Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (2) 1 2
Мужчина Злой_Кот
Свободен
27-04-2007 - 00:00
http://wciom.ru/novosti/press-vypuski/pres...ingle/4448.html

Опрос и статистическая обработка показали, что очень хорошими научными знаниями обладают 42 процента европейцев по сравнению с 22 процентами россиян. Плохими же и очень плохими научными знаниями обладают 27 процентов россиян по сравнению с 15 процентами европейцев.
В России бытует миф, имеющий корни, правда, в советской реальности, о том, что здесь наилучшее среднее образование и одно из лучших высших образований в мире.
Так или иначе многие россияне с удовольствием пересказывают анекдоты о тупости европейцев и о беспробудной тупости американцев.

Ваше мнение о причинах сложившейся ситуации и ваше отношение к мифам об уровне умственного развития "здесь" и "там".
Мужчина rach123
Женат
27-04-2007 - 11:52
привыкли, что первые парни на деревне...
А у самих уровень падает...
Мужчина Sorques
Женат
27-04-2007 - 12:15
Общих знаний у наших граждан больше, но за счет тех людей которым сейчас за 30- 35. Так как, мы раньше на работе все больше кроссворды разгадывали и книги был основной досуг.Толстые журналы читали наверное тогда все, многие форумчане таких наверное и видели,Иностранная литература, Новый мир, Октябрь, Нева, Звезда, Наука и Жизнь, Вокруг Света и т.д. Качество статей в них было очень высокое. Все это конечно положительно влияло на кругозор.
На Западе люди в массе читали, то что может им пригодиться в дальнейшей профессии, от этого наверное иногда их кругозор несколько более узок, но специальные знания как правило на высоте.

Мужчина tantrik
Свободен
27-04-2007 - 13:45
QUOTE (sorques @ 27.04.2007 - время: 12:15)
Общих знаний у наших граждан больше, но за счет тех людей которым сейчас за 30- 35. Так как, мы раньше на работе все больше кроссворды разгадывали и книги был основной досуг.Толстые журналы читали наверное тогда все, многие форумчане таких наверное и видели,Иностранная литература, Новый мир, Октябрь, Нева, Звезда, Наука и Жизнь, Вокруг Света и т.д. Качество статей в них было очень высокое. Все это конечно положительно влияло на кругозор.
На Западе люди в массе читали, то что может им пригодиться в дальнейшей профессии, от этого наверное иногда их кругозор несколько более узок, но специальные знания как правило на высоте.

Дело в том, что эти журналы и книги читали жители городов.
В деревне уровень развития всегда был очень низким, а сейчас вообще упал ниже некуда.
А в Европе человек с малыми знаниями не может ничего добиться в жизни.
Мужчина Злой_Кот
Свободен
27-04-2007 - 15:30
QUOTE (sorques @ 27.04.2007 - время: 12:15)
Толстые журналы читали наверное тогда все, многие форумчане таких наверное и видели,Иностранная литература, Новый мир, Октябрь, Нева, Звезда, Наука и Жизнь, Вокруг Света и т.д. Качество статей в них было очень высокое.

Трудно сравнивать литературные журналы, но честно, не считаю, что Нэшнл Джиогрэфик хуже чем "Вокруг Света", а Нэчур или Сайентифик Америкэн хуже, чем "Наука и Жизнь".

Вот учебники, что советские, что российские ужасно сухие и скучные. Очень мало цветных иллюстраций, очень мало сносок и примечаний типа "интересно знать".

QUOTE
специальные знания как правило на высоте.

Если Вы читали список вопросов, то там нет ни одного, который можно было бы отнести к "специальным знаниям", более того, ни один вопрос не выходит за рамки школьной программы по естественным наукам.
Разве, что про антибиотики. По-моему, принцип их действия не рассматривается в школьном курсе биологии.
Мужчина Злой_Кот
Свободен
27-04-2007 - 15:38
http://ec.europa.eu/public_opinion/archive...4_report_en.pdf

Данные в оригинале, на которые опирается ВЦИОМ(на английском). 41 страница документа
Мужчина SunLight757
Свободен
27-04-2007 - 17:04
У нас просто была одна из целей, которую надо достигнуть, чтобы наступил коммунизм - поголовная образованность. Вот и стремились к этой цели какими методами это уже другой вопрос. То что выпускников наших институтов надо было потом на рабочем месте заново переучивать неоспоримый факт. Кросворды это вообще не показатель образованности =) Любая бабулька полуграмотная знает, что Евгений Онегин написан Пушкиным, потому что так написано в ответе на кроссворд №14 и этот вопрос повторяется еще в сотне таких же тупых кроссвордов. Наши гении абсолютно не знакомы с западной культурой, потому что им вдалбливалось, что все это антинародное. Изучались только классики французской революции. Однакож многие ребята из Лондонский университетов знают Достоевского, Толстого, Чехова и т.д.
Про самых лучших российских программистов тоже фуфло. Хорошие, но не лучшие. Мифов много. Черта нашего менталитета - самолюбование.
Женщина Джоллькин
Свободна
27-04-2007 - 18:37
Лучшее образование...было.
Во-первых, у нас более не только по специальности предметы, но и общеобразовательные. - у них же только по специальности (эт плюс)
Во-вторых, у нас низкая з/п у преподавателе/учителей и гос-во хочет, дабы они довольствовались этими копейками?Вот и берут взятки, при этом специально созадавая условия, дабы студент не пытался учить, а сразу принсил "мани" (огромный минус)
Мужчина rach123
Женат
27-04-2007 - 21:13
QUOTE (Злой_Кот @ 27.04.2007 - время: 15:30)
QUOTE (sorques @ 27.04.2007 - время: 12:15)
Толстые журналы читали наверное тогда все, многие форумчане таких наверное и видели,Иностранная литература, Новый мир, Октябрь, Нева, Звезда, Наука и Жизнь, Вокруг Света и т.д. Качество статей в них было очень высокое.

Трудно сравнивать литературные журналы, но честно, не считаю, что Нэшнл Джиогрэфик хуже чем "Вокруг Света", а Нэчур или Сайентифик Америкэн хуже, чем "Наука и Жизнь".

Вот учебники, что советские, что российские ужасно сухие и скучные. Очень мало цветных иллюстраций, очень мало сносок и примечаний типа "интересно знать".

QUOTE
специальные знания как правило на высоте.

Если Вы читали список вопросов, то там нет ни одного, который можно было бы отнести к "специальным знаниям", более того, ни один вопрос не выходит за рамки школьной программы по естественным наукам.
Разве, что про антибиотики. По-моему, принцип их действия не рассматривается в школьном курсе биологии.

интересно - если Nature и Scientific American хуже, то почему же все ученые не стремились опубликовать свои работы в Науке и Жизнь, а?
(Это я про раньше...) Кстати - переводной Sci.Am - В мире науки назывался - куда лучше был, чем Наука и Жизнь...(даже по формату...)

А вообще - не знаю про европу - но американцы стараются повысить свой уровень (ведь основная проблема - это школьное образование). У них даже гос. программа есть (которая, в отличие от наших - имеет реальные деньги идущие в реальные школы...), а вот к чему прилагают старания в нашей стране не понятно...
Мужчина rach123
Женат
27-04-2007 - 21:20
QUOTE (ТиДжолли) @ 27.04.2007 - время: 18:37)
Лучшее образование...было.
Во-первых, у нас более не только по специальности предметы, но и общеобразовательные. - у них же только по специальности (эт плюс)
Во-вторых, у нас низкая з/п у преподавателе/учителей и гос-во хочет, дабы они довольствовались этими копейками?Вот и берут взятки, при этом специально созадавая условия, дабы студент не пытался учить, а сразу принсил "мани" (огромный минус)

У них в школах никакой специализации нет.
В университетах специализации даже меньше чем у нас и это-то и лучше.
Поступаешь ты в университет и сам берешь себе курсы - какие хочешь. Учишься и понимаешь, что тебе ближе(или проще или интересней)...
А у нас - вот в МГУ попробуйте в одного факультета на другой перевестись...

Еще - если студент платит (или берет на учебу кредит, или получает стипендию) - он из кожи вон лезет, и учится изо всех сил... А то вышвырнут - ни образования, ни денег, ничего! А у нас - либо студент платит - и за ним бегают, лишь бы платил... Либо бесплатник-бюджетник - халявит...

Вот в америке даже по телевидению образование рекламируют - мол учитесь, и не будете дураками...

Обидно за страну...

Свободен
28-04-2007 - 19:53
Интересно было почитать вопросы, на которые больше всего было ошибок:
Антибиотики убивают вирусы так же хорошо, как и бактерии.
Да, пожалуй большинство просто плохо понимает чем вирус от бактерии отличается.
Вся радиоактивность - дело рук человеческих.
Пожалуй и что такое радиация люди тоже не знают...
Лазер работает, фокусируя звуковые волны.
Ну ладно что люди не знают что такое лазер, интересно другое, где смогли найти столь креативного человека, придумавшего столь идиотское утверждение)))
Первые люди жили в ту же эпоху, что и динозавры
Мда, голливуд делает свое черное дело...

Мужчина Злой_Кот
Свободен
28-04-2007 - 23:40
QUOTE (GOTOFF @ 28.04.2007 - время: 19:53)
интересно другое, где смогли найти столь креативного человека, придумавшего столь идиотское утверждение)))

А мне больше интересно, где нашли такое количество censored.gif ых людей, ответивших положительно на такое идиотское утверждение?
Мужчина Devourer
Свободен
29-04-2007 - 21:09
Деградация населения России налицо. Это всё результат идеологии, навязанной нам "буржуями", теми кто развалил СССР. Сейчас нет установки на интеллект и знания. Главное - деньги. И не важно каким путём они достались.
Женщина Lileo
Замужем
01-05-2007 - 07:41
Честно говоря, меня некоторые вопросы в тупик поставили.
Про дрейф континентов.. Так это не единственная теория. Может, я придерживаюсь фиксистских взглядов, а не мобилистских (в реальности нет) и из-за этого мне скажут, что я даун))
Про предков человека тоже не понятно. Имелось ввиду, что нужно ответить "от обезьяны" или что человек разумный произошол от человека умелого?
Причем 1 вопрос показался сложным по сравнению с остальными (а по идее должны быть равноценными). Про бактерии. Видимо, у меня тут провал. Или реально сложнее?

Это сообщение отредактировал Lileo - 01-05-2007 - 07:44

Свободен
01-05-2007 - 12:34
QUOTE (Lileo @ 01.05.2007 - время: 07:41)
Честно говоря, меня некоторые вопросы в тупик поставили.
Про дрейф континентов.. Так это не единственная теория. Может, я придерживаюсь фиксистских взглядов, а не мобилистских (в реальности нет) и из-за этого мне скажут, что я даун))
Про предков человека тоже не понятно. Имелось ввиду, что нужно ответить "от обезьяны" или что человек разумный произошол от человека умелого?
Причем 1 вопрос показался сложным по сравнению с остальными (а по идее должны быть равноценными). Про бактерии. Видимо, у меня тут провал. Или реально сложнее?

Да и про бактерии и антибиотики некорректно. Имеется ввиду скорость или качество убивания вируса?

что значит так же хорошо?

Уровень грамотности молодых Россиян катастрофически упал именно из-за введения западной модели образования. Возможно действительно мы сейчас менее грамотны чем Европейцы.

Но и тест составлен куцо и некорректно. И какие то выводы на основании этого теста - сомнительны.
Мужчина Злой_Кот
Свободен
02-05-2007 - 09:27
QUOTE (Devourer @ 29.04.2007 - время: 21:09)
Деградация населения России налицо. Это всё результат идеологии, навязанной нам "буржуями", теми кто развалил СССР.

А ещё один из признаков деградации - постоянный поиск виноватых.

QUOTE
Сейчас нет установки на интеллект и знания.


Кто Вам должен дать эту установку? Установите её себе сами.

QUOTE
Главное - деньги. И не важно каким путём они достались.


Что-то я не помню, чтобы в советское время относились с презрением к цеховикам и спекулянтам, а воровская жизнь, так это вообще была романтика.

Это сообщение отредактировал Злой_Кот - 02-05-2007 - 09:28
Мужчина Злой_Кот
Свободен
02-05-2007 - 09:33
QUOTE (Биквадратный Трёхчлен @ 01.05.2007 - время: 12:34)
Да и про бактерии и антибиотики некорректно. Имеется ввиду скорость или качество убивания вируса?

что значит так же хорошо?

Уровень грамотности молодых Россиян катастрофически упал именно из-за введения западной модели образования. Возможно действительно мы сейчас менее грамотны чем Европейцы.

Но и тест составлен куцо и некорректно. И какие то выводы на основании этого теста - сомнительны.

По-моему, антибиотики вообще никак не действуют на вирусы, потому что действие антибиотика основано на том, что он тем или иным образом вносит разлад в обмен веществ бактерии.


QUOTE
Уровень грамотности молодых Россиян катастрофически упал именно из-за введения западной модели образования.

Вряд ли. Дело в том, что просто перестали заставлять учиться. А взамен кнута никакого стимулятора не придумали, туго с этим в бывшем СССР.

Раньше без неполного среднего, по-моему, даже в армию не брали.

Свободен
02-05-2007 - 09:46
QUOTE (Злой_Кот @ 02.05.2007 - время: 09:33)
Вряд ли. Дело в том, что просто перестали заставлять учиться. А взамен кнута никакого стимулятора не придумали, туго с этим в бывшем СССР.

Раньше без неполного среднего, по-моему, даже в армию не брали.

Так это и есть - введение Западной модели образования.

Свободен
02-05-2007 - 11:06
Кстати, с чего вы взяли, что европейцы глупы? Американцы, возможно, но не ервопейцы. Европа вообще очень активно сопротивляется влиянию Америки в культурном отношении.

Что касается результатов теста, чертовски разочарован, если это правда.


Посмотрел тест, прежде чем на что-то отвечать, я бы каждый вопрос переспросил, что имеется в виду..

Это сообщение отредактировал Реланиум - 02-05-2007 - 11:07

Свободен
02-05-2007 - 11:11
QUOTE (Devourer @ 29.04.2007 - время: 22:09)
Деградация населения России налицо.

Я не вижу никакой деградации. Эти крики просто пир во время Чумы какой-то..
QUOTE
Это всё результат идеологии, навязанной нам "буржуями", теми кто развалил СССР. Сейчас нет установки на интеллект и знания. Главное - деньги. И не важно каким путём они достались.

Вообще-то в пресловутой западной идеологии, навязанной нам "буржуями", приоритет образования очень высок. Если говорить про Америку, поступить в колледж - это открыть себе дорогу в жизнь. У нас тоже без высшего образования никуда не берут, и как результат оно обесценилось.
Мужчина Devourer
Свободен
02-05-2007 - 20:00
QUOTE (Злой_Кот @ 02.05.2007 - время: 09:27)
QUOTE (Devourer @ 29.04.2007 - время: 21:09)
Деградация населения России налицо. Это всё результат идеологии, навязанной нам "буржуями", теми кто развалил СССР.

А ещё один из признаков деградации - постоянный поиск виноватых.

QUOTE
Сейчас нет установки на интеллект и знания.


Кто Вам должен дать эту установку? Установите её себе сами.

QUOTE
Главное - деньги. И не важно каким путём они достались.


Что-то я не помню, чтобы в советское время относились с презрением к цеховикам и спекулянтам, а воровская жизнь, так это вообще была романтика.

Про поиск виновных это вы своё личное мнение сказали? Уж не вы ли и виноваты?
И не надо путать ту идеологию, которую нам впарили с той, которой они сами пользуются. Неужели непонятно, что Россия в планах Запада была лишь сырьевой колонией?
Установка на знания у меня есть, но таких, к сожалению, меньшинство. Всех остальных надо носом тыкать, чтобы они хотя бы читать умели. Если школьников не заставлять, то они не то что классиков не будут читать, они и читать то не научатся.
И я не возводил советскую идеологию в ранг идеала.

Свободен
02-05-2007 - 21:27
QUOTE (Devourer @ 02.05.2007 - время: 21:00)
Всех остальных надо носом тыкать, чтобы они хотя бы читать умели. Если школьников не заставлять, то они не то что классиков не будут читать, они и читать то не научатся.

Очень странное мнение. Сейчас по-моему литература одно из самых востребованных направлений. И пусть тут немаловажную роль играет мода, но народ читает и это факт.
Мужчина Devourer
Свободен
02-05-2007 - 21:57
QUOTE (Реланиум @ 02.05.2007 - время: 21:27)
QUOTE (Devourer @ 02.05.2007 - время: 21:00)
Всех остальных надо носом тыкать, чтобы они хотя бы читать умели. Если школьников не заставлять, то они не то что классиков не будут читать, они и читать то не научатся.

Очень странное мнение. Сейчас по-моему литература одно из самых востребованных направлений. И пусть тут немаловажную роль играет мода, но народ читает и это факт.

Эта востребованность и есть результат школьной установки. Вы думаете ребёнок будет сам читать "Тихий Дон" или изучать стереометрию? Я имею в виду конечно среднестатистического ребёнка. И, пожалуй, пока что единственными местами, где дают установку на интеллект и знание, остаются школы, техникумы и ВУЗы.
А про современную литературу и говорить не хочется. То что человек читает литературный ширпотреб не говорит о его знаниях и интеллекте и не приводит к ним.

Свободен
02-05-2007 - 23:22
QUOTE (Devourer @ 02.05.2007 - время: 22:57)
Эта востребованность и есть результат школьной установки.

Массово да. Так у вас в первом вашем посте о "тыканье носом" претензии к детям были? Или все таки юношеству, которое не хочется взять себя в руки?
QUOTE
А про современную литературу и говорить не хочется. То что человек читает литературный ширпотреб не говорит о его знаниях и интеллекте и не приводит к ним.

Читают и не современную литературу. Кстати, современная литература - это не только донцовы, перумовы и коэльо... sleep.gif
Мужчина Злой_Кот
Свободен
03-05-2007 - 01:53
QUOTE (Devourer @ 02.05.2007 - время: 20:00)
Про поиск виновных это вы своё личное мнение сказали? Уж не вы ли и виноваты?

Да. Именно. Я тот самый "буржуй" с Запада devil_2.gif .

QUOTE
Неужели непонятно, что Россия в планах Запада была лишь сырьевой колонией?


1а. Непонятно.

1б. Неужели непонятно, что в планах России Запад, нуждающийся в нефти, металле и газе, является рабочей лошадкой, двигающей научно-технический прогрес, в то время, как Россия, обладая запасами сырья может позволить себе, не напрягаясь ни умственно, ни физически, покупать компьютеры и автомобили, одежду и породистых животных для сельского хозяйства, пшеницу и лекарства и т.д. и т.п. .

Сказку про Емелю-дурака помните?

2. См. моё замечание о маниакальном поиске виновных и о тех, кто именно подвержен этому недугу.

Это сообщение отредактировал Злой_Кот - 03-05-2007 - 01:54
Мужчина Злой_Кот
Свободен
03-05-2007 - 01:57
QUOTE (Биквадратный Трёхчлен @ 02.05.2007 - время: 09:46)
QUOTE (Злой_Кот @ 02.05.2007 - время: 09:33)
Вряд ли.  Дело в том, что просто перестали заставлять учиться. А взамен кнута никакого стимулятора не придумали, туго с этим в бывшем СССР.

Раньше без неполного среднего, по-моему, даже в армию не брали.

Так это и есть - введение Западной модели образования.

Причём здесь модель образования blink.gif ?

Я не говорю о методах приобретения образования, а о том, что нет стимула учиться по какой бы то ни было модели, будь то церковно-приходская, совковая или западная модель.
Мужчина Devourer
Свободен
03-05-2007 - 10:31
QUOTE (Реланиум @ 02.05.2007 - время: 23:22)
QUOTE (Devourer @ 02.05.2007 - время: 22:57)
Эта востребованность и есть результат школьной установки.

Массово да. Так у вас в первом вашем посте о "тыканье носом" претензии к детям были? Или все таки юношеству, которое не хочется взять себя в руки?
QUOTE
А про современную литературу и говорить не хочется. То что человек читает литературный ширпотреб не говорит о его знаниях и интеллекте и не приводит к ним.

Читают и не современную литературу. Кстати, современная литература - это не только донцовы, перумовы и коэльо... sleep.gif

Претензий к детям нет и быть не может. Дети есть дети. Всех нас когда то оторвали от кукол, посадили за парту и "ткнули носом" в знания. Это нормально. Беспокоит то, что выходя из школы люди совершенно прекращают процесс самообразования. Да что там! Во многих семьях ребёнку даётся установка типа: "да что тебе больно учиться то? Ты главное закончи, а там мы тебя устроим, и нечего голову напрягать." Сейчас ведь нефтяник получает раза в 2 больше чем доктор наук, а учителя вообще раз в 10.
Насчёт литературы согласен на 100%.
Мужчина Devourer
Свободен
03-05-2007 - 10:44
QUOTE (Злой_Кот @ 03.05.2007 - время: 01:53)
QUOTE (Devourer @ 02.05.2007 - время: 20:00)
Про поиск виновных это вы своё личное мнение сказали? Уж не вы ли и виноваты?

Да. Именно. Я тот самый "буржуй" с Запада devil_2.gif .

QUOTE
Неужели непонятно, что Россия в планах Запада была лишь сырьевой колонией?


1а. Непонятно.

1б. Неужели непонятно, что в планах России Запад, нуждающийся в нефти, металле и газе, является рабочей лошадкой, двигающей научно-технический прогрес, в то время, как Россия, обладая запасами сырья может позволить себе, не напрягаясь ни умственно, ни физически, покупать компьютеры и автомобили, одежду и породистых животных для сельского хозяйства, пшеницу и лекарства и т.д. и т.п. .

Сказку про Емелю-дурака помните?

2. См. моё замечание о маниакальном поиске виновных и о тех, кто именно подвержен этому недугу.

1а) Непонятно и не надо. У каждого свой взгляд на политику.
1б) Это бред. Видно же кто живёт лучше. Никак Европа, а тем более США не похожи на наш придаток. Да и нефти осталось лет на 20. Насчёт газа не знаю, но тоже немного. Да и не может быть у России таких глобальных планов. После развала СССР, у "новорожденной" России был один план: как выжить? Вот мы этим и занимаемся до сих пор.
Сказку не помню. Что там было?
2) Маниакального поиска нет. Есть лишь желание разобраться в том что было и как этого впредь избежать. Почему то революция нас ничему не научила.
Женщина Sister of Night
Свободна
03-05-2007 - 20:26
Однажды (года три назад) мы провели что-то типа соц. опроса населения. Мы поспорили, что такое Солнце. Опросили около двадцати человек (просто прохожих). Примерно 50% - не знают (был ответ - планета).
Мужчина mcseem
Женат
04-05-2007 - 14:34
Так, давайте по порядку.
1) Опрос идиотский.
Доказательство: Земля ли вращается вокруг Солнца или наоборот - это вообще-то зависит от выбора системы координат.
Или, например, утверждение "Антибиотики убивают вирусы так же хорошо, как и бактерии" - не имеет смысла с точки зрения русского языка. Непонятно, что с чем сравнивается и кто в конце концов кого убивает. "Ученые" явно перевели его с английского (в котором оно однозначно), но плохо зная свой собственный язык, не смогли его правильно сформулировать.
2) Статистика и выводы, базирующиеся на идиотском опросе, не заслуживают даже упоминания.

А теперь по существу: давайте спорить о вкусе ананасов с теми, кто их все-таки ел.
Я вот сейчас учусь на Postgraduate degree в Оклендском университете (46 или 47 место в мире по качеству образования, я уж не помню точно). До этого окончил не самый плохой ВУЗ в России (ДВГУ, красный диплом, именная и президентская стипендия, победы на олимпиадах). Успел и в России поработать не один год по специальности, так что имею наглость сравнивать...
Мое мнение на данный момент таково: высшее "британское" (это означает UK и ее бывшие колонии, но не обязательно подразумевает USA) образование на голову выше советского. Если не на две.
Почему? Дело в том, что советское образование подходит к делу с теоретической стороны. Грубо говоря, советский студент-математик знает, как доказать центральную предельную теорему используя интегралы Лебега-Стилтьеса.
Британское образование идет немного другим путем - их студенты при упоминании этих самых интегралов запросто в обморок упадут, но зато они _реально_ знают в каких конкретно ситуациях эта самая центральная может/не может использоваться, и что же она реально значит.
Т.е. обобщенно советское образование - это теория, британское - практика. Цель у них у всех одна - сделать так чтобы человек предмет понимал.
Только фишка тут в том, что понять что-то через практику гораздо проще чем через теорию...
Конечно, мое предыдущее утверждение спорно. Но у британской системы есть еще один плюс - лекторы не идиоты. Им платят достаточно, чтобы было престижно быть "доктором". В России меня пытались учить "преподаватели", которые вообще ничего о предмете не знали (я им сам объяснял их собственные лекции). В британской системе этого просто невозможно представить. Каждый лектор здесь - ученый с, как это ни смешно, "мировым именем". Т.е. человек, который преподает что-либо, обычно имеет не менее десяти лет серьезного научного и/или практического опыта в данной области. И, я дико извиняюсь, но им обычно не по 80 лет, и они не ходят под себя прямо на лекциях...
Короче говоря, раньше я тоже думал, что советское образование - лучшее. Ни фига не так. Если мы не говорим о теоретической математике/физике, как минимум (хотя я боюсь что сейчас даже теоретическая математика/физика в России никуда не годится).
Но! Есть одно большое но. На мой (возможно, глупый, взгляд) британская высшая система на практике почти так же плоха, как и советская. Из-за того, что она пытается "давить" на время. В британской системе не усложняют задания - в ней просто режут время. Т.е., грубо говоря, можно дать решить уравнение 2 + х = 3. Каждый его решит, я надеюсь. В России обычно пытаются дать более сложные задания, а вот в той же Новой Зеландии - не обязательно. Они зачастую считают, что если дать 100 таких заданий и ограничить время на решение их всех 20 секундами - то все ОК :)
Т.е. основная проблема британского высшего - это то, что они поощряют студентов делать все плохо, но зато ОЧЕНЬ БЫСТРО! Что глупо и фактически сводит на нет все их практическое преимущество. Это очень серьезно, и я хотел бы это повторить - британская система образования в ее данном виде требует от вас написания, например, эссе на любую тему из 250 слов за 40 минут. То, что вы напишете полную хрень (если вообще напишете, что это не так-то просто - с непривычки может и рука отвалиться) - никого не волнует особо. Главное, чтобы проверяющий смог уследить за вашей мыслью, чтобы параграфы были и связующие слова - если все это есть, то вы почти что гений с их точки зрения. Я обычно в таких случаях "выключаю" мозг и позволяю работать только пишущей руке - и, боюсь, это первое умение, которое британские студенты приобретают в университетах.
Со школьным образованием ситуация немного другая. Этих "ананасов" я не ел, но согласно мнению нескольких людей которые здесь в школе учились - школьного образования здесь просто не существует, как такового. Т.е. оно настолько жалкое, что даже не стоит упоминания.

Это сообщение отредактировал werrrr - 04-05-2007 - 15:21
Мужчина Злой_Кот
Свободен
04-05-2007 - 21:26
QUOTE (Devourer @ 03.05.2007 - время: 10:44)
1а) Непонятно и не надо. У каждого свой взгляд на политику.
1б) Это бред. Видно же кто живёт лучше.

1а) Дело не во взгляде на политику. Есть факты, а есть плоды воспалённого воображения, либо неуёмной фантазии, либо неверных логических выводов.

1б) Разумеется, бред biggrin.gif , но он не более "бредовый", чем Ваш.

QUOTE
Это бред. Видно же кто живёт лучше. Никак Европа, а тем более США не похожи на наш придаток.

Во-первых речь не шла ни о чьём придатке. Арабские Эмираты и Кувейт тоже не придаток. Но благодаря своей нефти не напрягаются особо, ни умственно, ни физически.
Во-вторых, неужели Вы хотите обвинить США и Европу в том, что
внутри самой России материальные блага распределяются неравномерно ?
QUOTE
После развала СССР, у "новорожденной" России был один план: как выжить?

Как выжить, был вопрос для рядовых россиян, но не для России, как государства. Для РФ этот вопрос не стоял и не стоит до сих пор.

Сказка про Емелю

Это сообщение отредактировал Злой_Кот - 04-05-2007 - 21:31
Мужчина Злой_Кот
Свободен
04-05-2007 - 21:40
QUOTE (werrrr @ 04.05.2007 - время: 14:34)
Или, например, утверждение "Антибиотики убивают вирусы так же хорошо, как и бактерии" - не имеет смысла с точки зрения русского языка. Непонятно, что с чем сравнивается и кто в конце концов кого убивает.

На этот случай предусмотрен ответ "не знаю".
Более того, вопрос в том виде, в котором он сформулирован по-русски, будет непонятен лишь тем, кто вообще не слышал ни об антибиотиках, ни о вирусах, ни о бактериях.
То есть тем, у кого в этой области "очень плохие" научные знания, действительно будет непонятно вирусы ли и бактерии должны убиваться антибиотиками или антибиотики убиваются вирусами и бактериями.

Это Вам не "Мать убивает дочь", где, действительно, без контекста не разобраться.
QUOTE
Земля ли вращается вокруг Солнца или наоборот - это вообще-то зависит от выбора системы координат.

QUOTE
грубо говоря, можно дать решить уравнение 2 + х = 3

Да, хороший пример. Один из тех немногих, ответ на который не зависит от системы счисления. Вероятно, именно такие следует давать на социологических опросах devil_2.gif .

Это сообщение отредактировал Злой_Кот - 05-05-2007 - 01:41
Мужчина Devourer
Свободен
05-05-2007 - 17:42
QUOTE (Злой_Кот @ 04.05.2007 - время: 21:26)
QUOTE (Devourer @ 03.05.2007 - время: 10:44)
1а) Непонятно и не надо. У каждого свой взгляд на политику.
1б) Это бред. Видно же кто живёт лучше.

1а) Дело не во взгляде на политику. Есть факты, а есть плоды воспалённого воображения, либо неуёмной фантазии, либо неверных логических выводов.

1б) Разумеется, бред biggrin.gif , но он не более "бредовый", чем Ваш.

QUOTE
Это бред. Видно же кто живёт лучше. Никак Европа, а тем более США не похожи на наш придаток.

Во-первых речь не шла ни о чьём придатке. Арабские Эмираты и Кувейт тоже не придаток. Но благодаря своей нефти не напрягаются особо, ни умственно, ни физически.
Во-вторых, неужели Вы хотите обвинить США и Европу в том, что
внутри самой России материальные блага распределяются неравномерно ?
QUOTE
После развала СССР, у "новорожденной" России был один план: как выжить?

Как выжить, был вопрос для рядовых россиян, но не для России, как государства. Для РФ этот вопрос не стоял и не стоит до сих пор.

Сказка про Емелю

Мы вышли за рамки вопроса. В этой теме я с вами дальше спорить не буду. Поскольку наш спор - poster_offtopic.gif
Мужчина mcseem
Женат
06-05-2007 - 06:56
2 Злой_Кот: ответ "не знаю" - это, конечно, хорошо но не совсем верно.
В своем утверждении я хотел обратить внимание на то, что в английском вопрос "Антибиотики убивают вирусы так же хорошо, как и бактерии" имеет однозначное толкование - it is either "antibiotics kill viruses as well as bacteria" or "antibiotics kill viruses as well as bacteria do". Т.е. перевод просто "нечестный" - я, например, "завис" секунд на 10, ибо понял русское утверждение в последнем смысле и долго пытался понять, с каких это пор бактерии стали убивать вирусы и т.д. и т.п. А фишка тут в том, что я почти никогда не отказываюсь отвечать на соц. опросы (сам был в шкуре девочек/мальчиков, что их проводят, так что ценю их труд), но в тоже самое время я никогда не трачу больше 5 секунд на вопрос - либо отвечу правильно, либо вопрос дурацкий, либо я действительно не знаю ответа - меня это не сильно волнует, на самом деле. Т.е. в приведенном выше случае я бы, скорее всего, попал в категорию "тяжелых идиотов", не знающих разницы между антибиотиками/бактериями/вирусами, но не потому, что я ее действительно не знаю, а потому что вопрос сформулирован неграмотно (да, неграмотно, - если бы это был тест на интеллект, я бы не спорил, но в случае соц. опроса - извините, думать надо перед тем как что-либо сформулировать).
Вопрос перевода значит гораздо больше чем это изначально может показаться.
Я уж вообще молчу про культурные отличия, когда никакой перевод не поможет.
Например, я сильно сомневаюсь, что европейцы изучают астрономию в школе, так что очень легко "доказать" что они тупы - достаточно спросить их, что значит "параллакс".
Даже в случае идеального перевода с русского на английский, немногие смогут правильно ответить - получается, идиоты???

Это сообщение отредактировал werrrr - 06-05-2007 - 07:16
Мужчина lawer
Свободен
11-05-2007 - 01:15
не берусь судить о европейцах, но америкосы точно полные дауны. Они не имеют элементарных знаний о мире. Вот им Буш мозги и промывает!
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх