Взрослая социальная сеть
 Lebowski Свободен |
01-08-2006 - 14:10 Что за беспредел творится??? Я крайне возмущен фактом, что звезды советского времени "пересиживают" в элите развлекательной индустрии, тем самым тормозя динамичное развитие массовой разнообразной независимой музыкальной культуры (субкультур это тоже касается). К сожалению, далеко не все россияне могут пользоваться всеми прелестями интернета, кабельного телевидения, фм-радиостанций. Особенно это касается людей, проживающих за пределами Москвы и МО,(хотя итак половина Родины осела в столице не желая смотреть безобразие, творящееся в родном ПГТ). И что получается? имея в наличие лишь метровый диапазон вещания разновозрастная региональная целевая аудитория деградирует культурно, довольствуясь субботними "гала-концертами" звезд российской эстрады, повторяющими эстетику и репертуар "Песни 87" (сменилось только время), тем не менее нынешний политический строй требует формирования "ЛИБЕРАЛЬНО-ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ нравственных ценностей". "Песня года" или, скажем "Рождественские встречи у голубого огонька" (тьфу, даже названия пахнут совминкультом) не тянут на развитие у населения вкуса к западным ценностям, которые пытается построить (а пытается ли?) правительство РФ. Я не являюсь ярым противником Аллы с ее "супер талнтливой дочкой", Кобзона, Киркорова, мертворожденных стариков ВИА (Земляне и иже с ними), популярных в последнее время дискоте 80-х с изъезженными хитами итальяшекк, Си-Си Кэтч, Сандры, Бони-м. Но не пора ли сказть: Хватит, ностальгировать по СССР, этим ритмам пора на пенсию, дайте возможность проявить себя молодым самостоятельным талантам. Но и тут проблема: Фабрики и народные артисты не в счет - молодое красивое тело с голосом через ревер и текстом Фадеева не катит. Может, стоит позаботиться о "талантах" с полным правом на реализацию творчества и отсутствием форматных ограничений, создать лейблы типа lookout, epitaph, sub-pop, geffen-DGC итд, но кто будет создателем? Словом, налицо кризис музыкальной культуры. Задумайтесь, люди! |
||||
 Свободен |
01-08-2006 - 15:57 по поводу формирования "ЛИБЕРАЛЬНО-ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ нравственных ценностей" это к Жриновскому...
... а они эти ценности нужны ? |
||||
| Lebowski Свободен |
01-08-2006 - 16:23
Мда, четко слова "либеральная демократия" ассоциируются с ЛДПР, а ведь смысл то совершенно другой: либеральность "liberty" - свобода, а демократия - это политический строй к которому вроде бы стремится наше общество, так что "западные ценности", применительные к ситуации в стране оказались бы полезны. Подобные проблемы, кстати, не раз поднимались на политическом форуме. Но вообще-то я не о политике, а о музыке. |
||||
 М.В. Свободна |
01-08-2006 - 19:15
я не знаю, у кого хватит сил скинуть того-же Леонтьева или семью Пугачевых...... новых талантов в общем-то много. Новая волна сейчас идет в Юрмале , Смотрите ???? |
||||
| Свободен |
01-08-2006 - 20:27
в Юрмале много волн...а эта ... так се.. очередной "междусобойчик" |
||||
| Свободен |
01-08-2006 - 20:31
покажи пожалуйста список "западных ценностей" очень полезных и применительных к данной ситуации в стране... я кстати то же о музыке |
||||
| М.В. Свободна |
01-08-2006 - 20:37
а мне многие молодые понравились один минус - пели они после убойной и долгой долбежки старичками и Веркой сердючкой |
||||
ist Свободен |
01-08-2006 - 20:54 все эти так называемые новые таланты похожи друг на друга и внешне и своей "музыкой" как близнецы. Чесслово в сон клонит смотреть на очередного смазливо-романтического завывалу или на поющие трусы или прыгающие сиськи фанерной озабоченной тёлки. тьфу. ничего нового, ничего вообще абсолютно, одно и то же у всех поголовно. лишь бы не работать, лишь бы славы и бабла всем подавай. мне это уже давно надоело, российская эстрада сейчас в глубокой жопе и загнали её туда продюсеры, которые штампуют звёзд как больные диарей понос. ладно б чего-то стоящее, а это одну фанеру синтезаторную, про музыкальные инструменты все уже давно забыли и не вспоминают, всё на компьютерах и "музыку" и голос. это ж тошнотворно просто. |
||||
| Свободен |
01-08-2006 - 21:16 грустнааа.. пакатил топик в очередное русло борьбы с попсой .. надоело  ps:хотя задумка верная ... на скандальной идее топик разрастётся .. сто пудоффф |
||||
| Свободен |
01-08-2006 - 21:23
да мне тож кое кто понравился... но... некоторых старичков пора отправлятьна покой.. а Верку Сердючку...пинком под зад в.. аудттт. ps: как то помню старые добрые времена и.. возгласы из зала (всё цензурно) -Уберите пидэраста со сцены !!! ... вот такие возгласы были... кому они предназначались ? не буду показывать буквами,но.. один из них выступал на сцене... постоянно раскарячивая ноги и ягодицы -)..ну можно сказать полушария -).. своего мозга -) |
||||
punker63 Свободен |
01-08-2006 - 22:03 2 lebowski Если чувакам из регионов нужно развиваться, то они будут слушать нормальные группы! А из лейблов...хм...есть такой! "FM молчит Records"! Они записывают в основном панков...самый их известный проект - Тараканы! |
||||
3pac Свободен |
02-08-2006 - 01:22 я вот не в москве живу но попсу не слушаю все зависит от человека а не от того где он живет. если человек не мыслит он не сопративляется когда ему льют говно в уши разумный мысляший человек ни когда попсу слушать не будет ИМХО |
||||
Severus Snape Свободен |
02-08-2006 - 02:36 меня чуть канает, что опять попсу ругают, и ничего нового. Да, продюсеры гребут бабло лопатой, а юные дарования угасают месяц спустя. Да и какие это дарования!? Да. Дима Билан выиграл 2-ое место на Евровидении, но его манеры и поведение на сцене хуже чем у Сосо Павлиашвили - у того хоть голос есть. Сейчас эти "старые песни о главном" в исполнении молодых певцов. Ужасно. просто портят песни. И еще медляк 60-тых годов в современной аранжировке - с бумчиками и прочей хней. Вот не люблю Петросяна, но и он умную вещь сказал когда-то: "Песня согревать должна, а не только будоражить." Конечно, песни и певцы на 1 день тоже нужны, но когда песня даже не вспоминается на следующий день, и к четру забываешь все ноты ее мелодии. то на кой черт такая песня нужна? (я имею в виду песню "романтика в самолетах, романтика в автомобилях") не помню, кто ее поет. Если песню не вспомнил, то ее не было. Так зачем ее писали? Чтобы поэт (да какой поэт, рифмоплет и графоман) получил гонорар? про композитора молчу - вся музыка слямзлена с запада. Почему то, что хранится у нас на компах и можно скачать бесплатно, не крутят по радио и Тв? Хотя как пел Розебаум "На Ивана холод ждем, в Святки лето снится". Может тогда мы захотим легкой музыки которая бы не напрягала мозг философским или мрачным текстом. а просто отрубала бы мозги после трудового дня? музыки под которую приятно подрыгать нижней чакрой? |
||||
| punker63 Свободен |
02-08-2006 - 12:24 Есть музыка СКА. ОЧень хорошая вещь, расслабляет, даёт заряд энергии...НО её не крутят по радио и ТВ. Жаль... |
||||
| Lebowski Свободен |
02-08-2006 - 14:04
Вообще, тема формирования нравственных ценностей (западных, восточных или любых других), на мой взгляд очень актуальна, я не хотел создать очередной антипопсовый топик, а осветить проблему гораздо шире. Любая массовая культура должна нести в себе в какой-то степени идеологию. Вспомним, советская музыка несла в себе сильный догматический характер, саундтрэки фильмов, тексты песен популярных артистов были тщательно отредактированы Министерством Культуры, чтобы не промелькнуло че-нить такого, нарушающего принципы "развитого социализма". Естественно, по ТВ невозможно было увидеть достижения западной цивилизации - музыку со свободой выражения мысли, образа колектива, общественного движения способствующего появлению того или иного музыкального стиля ("боп", рокнролл,психоделия хиппи, панк,хэви-металл, итд). Так продожалось до 1987 года, когда Горбачев "пописал" на железный занавес, отчего тот заржавел и развалился - огромная куча музла поперла на неподготовленные уши советских людей. Браво! Свершилось то, о чем мечтали фарцовщики пластами и затертыми до дыр катушками с шипящими "сержантами пеперами" - купить-продать любую запрещенную пластинку без страха попасть в КПЗ. На волне всеобщей радости полезли из подполья на сцены залов типа Россия "запрещенные группы" - ЭСТ, Черный Кофе, Круиз, Ария, Монгол Шуудан и другие, обозванные потом прессой "Красная волна". Вау! в 89-91 годах появились первые панк группы. Так продолжалось года лет 5, пока вдруг случилось невиданное - вся недавно воспринятая волна альтернативной музыки (нашей и зарубежной) оказалась вне формата, ее просто выкинули за борт. Ату ее! В принципе произошло то, когда, например, ты покупаешь килограмм любимых конфет, которых вчера не было в магазине и обжираешься ими до такой степени, что завтра тебя уже от них тошнит. Этим воспользовались грамотные нью эйдж пиарщики, ловко засунувшие в ТВ сладкоголосых девочек и карамельных мальчиков поющих "Мама, все окей, ну на кой нам этот ю-эс-эй" Рыбка была проглочена, за считанные 2 года создан НОВЫЙ РУССКИЙ ШОУБИЗ, стали тратить бешеные бабки на раскрутку групп типа Руки вверх, чей второй альбом (первый оказался провалом) принес группе заветные контракты и миллионы, а также тучи малолетних пубертатных поклонников (ц). Параллельно выставлялиь в эфир "старые" любимые ролики доперестроечного периода - создано настроение ностальгии (вспомните проекты "вроде Старых песен о главном" - точках отсчета захоронения андеграунда. Лопату проплачивали Пугачева, Минкульт и ОРТ. Еще немного и можно петь песню Back in USSR С тех пор шоубиз живее всех живых, крутятся миллионы, появляются/исчезают певцы и певички. Штампуются фабрики звезд - клоны предшественников, принесших мимолетную прибыль продюсерам но тут же забытых. Зато появилась тенденция вживлять в "феерические супер шоу награждений модного певца года золотым пылесосом" псевдоальтернативные проекты - псевдорок Звери, Санкт -Петербург, псевдо хулиганство - Серега (безопасный аналог Шнура), быдло-поп (для колхозной публики) - Фактор2 псевдорэп - тот же Серега, Дэцл, Шефф. А истинная культура остается непризнанной, торчит в андеграунде халявно в инете, DIY, по небольшим клубам по интересам. Но так долго продолжаться не может, должны и будут развиваться независмые ТВ/СМИ/Радио, доступные своим потребителям по ВСЕЙ необъятной Родине. Но это вопрос времени и заинтересованности общества. Широкая доступная медиа сеть на любой вкус, огромная куча независимых лейблов, готовых раскручивать талантливую группу БЕЗ диктования своих условий, соответственно собственных рынков сбыта музпродукции, здоровая конкуренция, качественные и недорогие музинструменты собственного производства (печально было наблюдать падения фирмы Урал) -вот далеко не полный список тех западных ценностей, без которых любой шоубиз не сможет существовать полноценно. Это сообщение отредактировал Lebowski - 02-08-2006 - 14:14 |
||||
| Lebovski Свободен |
02-08-2006 - 14:45
В обществе потребления истинная культура всегда в андерграунде. Так везде. Просто в некоторых (богатых) странах небольшая прослойка публики, потребляющей высококачественную культурную продукцию (тот самый андерграунд) достаточно платёжеспособна, чтобы финансировать её создание. Во всех остальных случаях можно рассчитывать только на бескорыстие энтузиастов или на господдержку. Причём второе - очень сомнительно и неоднозначно. Что касается Запада, то засилья попсы там ничуть не меньше, чем у нас. Какие-такие, к чёртовой матери, нравственные ценности?! Единственной задачей индустрии масскульта является создание вау-импульсов. |
||||
| Свободен |
02-08-2006 - 15:59
я Это уже где то читал -)... список то накидаешь этих самых западных ценностей ? |
||||
| punker63 Свободен |
02-08-2006 - 17:24 Блин, а вам не забить на это? Что вы сможете сделать, кроме пустого трёпа? Это бессмысленно! Я слушаю панк независимо от новых фабрик, фаторов2 и.т.д. Как в песне у СпЛина: "А ты гни свою линию..." Ещё раз скажу: "люди, которым нужно слушать хорошую музыку, будут слушать её в любом случае!" Или ты хочешь чтоб у нас был поп панк типа Грин Дэй? А DIY - вечен! ! ! Скока рока у нас было записано в домашних условиях в 80-е годы? До хрена! И нормально, люди это слушали! |
||||
| Свободен |
03-08-2006 - 06:07
А зачем скидывать? Разве музыка это продукт, который конкурирует на рынке?  Каждому нравится что-то своё и если вдруг по мановению волшебной палочки исчезнец певец, нравящийся мне, то это не значит, что от "культурного голода" я буду слушать того, кто мне не нравится. Человек от голода может начать есть гнилую картошку, но "гнилую" музыку "от голода" он слушать не будет |
||||
| М.В. Свободна |
03-08-2006 - 17:18 действительно, каждый выбирает музыку для себя независимо от того, что крутят по телику инет еще никто мне отменял  и всегда можно скачать, демократично, то что тебе нравится |
||||
Хорхе Топор Свободен |
02-04-2007 - 19:00 Чего разорались то ? Мы же сами провоцируем попсу на развитие, то бишь покупаем их диски, ходим на концерты, и.т.п. Перестаньте это делать и сама изживет себя. P.S. И не надо ща орать типа да я никогда не покупаю на концерты не хожу. Я о стране в общем. |
||||
chak Свободен |
02-04-2007 - 21:23
да переседели пустили корни ,и гниют складываеться ощущение что Россию уничтожают через культуру,(не смогли заваевать решили разложить таким образом) |
||||
Odesssa Свободен |
04-04-2009 - 00:17
Завалялся у мну винил с тем названием, помнится там оркестр под снегом Машины времени, Ю. Лоза, Браво, вобщем не самый плохой набор для того времени. Теперь о форматах. При Совках, всё что не "Ленин опять молодой, и юный октябрь в переди" было уже не формат. Отсюда выросло целое поколение неформальной молодёжи, родившей целый пласт субкультуры. Во времена  думающие люди тоже ищут глоток воздуха, называя это альтернатива. Так ли это отличается от прочего неформата? Ищите корни, углубляйтесь в андерграунд, узнаете что там тоже полно своих пдземных течений. идущий да одолеет, ичущий да обрящет, и каждому по труду его да воздастся )) |
||||
moishe Свободен |
05-04-2009 - 22:29
"Неформат" - это тоже формат. Простите, но слушать прогрессив транс одновременно в одной куче с шансоном просто неприятно. Тоже самое, если включить то же Браво и следом за ним сразу Металлику, тоже получится не очень красиво. И о попсе в метровом диапазоне. Тов. Макаревич тут последние годы разошёлся не на шутку и материт на чём свет стоит попсу на ТВ, т.к. его туда, несмотря на регалии, не пускают, а требуют денег за раскрутку его проектов. Платить же он не хочет, ибо гонор всенародно любимого артиста не позволяет. А тогда, простите, на какие шиши строить строить спутники и системы цифровых телекоммуникаций, чтобы как раз та часть страны, которая лишена возможности получения алтернативного вещания, постепенно её обретала. А ещё нужно поддерживать оборудование в рабочем состоянии и платить людям, которые работают над теми же очень гламурными передачами по MTV причём за очень небольшие деньги. DJ в ночном клубе зарабатывает за ночь больше, чем VJ MTV за месяц. |
||||
Odesssa Свободен |
06-04-2009 - 23:02 А кто заставляет слушать паралельно "Браво и следом за ним сразу Металлику"? да и вообще откуда это сравнение. Я про то, что формат сегодня- это цензура вчера. Что это такое, можно взглянуть здесь. Музыкальные вкусы, в массе своей формируются массмедиа, массмедиа потокает вкусам толпы, хорошо бы если б ходили по кругу, но мы пикируем штопором :( |
||||
moishe Свободен |
09-04-2009 - 23:49
Потому что если ты включишь одновременно рэп и тяжёлый рок, у тебя две композиции одновременно не играют, соответственно если один и тот же теле или радиоканал всовывает всё в одну кучу, то разбегаются любители и того, и другого. Есль куча радиостанций и телеканалов с разными форматами, что хочешь, то и слушай ... :) |
||||
Odesssa Свободен |
10-04-2009 - 00:38
Сравни количество станций которые крутят классику, джаз, альтернативу и РОР  . Если подумать, то так и надо.Ещё при Советах, один неглупый человек сказал про передачу В рабочий полдень: Крутить роботягам на обед классику из рваного, одноватного динамика- это нелепее чем убирать картошку в белом фраке. Если водитель маршрутки найдя волну со своим любимым блатняком, слышит ворчание пассажиров, то врубив альтернативу- он их лишиться. Андерграунд- по определению не формат. - И что делать?© Чернышевский - Назад в подвалы? © Ревякин |
||||
moishe Свободен |
10-04-2009 - 12:04
Но, скажем так, в тех же США примерно равное количество станций, крутящих по форматам алтернативу, попсу, рэп, танцевалку, джаз-блюз-классика немного меньше, есть которые вообще чилауты в разных стилях крутят. Шансона вообще практически нет, разве что на уровне диаспор. Выбор делают слушатели ... :) Причём американцы бережно относятся к своей культуре и стараются впитывать лучшее из культуры других стран, - на этом страна была основана. И в общем-то надо изживать этот совковый менталилет, что кто-то кого-то зажимает, который до сих пор эксплуатируется каждым лейблом, и поменьше читать бульварную прессу, которая всегда очень тонко намекает, что это вот очень высокая культура, а вот что-то ещё очень вообще не культура ...  |
||||
Odesssa Свободен |
30-04-2009 - 22:50 Недавно прослушивал запись от 27 апреля 2002 радиопередачи РОК-ПОСЕВЫ Всеволода Новгородцева. Вот цитата в тему:
|
||||
moishe Свободен |
01-05-2009 - 07:34 Это вода от В. Новгородцева ... :) Есть вечная и неименная "культурно-музыкальная" максима: "Кто платит, тот и музыку заказывает", - и если Mr. Новгородцев такой умный, культурный, продвинутый и ко всему прочему обладает великолепным музыкальным вкусом, позволяющим ему без труда отделять добротное от второсортного (учитывая жизненный опыт и определённые музыкальные пристрастия, разумеется), то у него есть прекрасный шанс купить частоту и вещать "правильный" формат музыки. Если это будет кому-то нужно, то возможно он "выйдет в ноль". Если же на частоту тратиться жаба гложет или он прекрасно осознаёт, что такая волна будет дотационной, то есть альтернативный вариант: пойти в заведение соответствующего формата, где крутят зарубежку 60 - 70 (в Москве таких кабаков не менее десятка и эта музыка как в своё время приносила отличную прибыль, так приносит и сейчас), и хоть обфилософствоваться там до посинения под Полонез Огинского. Впрочем, полагаю, громогласное сотрясание воздуха г-ном Новгородцевым отнюдь не пустое, и его лично вполне устраивает, равно как устраивает его слушателей ... |
||||
Семёныч Свободен |
02-05-2009 - 00:57 Господа))) Вы можете назвать несколко лет, или даже месяцев, когда культура РФ и РФСР не была бы в глубоком кризисе???? Пора уже привыкнуть к этому явлению. Музыкантов хороших у нас всегда хватало, а слушатели пробьют сами дорожку к хорошей музыки. Иногда вспоминается название статьи. Автор Ю.П Козырев. Личность неоднозначная, но сделавшая очень много в развитии музыки. "Запретите джаз". Чем больше зажимают и непущают, тем сильнее становятся наши музыканты и композиторы.))) А услышать... Поюзайте по муз. форуму))) Тут о них есть не много. Если слушатель жаждет музыки, он её найдёт. Не сомневайтесь))) |
||||
| moishe Свободен |
03-05-2009 - 06:08
Семёныч, а ты можешь назвать период, когда вообще культура не была в глубоком кризисе ? ... :)) Только я тебя уже умоляю, не надо про вчера, про позавчера, про год, десять, двадцать и т.п. лет назад, поскольку неопровержим и достоверен тот факт, что вот именно "тогда-то вот" культура, разумеется, переживала свой небывалый расцвет, ибо "хорошо там, где нас нет", да и оппонентов тогдашних потенциальных ныне с нами либо нет или им уже настолько всё хорошо знакомо, что как-то больше хочется понежиться на теплом солнышке на берегу моря, мерно потягивая пинья коладу, чем вступать в дискуссии о культуре ... |
||||
| Семёныч Свободен |
04-05-2009 - 02:02 Я тебя не понимаю брат. Ты же вроде хотел спросить, но сам же таки и не дал ответить))) Ты очень часто задаёшь своеобразные вопросы, на которые не нужно отвечать)))) Ты уж брат определяйся))) |
||||
| moishe Свободен |
04-05-2009 - 02:13
А что ты, извини, хотели ? ... :))) .... Впрочем, что-то я так заторопился отсюда, ибо возможно в скором времени могут начать бить ... :) |
||||
| moishe Свободен |
05-05-2009 - 04:31
Вот послушай лучше Николая Дроздова: фильм, конечно, не российский, но музыка тоже имеется ... |