Взрослая социальная сеть
 Ардарик Свободен |
01-10-2016 - 21:01 «Бук» – не рогатка и не иголка в стоге сена. Не могу не отреагировать на всю эту очередную шумиху по поводу сбитого Боинга рейса МН-17. Все эти рассуждения «экспертов» и всяких проплаченных авторов не стоят ничего. Пустобрехство и откровенное враньё. Это для тех, кто не отличает автомат от пулемета или даже от танка. Для толпы, принимающей все на веру. Прежде чем рассуждать, спросите профессиональных военных. В прошлом сам кадровый военный. Работал непосредственно с ракетами от «Бук». Их аббревиатура армейская - «Изделие 3М-9». Так вот. Если кто-то думает, что запустить современную ракету ПВО — это как из рогатки выстрелить, тому нужно ещё долго книжки читать по физике, математике и т.д. Несмотря на то, что эта ракета «умная». И именно все эти «умные» ракеты и вся эта «умная» техника просто так не стреляет и не летит куда попало. Начнём с того, что все эти изделия хранятся на специальных складах-арсеналах. Эти арсеналы сохранились и на территории Украины. У каждой ракеты есть свой идентификационный номер. Более того. Вся начинка этой ракеты (а там её очень много, поверьте) имеет свои номера. У каждой ракеты есть свой формуляр. Все изделия проходят соответствующую проверку и регламентное обслуживание. Это хлеще чем ТО на автомобиль в разы. И перемещение каждого изделия отслеживается. Вплоть до поступления в часть. Идём дальше. Батарея «Бук» — это не одна машина. Это как минимум: Пусковая машина 1-3 шт.; Транспортно-заряжающая машина – 1шт.; Машина радио-подавления (РЭБ) – 1 шт.; Ремонтная машина – 1 шт.; Передвижная РЛС – 1 шт. (как опция). Итого: это, как минимум, 3-4 машины. Кто видел эту вереницу машин, въезжающих и выезжающих из России? Какие-то фантасты? Покажите спутниковые снимки, хвалёные в боевиках американских. Это не иголка в стоге сена. Это целая батарея. Батарея «Бук» базируется на гусеничном шасси «ГМ-569». Это не машина даже. Это почти космический корабль. Механик-водитель там называется «пилот». Управляют лишь офицеры и прапорщики. Машина приводится в действие гидравликой. Давление масла — сотни атмосфер. Машина требует очень качественного обслуживания и ремонта. Более того. Её невозможно обслуживать и ремонтировать в каком-то гараже. Её в поле ремонтируют лишь при помощи специальных ремонтных средств. Это целые подразделения войсковые. ПАРМ -1М1 и т.д. Там машины, машины и ещё раз машины. Ремонтируют на готовых агрегатах. Вынули агрегат. Другой вставили и увезли. Это крайне сложно всё. Далее. Обслуживание всего этого требует высоких профессиональных навыков. Работать должно целое подразделение специалистов. И это только специалисты ПВО. Невозможно не знающему человеку, пусть и военному, выстрелить ракетой ПВО. Это не могли быть местные шахтеры и ополченцы. Вы себе представляете, чтобы из России подбросили целое подразделение и опять его незаметно вернули — за одну ночь? Они мозгами думают вообще, как это возможно сделать незаметно? И ради чего? В Сирии все видят их работу. Телевизор смотрят. Если бы хотели реально узнать, кто сбил и из чего, то уже сделали бы это сразу. Это просто невозможно утаить! Достаточно найти один обрывок корпуса ракеты или кусок её агрегата с номером. И всё! Я не верю, что мнимые «эксперты» ни одного куска не нашли. Нашли и еще как. Сразу причём. Далее. Просто так ракета тоже не вылетит. Ей координаты вводят. А ещё у неё есть опознание (на точке наведения) свой-чужой. То что у наших самостийных братьев ПВО осталось от СССР, ещё много и спецов, — не секрет. Они как раз на Буках и работают. Наших в Грузии стреляли. И ещё Ту-154 сбили над Чёрным морем. Кстати, совсем не случайно. Как поговаривают на той же Украине, один тамошний генерал за летевшего в самолете нужного человека круглую сумму получил. Нельзя случайно сбить из военной установки гражданский самолет! Это не носимая «Стингер» или «Игла». И вопрос. Почему вдруг самолёт нырнул вниз и снизился по команде украинского диспетчера неожиданно именно в этом месте? Меньше всего выгодно это было именно России и Донецку с Луганском. И это всем ясно. Покажите хоть один обломок ракеты с номером! Где он? Их не может не быть. Посему, хватит им уже врать всему миру. |
VSNN Женат |
03-10-2016 - 10:32 (ардарик @ 01.10.2016 - время: 21:01) «Бук» – не рогатка и не иголка в стоге сена. Не могу не отреагировать на всю эту очередную шумиху по поводу сбитого Боинга рейса МН-17. Странно. Катастрофу расследовала комиссия из 12 стран, а финны вообще что-то там за забором тайно (!) взорвали. И вот ведь какая незадача: комиссия утверждает, что Бук был один, из него и стрЕльнули, а в доказательство мультик представила. А ты говоришь, не рогатка.  Это сообщение отредактировал VSNN - 03-10-2016 - 10:34 |
| Ардарик Свободен |
03-10-2016 - 12:51 (VSNN @ 03.10.2016 - время: 10:32) Странно. Катастрофу расследовала комиссия из 12 стран, а финны вообще что-то там за забором тайно (!) взорвали. И вот ведь какая незадача: комиссия утверждает, что Бук был один, из него и стрЕльнули, а в доказательство мультик представила. А ты говоришь, не рогатка.  |
Вендал Влюблен |
03-10-2016 - 15:56 (ардарик @ 01.10.2016 - время: 21:01) «Бук» – не рогатка и не иголка в стоге сена. Я уже писал на эту тему. Но всем как то мимо.... Ввезли (зачем),сбили (зачем) и увезли (зачем) и точка... Так решили там (за бугром) основываясь на данных соцсетей и Биллингката... И прослушки телефонных переговоров (которых можно записать позднее) |
sxn_3278951818 Свободен |
03-10-2016 - 16:12 (Вендал @ 03.10.2016 - время: 15:56) (ардарик @ 01.10.2016 - время: 21:01) «Бук» – не рогатка и не иголка в стоге сена. Я уже писал на эту тему. Но всем как то мимо.... Ввезли ( зачем) - чтобы сделать провокцию Сбили ( зачем) - чтобы сделать провокцию Увезли ( зачем) - чтобы замести следы своего промаха. |
Ардарик Свободен |
03-10-2016 - 16:55 (sxn_3278951818 @ 03.10.2016 - время: 16:12) (Вендал @ 03.10.2016 - время: 15:56) (ардарик @ 01.10.2016 - время: 21:01) «Бук» – не рогатка и не иголка в стоге сена. Я уже писал на эту тему. Но всем как то мимо.... Ввезли ( зачем) - чтобы сделать провокцию Давайте сравним что получают стороны Россия-ЛДНР и США-Украина в случае удачной провокации с сбитым гражданским самолетом. Начнем с США-Украина: 1. Обвиняя Россию тем самым повышают свой рейтинг и опускают ее. 2. Получение оснований для нагнетания политической и экономической обстановки. 3. Получение оснований для размещения войск возле границ страны-"агрессора". 4. Продолжение санкций и все такое. Россия-ЛДНР: 1. ? 2. ? 3. ? 4. ? То есть неясно какой хоть примерный бонус кроме кучи неприятностей могла получить эта связка от сбивания самолета на своей территории. |
 Jeyn Свободна |
03-10-2016 - 17:15 (sxn_3278951818 @ 03.10.2016 - время: 16:12) (Вендал @ 03.10.2016 - время: 15:56) (ардарик @ 01.10.2016 - время: 21:01) «Бук» – не рогатка и не иголка в стоге сена. Я уже писал на эту тему. Но всем как то мимо.... Ввезли ( зачем) - чтобы сделать провокцию А что везли то? |
| sxn_3278951818 Свободен |
03-10-2016 - 17:27 1. Сбив гражданский самолёт ( предположительно российский) , РФ завопила бы про фашисткий режим, что сбивает гражданские самолёты. Это привело бы к еще большему одобрению со стороны населения РФ по вводу войск на Донбасс под предлогом борьбы с террористическим режимом Порошенка . 2. Всякие Совбезы ООН и тп. Лавровы и Чучуркины созвали бы внеочередные заседания , обвинили бы Украину. И никто бы не смог по началу и слова им сказать. Ваши десантники официально бы натянули на себя голубые каски с надписью "UN" - и вуаля))) 3. Неспособность киевской власти противостоять в 2014 году таким действиям со стороны России неизбежно привело бы к приходу к власти пророссийских сил. Т.е. камбэк. 4. При таком раскладе, учитывая приход пророссийского правительста, состряпать "доказательства", что самолёт сбил лично Ярош ( к примеру) - дело техники. Итог. Минимум создадут Новороссию с выходом в Крым. Максимум - Украина. В учебниках запишут "В 2013/2014 году в Украине , в последствии Майдана, к власти пришли террористы". Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 04-10-2016 - 10:10 |
Ардарик Свободен |
03-10-2016 - 17:38 (sxn_3278951818 @ 03.10.2016 - время: 17:27) (ардарик @ 03.10.2016 - время: 16:55) Давайте сравним что получают стороны Россия-ЛДНР и США-Украина в случае удачной провокации с сбитым гражданским самолетом. Начнем с США-Украина: 1. Обвиняя Россию тем самым повышают свой рейтинг и опускают ее. 2. Получение оснований для нагнетания политической и экономической обстановки. 3. Получение оснований для размещения войск возле границ страны-"агрессора". 4. Продолжение санкций и все такое. Россия-ЛДНР: 1. ? 2. ? 3. ? 4. ? То есть неясно какой хоть примерный бонус кроме кучи неприятностей могла получить эта связка от сбивания самолета на своей территории. 1. Сбив гражданский самолёт ( предположительно российский) , РФ завопила бы про фашисткий режим, что сбивает гражданские самолёты. Это привело бы к еще большему одобрению со стороны населения РФ по вводу войск на Донбасс под предлогом борьбы с террористическим режимом Порошенка . 2. Всякие Совбезы ООН и тп. Лавровы и Чучуркины созвали бы внеочередные заседания , обвинили бы Украину. И никто бы не смог по началу и слова им сказать. Ваши десантники официально бы натянули на себя голубые каски с надписью "UN" - и вуаля))) 3. Неспособность киевской власти противостоять в 2014 году таким действиям со стороны России неизбежно привело бы к приходу к власти пророссийских сил. Т.е. камбэк. 4. При таком раскладе, учитывая приход пророссийского правительста, состряпать "доказательства", что самолёт сбил лично Ярош ( к примеру) - дело техники. Итог. Минимум создадут Новороссию с выходом в Крым. Максимум - Украина. В учебниках запишут "В 2013/2014 году в Украине , в последствии Майдана, к власти пришли террористы". И чего же не состряпали? Если уж начали провокацию то почему даже не попытались выжать с нее выгоду? Это сообщение отредактировал ардарик - 03-10-2016 - 17:41 |
Semchik Женат |
03-10-2016 - 20:49 (ардарик @ 01.10.2016 - время: 21:01) Не могу не отреагировать на всю эту очередную шумиху по поводу сбитого Боинга рейса МН-17. Конечно! А почему этих спецов не привлекли к расследованию? почему не привлекли "спецов из СН? Эти спецы показали бы 12-ти странам правду жизни. Ибо там идиоты, не понимающие работу РЛС, а тут одни Гении СН жизни. А вот действительно. Предложение. Российские тролии собираются в компанию, и подают иск, что виновата трезубая. Соответсвенно, двуглавая имеет выигрыш во времени. То да се, двуглавая пролетает, но главкома того нету, спрашивать не с кого, ибо этот уже не при делах. Ребята, вот вы так любите свою страну. Выступите экспертами, свидетелями, защитите свою, эту, двуглавую.. А то вот только треплетесь. |
| Ардарик Свободен |
03-10-2016 - 20:54 (Semchik @ 03.10.2016 - время: 20:49) (ардарик @ 01.10.2016 - время: 21:01) Не могу не отреагировать на всю эту очередную шумиху по поводу сбитого Боинга рейса МН-17. Конечно! А почему этих спецов не привлекли к расследованию? почему не привлекли "спецов из СН? Вот почему не пригласили это вопрос очень даже правильный и интересный. Россия неоднократно предлагала следствию свою помощь и своих специалистов. Но видно мнение спецов из соцсетей для следствия более заслуживает доверие чем документально заверенные выводы специалистов на основе проведенных экспериментов. |
Anatolivi4 Женат |
03-10-2016 - 21:02 (ардарик @ 03.10.2016 - время: 20:54) (Semchik @ 03.10.2016 - время: 20:49) (ардарик @ 01.10.2016 - время: 21:01) Не могу не отреагировать на всю эту очередную шумиху по поводу сбитого Боинга рейса МН-17. Конечно! А почему этих спецов не привлекли к расследованию? почему не привлекли "спецов из СН? Вот почему не пригласили это вопрос очень даже правильный и интересный. Россия неоднократно предлагала следствию свою помощь и своих специалистов. Но видно мнение спецов из соцсетей для следствия более заслуживает доверие чем документально заверенные выводы специалистов на основе проведенных экспериментов. После версии с украинским истрибителем поняли, что с вами лучше дело не иметь |
| Jeyn Свободна |
03-10-2016 - 21:21 Хотелось бы от кастрюлеголовых услышать как пусковая установка Бука может обнаружить цель на дальнем расстоянии? |
| Jeyn Свободна |
03-10-2016 - 21:24 (Anatolivi4 @ 03.10.2016 - время: 21:02) [/QUOTE] После версии с украинским истрибителем поняли, что с вами лучше дело не иметь Но тем не мене истребитель или штурмовик очевидцы видели во время падения , но Украина даже это отрицает. |
| Ардарик Свободен |
03-10-2016 - 21:38 (Anatolivi4 @ 03.10.2016 - время: 21:02) После версии с украинским истрибителем поняли, что с вами лучше дело не иметь Ага. Версия с исколесившим всю область и засветившимся везде где только возможно "Буком" который после применения несмотря на спутниковое наблюдение неизвестно куда исчез более предпочтительна. |
kimomsk Свободен |
03-10-2016 - 21:41 (Semchik @ 03.10.2016 - время: 20:49) Ибо там идиоты, не понимающие работу РЛС, а тут одни Гении СН жизни. Что так генеpить. Кто сказал, что там идиоты. Нет, они очень умные люди. В этом смысле я никогда не недооцнивал по жизни "вpажеское НАТО"... И смотpел на них как на людей... Шаpы и pазум кpовью не наливались, ибо большой кpови не было у нас в гоpячей войне с альянсом. Они далеко не дуpаки... Смотpи, сpок следствия пpодлен еще более чем на год... Кипеть по поводу того, что они сейчас сказали... Они даже вида не сделали, что это обвинитльное заключение.. А тебе уже все ясно.... Так какого pожна эти умные, дйствительно умные, пpодлили слдствие на год с хвостиком. Если тебе все ясно и ты собpанным матеpиалом следствия уже готов "пpигвоздить"?!!! |
| VSNN Женат |
03-10-2016 - 21:41 (Semchik @ 03.10.2016 - время: 20:49) Конечно! А почему этих спецов не привлекли к расследованию? почему не привлекли "спецов из СН? Если бы привлекли спецов из России, то правду о том, что самолет был сбит из Зарощенского, а не из Снежного, скрыть не удалось бы. А за одно бы все узнали и про заказчика, и исполнителей. А оно Голландии надо? Вот вызвали Лаврова в посольство Голландии, хотели задницу надрать, за то что Россия не признает результатов расследования. И что в результате? Какие такие карты раскрыл Лавров голландскому послу, что та даже отказалась общаться с журналистами? -"Мне надо в посольство, мне надо посоветоваться" - и спешно укатила. Похоже, на этот раз Украине не выкрутиться... |
Anatolivi4 Женат |
03-10-2016 - 21:51 (VSNN @ 03.10.2016 - время: 21:41) (Semchik @ 03.10.2016 - время: 20:49) Конечно! А почему этих спецов не привлекли к расследованию? почему не привлекли "спецов из СН? Если бы привлекли спецов из России, то правду о том, что самолет был сбит из Зарощенского, а не из Снежного, скрыть не удалось бы. А за одно бы все узнали и про заказчика, и исполнителей. А оно Голландии надо? Было бы странно если бы Россия начала признавать. Всем и так понятно, что версий будет две, одна Российская, вторая мировая. |
| Jeyn Свободна |
03-10-2016 - 22:02 (Anatolivi4 @ 03.10.2016 - время: 21:51) Всем и так понятно, что версий будет две, одна Российская, вторая мировая. Ты имел ввиду американская , поскольку Америка далеко не весь Мир. |
| Ардарик Свободен |
03-10-2016 - 22:07 (Anatolivi4 @ 03.10.2016 - время: 21:51) Было бы странно если бы Россия начала признавать. Всем и так понятно, что версий будет две, одна Российская, вторая мировая. Вопрос тогда. Если бы "мировая" версия заявила что "Бук" был украинский вы безоговорочно приняли бы их версию как аксиому и согласились бы быть преступником зная то что на самом деле не виноватый? |
| Anatolivi4 Женат |
03-10-2016 - 22:26 (ардарик @ 03.10.2016 - время: 22:07) (Anatolivi4 @ 03.10.2016 - время: 21:51) Было бы странно если бы Россия начала признавать. Всем и так понятно, что версий будет две, одна Российская, вторая мировая. Вопрос тогда. Если бы "мировая" версия заявила что "Бук" был украинский вы безоговорочно приняли бы их версию как аксиому и согласились бы быть преступником зная то что на самом деле не виноватый? Я скажу больше, если бы мы были виноваты, то мы бы точно так же выкручивались как вы сейчас. Нельзя быть без вины виноватым, где то вы согрешили, раз пальцем на вас показывают |
| Ардарик Свободен |
03-10-2016 - 22:37 (Anatolivi4 @ 03.10.2016 - время: 22:26) (ардарик @ 03.10.2016 - время: 22:07) (Anatolivi4 @ 03.10.2016 - время: 21:51) Было бы странно если бы Россия начала признавать. Всем и так понятно, что версий будет две, одна Российская, вторая мировая. Вопрос тогда. Если бы "мировая" версия заявила что "Бук" был украинский вы безоговорочно приняли бы их версию как аксиому и согласились бы быть преступником зная то что на самом деле не виноватый? Я скажу больше, если бы мы были виноваты, то мы бы точно так же выкручивались как вы сейчас. Конечно мы виноватые. Виноватые в том что не прогнулись под ЕС и США. Виноватые в том что не поддерживаем "демократию" в Украине со свержением законного президента. Виноватые в том что против нас ввели санкции а страдают от них только в ЕС. А раз так то будем виноваты и в сбитии Боинга. |
| Anatolivi4 Женат |
03-10-2016 - 22:43 (ардарик @ 03.10.2016 - время: 22:37) Виноватые в том что против нас ввели санкции а страдают от них только в ЕС. А раз так то будем виноваты и в сбитии Боинга. простите за оф топ, у нас прошла новость, что Путин запаниковал и попросил отменить санкции. Президент России Владимир Путин потребовал от США отменить закон Сергея Магнитского и все санкции в отношении РФ. Такое положение содержится в соответствующем законопроекте, опубликованном в базе данных Госдумы. Также Путин требует компенсировать потери от эмбарго.(с) Мне некогда разбираться, что да как, вы что скажите? Есть такое или это фейк? https://inforesist.org/ Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 03-10-2016 - 22:44 |
| Вендал Влюблен |
03-10-2016 - 23:10 (Anatolivi4 @ 03.10.2016 - время: 22:43) простите за оф топ, у нас прошла новость, что Путин запаниковал и попросил отменить санкции. есть такое дело... Это связано с программой утилизации плутония... Вот... Россия возобновит соглашение с США по плутонию при условии отмены санкций Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/politika/3674109 МОСКВА, 3 октября. /ТАСС/. Президент РФ Владимир Путин внес в Госдуму законопроект о приостановлении действия соглашения с США об утилизации плутония. Соответствующая информация размещена в базе данных нижней палаты парламента. "Приостановить действие соглашения об утилизации плутония, заявленного как плутоний, не являющийся более необходимым для целей обороны, обращению с ним и сотрудничеству в этой области...", - говорится в тексте документа. Там также оговаривается, что "решение о возобновлении соглашения и протоколов к нему принимает президент РФ", их действия могут быть возобновлены при ряде действий со стороны США. Москва может возобновить соглашение при отмене Вашингтоном "закона Магнитского", при отмене всех антироссийских санкций и при компенсации за них, а также при сокращении военной инфраструктуры США в странах НАТО. Условия возобновления "Действие Соглашения и протоколов к соглашению может быть возобновлено после устранения США причин, приведших к коренному изменению обстоятельств, существовавших на день вступления в силу Соглашения и протоколов к Соглашению", - говорится во второй статье проекта закона. В частности, речь идет о "сокращении военной инфраструктуры и численности контингента войск США, размещенных на территориях стран - членов НАТО, вступивших в НАТО после 1 сентября 2000 года, до уровня, на котором они находились на день вступления в силу Соглашения и протоколов к Соглашению". Второе условие - отказ Соединенных Штатов от недружественной политики в отношении РФ, который должен выражаться "в отмене закона США 2012 года (закон Сергея Магнитского) и направленных против России положений закона США 2014 года о поддержке свободы Украины", "в отмене всех санкций, введенных США в отношении отдельных субъектов РФ, российских юридических и физических лиц", а также "в компенсации ущерба, понесенного РФ в результате введения санкций… включая потери от введения вынужденных контрсанкций в отношении США". Третье условие - "представление США четкого плана необратимой утилизации плутония, подпадающего под действие соглашения", сказано в тексте. Коренное изменение ситуации Как говорится в пояснительной записке, "в период после вступления в силу соглашения и протоколов к нему США предприняли ряд шагов, ведущих к коренному изменению ситуации в области стратегической стабильности". "Под предлогом кризиса на Украине происходит наращивание военного присутствия США в Восточной Европе, в том числе в государствах, принятых в НАТО после 2000 года - года заключения Соглашения", - подчеркивается в сопроводительных документах. Так, в 2015 году шесть новых передовых пунктов управления войсками размещены в Болгарии, Латвии, Литве, Польше, Румынии и Эстонии. Их основная задача - в случае принятия соответствующего решения обеспечить оперативную переброску крупных военных контингентов НАТО в Восточную Европу. Кроме того, подразделения вооруженных сил США введены на территории государств Прибалтики, увеличено количество базирующихся на их аэродромах самолетов НАТО. На территории Украины инструкторы из США проводят обучение боевиков запрещенной в России организации "Правый сектор", перечисляется в пояснительной записке.... Читать далее там. http://tass.ru/politika/3674109 |
Ардарик Свободен |
03-10-2016 - 23:12 (Anatolivi4 @ 03.10.2016 - время: 22:43) (ардарик @ 03.10.2016 - время: 22:37) Виноватые в том что против нас ввели санкции а страдают от них только в ЕС. А раз так то будем виноваты и в сбитии Боинга. простите за оф топ, у нас прошла новость, что Путин запаниковал и попросил отменить санкции. Просить и требовать несколько разные понятия. Просит слабый. Сильный требует. |
| Anatolivi4 Женат |
03-10-2016 - 23:43 (ардарик @ 03.10.2016 - время: 23:12) (Anatolivi4 @ 03.10.2016 - время: 22:43) (ардарик @ 03.10.2016 - время: 22:37) Виноватые в том что против нас ввели санкции а страдают от них только в ЕС. А раз так то будем виноваты и в сбитии Боинга. простите за оф топ, у нас прошла новость, что Путин запаниковал и попросил отменить санкции. Просить и требовать несколько разные понятия. Просит слабый. Сильный требует. Ладно требует. но с чего бы, если вам так кучеряво от них? |
| Jeyn Свободна |
04-10-2016 - 00:09 (Anatolivi4 @ 03.10.2016 - время: 22:26) Нельзя быть без вины виноватым, где то вы согрешили, раз пальцем на вас показывают Естественно по версии мирового жандарма мы виноваты тем что существуем . |
| Jeyn Свободна |
04-10-2016 - 00:13 (Anatolivi4 @ 03.10.2016 - время: 23:43) [ [/QUOTE] Просить и требовать несколько разные понятия. Просит слабый. Сильный требует. [/QUOTE] Ладно требует. но с чего бы, если вам так кучеряво от них? А без них будет ещё кучерявие. |
Вiтaлiй Свободен |
04-10-2016 - 11:03 15 лет назад украинской ракетой был сбит самолет Тель‐Авив — Новосибирск. Светлая память невинно убиенным!..  |
| Вiтaлiй Свободен |
04-10-2016 - 11:07 Украина отрицала, что сбила Ту-154 над Черным морем, так же как открещивается от трагедии с «Боингом» 4 октября 2001 года зенитная ракета украинских ПВО вместо учебной цели поразила гражданский Ту-154, летевший недалеко от места военных учений. Погибли 66 пассажиров и 12 членов экипажа. Украина нехотя признала вину (далеко не сразу), выплатила компенсации семьям погибших. Но главный урок этой трагедии все же остался неусвоенным: пассажирские самолеты не должны летать там, где летают ракеты. В июле 2014-го украинцы снова не закрыли небо над районом боевых действий - и над Донбассом погиб малайзийский «Боинг». Почему трагедия 15-летней давности ничему не научила Киев? Об этом мы поговорили со специалистами, которые расследовали гибель Ту-154 с российской и украинской сторон. Экс-полковник СБУ Сергей БАЛАБАНОВ: «Мы подготовили доклад Кучме, что Ту-154 авиакомпании «Сибирь» был сбит украинской ракетой С-200» Чем похожи авиакатастрофы малайзийского «Боинга» в 2014-м и российского Ту-154 в 2001-м Ровно 15 лет назад в ходе учений украинских частей ПВО над Черным морем был сбит самолет Ту-154 российской авиакомпании «Сибирь», следовавший по маршруту Тель-Авив - Новосибирск. Погибли 78 пассажиров и членов экипажа. Проведенным Межгосударственным авиационным комитетом (МАК) расследованием было установлено, что самолет был непреднамеренно сбит ракетой С-200 в ходе учений, которые украинские ПВО проводили в Крыму. Украина тогда выплатила компенсации семьям погибших, но затем отказалась выплачивать компенсацию за самолет российской авиакомпании, а в последние годы, вообще, стала отрицать свою причастность к той катастрофе. Но «Комсомолке» удалось разыскать человека, экс-полковника СБУ Сергея Ивановича Балабанова, который вел расследование с украинской стороны. Сегодня он впервые рассказал нам то, что на Украине знали только генералы (и то не все) и президент. СЭКОНОМИМ И ЗАПАНУЕМ - На самом деле в рамках проводившихся тогда учений по стрельбе из зенитно-ракетных комплексов должны были проводиться не только 4-го октября, но и через неделю - 11-го числа - должен был стрелять 60 корпус ПВО (Одесса), в который входил и Крым -, вспоминает Сергей Балабанов. - Я это хорошо знаю, потому что в начале 2001-го, меня, из военно-морской контрразведки, назначили начальником отдела военной контрразведки СБУ по Севастопольскому военно-морскому гарнизону, где оперативно обеспечивались части ПВО и авиации Вооруженных сил Украины в Крыму. Обычная история - начальник с заместителем поссорились, их обоих, как принято в спецслужбах, убрали, а меня на освободившееся место поставили. И я был категорически против этих стрельб в акватории Черного моря. - Почему? - Слушайте, я до этого 9 лет в КГБ прослужил. А до того - в подплаве. После окончания Севастопольского высшего военно-морского училища три года служил офицером электромеханической боевой части большой дизельной подводной лодки проекта 641Б, ходил в походы еще во времена КЧФ ВМФ СССР. И что такое настоящий военно-морской порядок - не понаслышке знаю. Меня всегда учили: главное - это вопросы безопасности и сама жизнь. Остальное - потом. Мы же в контрразведке не только противодействовали иностранным спецслужбам, а это реально было, но и занимались расследованиями различных авиационных и корабельных происшествий. Так вот, про стрельбы 11-го октября я узнал даже раньше, чем про 4-е число. Еще за три месяца при назначении на должность 4 июля 2001 года. Потому что 11-го должны были стрелять местные, наши, Крымская дивизия ПВО. Ясное дело, как один из объектов нашего оперативного обеспечения. А 4-го, как потом выяснилось – 2-й и 49-й корпуса ПВО, соответственно из Львова и Днепропетровска. Я начал встречаться со специалистами и понял, что стрельбы чреваты, что называется... - Чем именно? - Начиная от того, что сама ракета, даже как болванка, могла и до турецкого воздушного пространства долететь. И заканчивая экологическими рисками, с учетом планирующегося при пуске ракеты ЗРК С-200 сброса над морем компонентов жидкого ракетного топлива, чтобы стрелять по цели в ближней зоне. Там был большой перечень, почему нельзя в акватории Черного моря производить боевые стрельбы С-200. Да еще по такой малоразмерной мишени, как «Рейс», который 8 метров в длину всего-навсего. И это при том, что С-200, честно говоря, больше всего подходит для стрельбы по стратегическим бомбардировщикам и самолетам АВАКС. Для РЛС и оператора между ними и гражданским самолетом разницы практически нет. Поэтому при проведении стрельб всегда есть риск спутать мишень с «привычной целью». Ввиду ряда своих особенностей ракета 5В28 имеет минимальный шанс поразить малоразмерные современные цели, идущие на небольшой высоте, «предпочитая» цели большие и высотные, тем более в условиях отсутствия специального полигона. Иначе говоря, ту же мишень ВР-3 «Рейс» сбить из комплекса С-200 куда сложнее, чем пассажирский самолет, идущий на большой высоте неизменным курсом и даже, может быть, с той же радиальной скоростью. ПОДРОБНЕЕ по ссылке! http://www.kp.ru/daily/26589/3605266/ |
| Semchik Женат |
04-10-2016 - 15:58 (Вiтaлiй @ 04.10.2016 - время: 11:07) Украина отрицала, что сбила Ту-154 над Черным морем, так же как открещивается от трагедии с «Боингом» Все выплывает наружу.... Украина открещивалась, доказали, признала. Так же будет и тут, в случае с Боингом. Только на этот раз Россия открещивается, докажут, но признает ли сейчас? Думаю, когда ВВП уйдет то признает. Кстати, господа "Єксперті", а что скажете насчет перехвата переговоров? |
| sxn_3278951818 Свободен |
04-10-2016 - 16:09 (Semchik @ 04.10.2016 - время: 15:58) (Вiтaлiй @ 04.10.2016 - время: 11:07) Украина отрицала, что сбила Ту-154 над Черным морем, так же как открещивается от трагедии с «Боингом» Все выплывает наружу.... Украина открещивалась, доказали, признала. Какие переговоры? Алмаз-Антей нарисовал табличку с углами поражения. Значит виновата Украина. И точка. А переговоры....видео..фото...показания свидетелей ....То всё от лукавого Чёрного Властелина. |
| Semchik Женат |
04-10-2016 - 20:50 Конечно. "РОСєксперты" жуют сопли. Все не правы, мы правы. Настамнебыло. Мынепричем. Россия права. Вот основные посылы златоглавой. "Эксперты, " хоть слово скажежете насчет переговоров или опять дурку будете лепить? Перехват переговоров, вероятно, блуд. Или флуд. Или фейк. Ответте. |
Cityman Свободен |
04-10-2016 - 21:28 (Semchik @ 04.10.2016 - время: 21:50) Конечно. "РОСєксперты" жуют сопли. Я тя умоляю, да при умении таких переговоров сотню можно наговорить, с помехами, с естественными шумами, что даже и не отличишь |
| Jeyn Свободна |
04-10-2016 - 21:34 (Semchik @ 04.10.2016 - время: 15:58) (Вiтaлiй @ 04.10.2016 - время: 11:07) Украина отрицала, что сбила Ту-154 над Черным морем, так же как открещивается от трагедии с «Боингом» Все выплывает наружу.... Украина открещивалась, доказали, признала. Аты когда ни будь слыхал как в фильмах озвучку делают. Ты лучше расскажи как без круговой рлс одной пусковой установкой будешь самолёт в небе искать . |