Психиатр Женат |
25-07-2014 - 07:23 (MuZZZa @ 24.07.2014 - время: 23:05) презумпция невиновности существует везде. Существует да - везде. А действует - избирательно! Тебе сказать, кто будет виноват в в ДТП, где столкнуться пьяный прокурор, пересекший двойную сплошную и пожилой мужчина-слесарь, ехавший трезвым в своем ряду, еще ДО рассмотрения протокола, или сама догадываешься? И каким образом можно закрыть доступ выкладыванию фактов? Пусть выкладывают свои, Россия - свои, а люди сами сравнят и скажут. Но ведь вот штука - Россия уже и брифинг провела, и факты предоставила.... А Украина диспетчеров прячет и США ни гу-гу! Только голословные обвинения! |
kimomsk Свободен |
25-07-2014 - 08:34 (Психиатр @ 25.07.2014 - время: 07:23) А Украина диспетчеров прячет и США ни гу-гу! С переговорами диспетчеров с экипажем воздушного судна вообще непонятно!!!!Почему эта информация остается закрытой????? |
Психиатр Женат |
25-07-2014 - 08:55 (kimomsk @ 25.07.2014 - время: 07:34) (Психиатр @ 25.07.2014 - время: 07:23) А Украина диспетчеров прячет и США ни гу-гу! С переговорами диспетчеров с экипажем воздушного судна вообще непонятно!!!!Почему эта информация остается закрытой????? Что ж тут непонятного - редактируют записи и запугивают диспетчеров, а там глядишь - один под машину попадет, другой повесится - это давно проверенная практика сша |
Штангенциркуль Женат |
25-07-2014 - 09:24 (Психиатр @ 25.07.2014 - время: 10:23) Тебе сказать, кто будет виноват в в ДТП, где столкнуться пьяный прокурор, пересекший двойную сплошную и пожилой мужчина-слесарь, ехавший трезвым в своем ряду, еще ДО рассмотрения протокола, или сама догадываешься? У нас, пьяный прокурор, а на Украине разве не так? |
kimomsk Свободен |
25-07-2014 - 09:50 (Психиатр @ 25.07.2014 - время: 08:55) (kimomsk @ 25.07.2014 - время: 07:34) (Психиатр @ 25.07.2014 - время: 07:23) А Украина диспетчеров прячет и США ни гу-гу! С переговорами диспетчеров с экипажем воздушного судна вообще непонятно!!!!Почему эта информация остается закрытой????? Что ж тут непонятного - редактируют записи и запугивают диспетчеров, а там глядишь - один под машину попадет, другой повесится - это давно проверенная практика сша Да что про практику США говорить. Тут все понятно... Опять показывали, как по "Боингу" корреспондент АП "трахал" представительницу внешнеполитического ведомства (куда, кстати, Псаки подевалась). А она только "хлопай ресницами и взлетай". Ни бэ, ни мэ, ни кукареку... Я про другое. Есть в Украине Рада. Пусть, как пишут, Порошенко выполняет волю США. В Раде насчет опубликования переговоров вопрос кем-то поднимался? Пусть бы принятое или только внесенный проект постановления юридической силы для выполнения не имели, но это было бы выражением позиции! |
Снова_Я Свободен |
25-07-2014 - 10:07 Мля... В силовых структурах Украины есть версия, что Boeing сбили на учениях КИЕВ, 25 июл — РИА Новости. В день катастрофы малайзийского лайнера на Украине подразделения ПВО украинских вооруженных сил проводили тренировку по отработке снятия с блокировки системы пуска ракет, нештатная ситуация во время ее проведения могла стать причиной трагедии с Boeing, сообщил РИА Новости источник в одном из силовых ведомств Украины. Boeing, летевший из Амстердама в Куала-Лумпур, потерпел крушение 17 июля в Донецкой области. На борту лайнера находились 298 человек, все они погибли. Киевские власти обвинили в катастрофе ополченцев, те заявили, что не располагают средствами, которые могли бы сбить самолет на такой высоте. "17 июля командиру 156-го зенитного ракетного полка было предписано провести тренировку боевых расчетов по прикрытию наземной группировки войск в пригороде Донецка — развернуть дивизионы, отработать проводку целей и выполнить весь алгоритм по сопровождению и условному уничтожению целей ракетой ЗРК "Бук-М1", — рассказал собеседник агентства. По его словам, несмотря на то что командирам батарей были выданы разблокировочные ключи на проведение пусков ракет, реальный запуск ракеты 9М38М1 не был предусмотрен. "Для участия в тренировке в Днепропетровск с авиабазы Кульбакино 229 бригады тактической авиации в Николаеве были направлены два самолета Су-25. Перед ними была поставлена задача провести воздушную разведку и обозначить контрольные цели в районе сосредоточения группировки АТО к западу от Донецка", — сообщил источник. "После входа одного из самолетов в зону обнаружения ЗРК "Бук" он был взят на сопровождение боевым расчетом батареи, расположенной у населенного пункта Зарощенское. По всей видимости, по трагической случайности через какое-то время маршруты полетов малайзийского Boeing и Су-25, несмотря на разницу в эшелонах, совпали, слившись на экране в одну крупную точку, что стало фатальным для гражданского борта — в момент схождения целей на одном азимуте система сопровождения автоматически перестраивается на ведение той, которая имеет наибольшую площадь", — отметил он. При этом источник не смог объяснить причину несанкционированного пуска ракеты. "Этим вопросом занимаются сотрудники СБУ, которые около половины десятого вечера забрали командира батареи с экипажем", — пояснил он, добавив, что не располагает данными о ходе разбирательства. http://ria.ru/world/20140725/1017459906.html |
Психиатр Женат |
25-07-2014 - 10:17 (Штангенциркуль @ 25.07.2014 - время: 08:24) (Психиатр @ 25.07.2014 - время: 10:23) Тебе сказать, кто будет виноват в в ДТП, где столкнуться пьяный прокурор, пересекший двойную сплошную и пожилой мужчина-слесарь, ехавший трезвым в своем ряду, еще ДО рассмотрения протокола, или сама догадываешься? У нас, пьяный прокурор, а на Украине разве не так? Так я про Украину и написал! |
Вiтaлiй Свободен |
25-07-2014 - 11:02 Очень похоже на правду!!! Установлена траектория ракеты «воздух-воздух», выпущенной по малазийскому Боингу над Украиной |
Реланиум Женат |
25-07-2014 - 11:16 (Снова_Я @ 25.07.2014 - время: 10:07) Мля... я думаю, вброс |
Психиатр Женат |
25-07-2014 - 11:30 (Реланиум @ 25.07.2014 - время: 10:16) (Снова_Я @ 25.07.2014 - время: 10:07) Мля... я думаю, вброс Зная украинских рукожопых зенитчиков можно предположить, что это правда! Уже ж сбивали самолет на учениях. |
Снова_Я Свободен |
25-07-2014 - 11:33 Может не вброс, а проверка. Мол, народ примет такую версию? Если пройдёт, тогда всем хорошо: никто не виноват, трагическая случайность. |
Реланиум Женат |
25-07-2014 - 11:36 (Снова_Я @ 25.07.2014 - время: 11:33) Может не вброс, а проверка. Мол, народ примет такую версию? Если пройдёт, тогда всем хорошо: никто не виноват, трагическая случайность. возможно но я не верю именно потому, что для нас это просто праздник какой-то жди значит полной попы дальше))) |
Semchik Женат |
25-07-2014 - 11:38 (kimomsk @ 25.07.2014 - время: 08:34) (Психиатр @ 25.07.2014 - время: 07:23) А Украина диспетчеров прячет и США ни гу-гу! С переговорами диспетчеров с экипажем воздушного судна вообще непонятно!!!!Почему эта информация остается закрытой????? Ну а что ты хочешь услышать от диспетчеров? Вели-вели самолет, пока бандюки не жахнули. Думаю, переговоры обнародуют со временем. |
Психиатр Женат |
25-07-2014 - 11:45 (Semchik @ 25.07.2014 - время: 10:38) (kimomsk @ 25.07.2014 - время: 08:34) (Психиатр @ 25.07.2014 - время: 07:23) А Украина диспетчеров прячет и США ни гу-гу! С переговорами диспетчеров с экипажем воздушного судна вообще непонятно!!!!Почему эта информация остается закрытой????? Ну а что ты хочешь услышать от диспетчеров? Вели-вели самолет, пока бандюки не жахнули. Так пусть и скажут сразу - что тут ждать и зачем? |
kimomsk Свободен |
25-07-2014 - 11:56 (Semchik @ 25.07.2014 - время: 11:38) (kimomsk @ 25.07.2014 - время: 08:34) (Психиатр @ 25.07.2014 - время: 07:23) А Украина диспетчеров прячет и США ни гу-гу! С переговорами диспетчеров с экипажем воздушного судна вообще непонятно!!!!Почему эта информация остается закрытой????? Ну а что ты хочешь услышать от диспетчеров? Вели-вели самолет, пока бандюки не жахнули. Почему только от диспетчеров? Членов экипажа тоже можно послушать! Я к тому, что много авиакатастроф случалось. И если записи переговоров имеются, они публикуются в прессе... И не раз, и не два такие записи публиковались в новостях. Пусть это только крупицы из общей картины фкатов, но это ценней гигабайтов домыслов в Инете!!!! |
Semchik Женат |
25-07-2014 - 11:59 (Вiтaлiй @ 25.07.2014 - время: 11:02) Очень похоже на правду!!! А тебя не удивляет, что по этой тупой версии за Боингом шел СУ-25, ШТУРМОВИК, совсем не для этих целей предусмотренный? У которого практический потолок 7000 м, а Боиг шел 10000-10500 ??? Что, у нас в армии истребителей нет? 2 Психиатр Быстро только кошки родятся. В свое время все узнаем. |
ien Свободен |
25-07-2014 - 11:59 (Снова_Я @ 25.07.2014 - время: 11:33) Может не вброс, а проверка. Мол, народ примет такую версию? Если пройдёт, тогда всем хорошо: никто не виноват, трагическая случайность. Я как-то задавал вопрос в теме. Вам там на Украине проще на него ответить. ЧТО сказала Тимошенко по поводу Боинга? |
Психиатр Женат |
25-07-2014 - 12:05 (Semchik @ 25.07.2014 - время: 10:59) Психиатр Быстро только кошки родятся. В свое время все узнаем. Ну да) Когда диспетчеров запугают или подкупят, что бы говорили то, что нужно, ну и отрепетируют с ними, что говорить, что б не запутались. |
Semchik Женат |
25-07-2014 - 12:17 (Психиатр @ 25.07.2014 - время: 12:05) (Semchik @ 25.07.2014 - время: 10:59) Психиатр Быстро только кошки родятся. В свое время все узнаем. Ну да) Когда диспетчеров запугают или подкупят, что бы говорили то, что нужно, ну и отрепетируют с ними, что говорить, что б не запутались. Экий ты подозрительный. И что ты хочешь услышать в переговорах? У них же нету системы обнаружения атаки, ракету они засечь не могли, противоракетный вираж не предусмотрен ТТХ. Думаю, что опубликуют после окончания следствия. |
Психиатр Женат |
25-07-2014 - 12:48 (Semchik @ 25.07.2014 - время: 11:17) (Психиатр @ 25.07.2014 - время: 12:05) (Semchik @ 25.07.2014 - время: 10:59) Психиатр Быстро только кошки родятся. В свое время все узнаем. Ну да) Когда диспетчеров запугают или подкупят, что бы говорили то, что нужно, ну и отрепетируют с ними, что говорить, что б не запутались. Экий ты подозрительный. могли быть переговоры с бортом перед крушением, могли увидеть маневры штурмовика во время крушения и т.д. |
kimomsk Свободен |
25-07-2014 - 12:55 (Психиатр @ 25.07.2014 - время: 12:48) могли быть переговоры с бортом перед крушением, могли увидеть маневры штурмовика во время крушения и т.д. Вот именно!!! Экипаж мог визуально видеть самолет ВВС. Могли быть и вопросы к диспетчерам на сей счет.... |
Semchik Женат |
25-07-2014 - 13:06 (Психиатр @ 25.07.2014 - время: 12:48) могли быть переговоры с бортом перед крушением, могли увидеть маневры штурмовика во время крушения и т.д. еще раз вопрос к этой версии: почему применили штурмовик а не истребитель? Сказали бы, что вообще МИ-24 стрелял, что-ли...... |
kimomsk Свободен |
25-07-2014 - 13:12 (Semchik @ 25.07.2014 - время: 13:06) (Психиатр @ 25.07.2014 - время: 12:48) могли быть переговоры с бортом перед крушением, могли увидеть маневры штурмовика во время крушения и т.д. еще раз вопрос к этой версии: почему применили штурмовик а не истребитель? Сказали бы, что вообще МИ-24 стрелял, что-ли...... Вообще то никто не утвеждал, что Су-25 стрельбу вел. Вопрос в открытости переговоров экипажа с диспетчерами. А если это как версию обвинительную рассматривать и ответить на вопрос почему штурмовик, а не истребитель. Ты же в армии служил. Знаешь "круглое тащить, квадратное катить". |
Снова_Я Свободен |
25-07-2014 - 13:16 (Mordoretz @ 25.07.2014 - время: 13:01) (Semchik @ 25.07.2014 - время: 11:59) Что, у нас в армии истребителей нет? А у вас что, армия есть? Не весь укроп еще перешинковали?))) Думаю, скоро будет выпущена поваренная книга "Сто рецептов блюд из укропа"))) Предупреждение за нарушение п. 15. Правил Украинского форума - Запрещается употребление различных «народных» наименований той или иной нации, содержащих искажения, а также оскорбительный характер. |
Marco... Свободен |
25-07-2014 - 13:29 Хотелось бы знать..как сша и Украина извинятся перед Россией..если подтвердится версия о сбитом самолете по ошибке украинскими военными? |
Реланиум Женат |
25-07-2014 - 13:42 (rvbo @ 25.07.2014 - время: 13:29) Хотелось бы знать..как сша и Украина извинятся перед Россией..если подтвердится версия о сбитом самолете по ошибке украинскими военными? санкции отменять и компенсации выплачивать |
yellowfox Женат |
25-07-2014 - 13:49 (Semchik @ 25.07.2014 - время: 11:38) Ну а что ты хочешь услышать от диспетчеров? Вели-вели самолет, пока бандюки не жахнули. Обнародуют, со временем. Когда фальшивку доделают, а дипетчеры под рейсовый автобус попадут. |
ien Свободен |
25-07-2014 - 15:03 (yellowfox @ 25.07.2014 - время: 13:49) Когда фальшивку доделают, а дипетчеры под рейсовый автобус попадут. Это не имеет смысла. Запись переговоров есть не только у украинской стороны. |
Психиатр Женат |
25-07-2014 - 15:07 (ien @ 25.07.2014 - время: 14:03) (yellowfox @ 25.07.2014 - время: 13:49) Когда фальшивку доделают, а дипетчеры под рейсовый автобус попадут. Это не имеет смысла. Запись переговоров есть не только у украинской стороны. Т.е. кто-то ждет брехни от хунты, что бы выложить реальную запись? |
Штангенциркуль Женат |
25-07-2014 - 15:26 (Психиатр @ 25.07.2014 - время: 18:07) Т.е. кто-то ждет брехни от хунты, что бы выложить реальную запись? Записи от диспетчера и в речевом самописце на борту, идентичны. Кроме того, в речевом самописце могут быть другие звуки, которых не будет у диспетчеров... И то что запись от диспетчеров до сих пор не обнародована, кидает лишние подозрения на Киев, значит есть что скрывать... Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 25-07-2014 - 15:28 |
yellowfox Женат |
25-07-2014 - 15:30 (Психиатр @ 25.07.2014 - время: 15:07) (ien @ 25.07.2014 - время: 14:03) (yellowfox @ 25.07.2014 - время: 13:49) Когда фальшивку доделают, а дипетчеры под рейсовый автобус попадут. Это не имеет смысла. Запись переговоров есть не только у украинской стороны. Т.е. кто-то ждет брехни от хунты, что бы выложить реальную запись? Не, ну в первый раз что-ли? Боинг упал,-виноваты сепаратисты, сразу. Запись разговора появилась, от вчерашнего дня. И сразу по всем новостям и каналам. BBC. CNN и прочие, все показали, западные обыватели и не допетрят, что это подделка. |
yellowfox Женат |
25-07-2014 - 15:33 (Штангенциркуль @ 25.07.2014 - время: 15:26) [ Записи от диспетчера и в речевом самописце на борту, идентичны. Кроме того, в речевом самописце могут быть другие звуки, которых не будет у диспетчеров... В речевом самописце британцы соорудят одну подделку, а запись от диспетчеров в Киеве -совершенно другую. От это будет хохма. |
Штангенциркуль Женат |
25-07-2014 - 15:35 (yellowfox @ 25.07.2014 - время: 18:33) В речевом самописце британцы соорудят одну подделку, а запись от диспетчеров в Киеве -совершенно другую. От это будет хохма. Не думаю что с малазийцами и представителями МАК кто то будет даже пытаться договариваться. Никому этого не нужно. |
ien Свободен |
25-07-2014 - 15:58 (Психиатр @ 25.07.2014 - время: 15:07) Т.е. кто-то ждет брехни от хунты, что бы выложить реальную запись? Ну зачем сразу брехни? Может они всё честно предоставят. Канал связи диспетчеров с экипажем открытый. Кто-нибудь верит в то, РФ не мониторила его? Что Российские РЛС не мониторили воздушное пространство Украины и спутники при пролете над ним отключали свое оборудование? Даже данные черных ящиков подделывать смысла нет. Скандал гарантирован. Хотя в украинских соцсетях высказывается мнение, что фальсификация УЖЕ состоялась. Потому, что искали черные ящики, а комиссии передали ОРАНЖЕВЫЕ. Некоторые пользователи соцсетей прямо заявляют, что до тех пор пока не будут представлены данные украинских спутников, верить ни во что нельзя. |
Cityman Свободен |
25-07-2014 - 19:56 Нашел вот такую версию случившегося: версия |