбору сексуального партнера для дальнейшего сохранения вида, а так же выведению из популяции "уродов" (какая- то дефектность генетики, мутация,- что приводит к нежизнеспособности потомства). Вот такой прицип "золотого сечения" присутствует в нашей жизни. Но человек- это еще и социальный вид, поэтому его красота подчас индивидуальна, сформирована социумом. В конечном счете, красота- это и то и другое. Но в человеческой личности есть стремление к "калогатии"- попытке сохранить "красоту", поскольку биологическая красота быстротечна, но душевная, проистекающая из внутреннего тепла и любви в отношениях,- проходит с человеком по жизни. |
||||||
| rach123 Женат |
19-04-2007 - 10:13
90-60-90 это скорее вопрос моды. А красота вещь субъективная... что красиво одному, не факт что будет красиво другому... почему-то лет 40 назад 90-60-90 не считалось красивым - может это так - попса, а вечная классика совсем другая? |
||||||
| М.Вульф Свободен |
19-04-2007 - 23:32 О чем и речь. Человек- это смесь биологического и социального. Биологическое- все из- за "продажной девки империализма",- генетики. А социум... его вечно бросает в крайности- то тела много (Ренессанс), то тела мало (модернизм). Обычный человек, как правило, выбирает "золотую середину". |