Взрослая социальная сеть
 МГото Женат |
07-02-2017 - 18:43 Добрый день. Крым забрали или сам приплыл? Интересует мнение по этому "неоднозначному" вопросу. Была более обобщенная тема, но там затрагивались скорее вопросы межгосударственных отношений. А здесь хотелось бы узнать, правильно ли сделали Крымчане на своем Референдуме, правильно ли сделал Президент, приняв такое решение? |
seksemulo Свободен |
07-02-2017 - 18:57 (МГото @ 07-02-2017 - 18:43) Добрый день. Крым забрали или сам приплыл? Интересует мнение по этому "неоднозначному" вопросу. Была более обобщенная тема, но там затрагивались скорее вопросы межгосударственных отношений. А здесь хотелось бы узнать, правильно ли сделали Крымчане на своем Референдуме, правильно ли сделал Президент, приняв такое решение? Очень правильно. Прежде всего потому, что надо отучить некое государство делать государственные перевороты в других странах. А то антироссийский переворот в Грузии в 2003 остался безнаказанным, переворот на Украине в 2004 году остался безнаказанным. Попытка антироссийского переворота в Белоруссии, попытка переворота в самой России также остались безнаказанными. Бандеровцам с похвал вскружилась голова, От радости в зобу дыханье спёрло, И на приветливы Америки слова Ворона каркнула во всё воронье горло. Крым выпал, с ним была Россия такова (с) Это сообщение отредактировал seksemulo - 07-02-2017 - 19:02 |
Andy Warhol Женат |
07-02-2017 - 19:28 Раньше или позже но это произошло бы полюбому. Пускай так, без крови и войны. Конечно же правильно. |
Vuego Женат |
07-02-2017 - 19:35 (Andy Warhol @ 07-02-2017 - 19:28) Пускай так, без крови и войны. Конечно же правильно. согласен, а то бы киевские террористы устроили бы им кровавую баню как сейчас колошматят по Донецку... |
| 1NN Свободен |
07-02-2017 - 20:14 Странный вопрос ТС. Уже давно неактуальный. Крым - это Россия! Кто-то еще не знает? |
| ps2000 Свободен |
07-02-2017 - 20:17 (1NN @ 07-02-2017 - 20:14) Странный вопрос ТС. Уже давно неактуальный. Крым - это Россия! Кто-то еще не знает? Большинство стран мира (кроме 6 не знают)  |
ALEX0404 Женат |
07-02-2017 - 21:03 (МГото @ 07-02-2017 - 18:43) Добрый день. Крым забрали или сам приплыл? ИМХО, он сам приплыл стараниями новой украинской власти и их ПСов. Большего подарка от этих недоумков и желать было нельзя. А здесь хотелось бы узнать, правильно ли сделали Крымчане на своем Референдуме У нас здесь есть крымчане (например Синнерби), лучше у них спросить. правильно ли сделал Президент, приняв такое решение? Опять ИМХО - у него особо и выбора-то не было. Нужно было ЧФ спасать и НАТО туда не пустить. А теперь такая пачка дрожжей в мировой клозет брошена - еще не скоро все успокоится. Хотя уже вроде процесс бурления на спад пошел. |
lozdok Свободен |
07-02-2017 - 21:44 (МГото @ 07-02-2017 - 18:43) правильно ли сделали Крымчане на своем Референдуме, правильно ли сделал Президент, приняв такое решение? на мой взгляд, это разные вопросы. как по мне, так референдум неоднозначен. а вот то, что Президент принял решение, это однозначно а Вы, как я понимаю, уверены, что подавляющее большинство крымчан встали утром и по собственной инициативе вышли на улицу призывать к референдуму, а перед этим написали письмо Президенту о том, чтобы он прислал вежливых людей? и на референдуме все проголосовали "за" присоединения Крыма к России? |
| 1NN Свободен |
07-02-2017 - 21:47 (ps2000 @ 07-02-2017 - 20:17) (1NN @ 07-02-2017 - 20:14) Странный вопрос ТС. Уже давно неактуальный. Крым - это Россия! Кто-то еще не знает? Большинство стран мира (кроме 6 не знают) Скока, однака, невежественных стран в мире?!!  |
| 1NN Свободен |
07-02-2017 - 21:57 (lozdok @ 07-02-2017 - 21:44) (МГото @ 07-02-2017 - 18:43) правильно ли сделали Крымчане на своем Референдуме, правильно ли сделал Президент, приняв такое решение? на мой взгляд, это разные вопросы. Вы подзабыли историю, дружище! Вначале, бандеровцы с помощью своих шавок (Джемилева и пр.) попытались взбаламутить крымских татар. А когда обломались -- направили в Крым "поезд дружбы" с боевиками! Родину любить! Вот тогда-то "крымчане вышли по собственной инициативе" навстречу боевикам. А храбрейшие из храбрейших, которые "слава героям", из поезда по пути следования тихо слиняли! Но люди прекрасно понимали, что от них не отстанут, и обратились к Путину. Результат -- всем известен! |
Sinnerbi Свободен |
07-02-2017 - 22:01 (lozdok @ 07-02-2017 - 21:44) (МГото @ 07-02-2017 - 18:43) правильно ли сделали Крымчане на своем Референдуме, правильно ли сделал Президент, приняв такое решение? на мой взгляд, это разные вопросы. Когда призывали к референдуму, то вобще ночью никто не спал, а на сам референдум уже шли все определившись. Вежливых людей ни откуда призывать не надо было. Это 2 батальона морской пехоты 810й бригады, которая стоит в Казачьей бухте Севастополя и все офицеры живут в Севастополе. |
| lozdok Свободен |
07-02-2017 - 22:08 (1NN @ 07-02-2017 - 21:57) Но люди прекрасно понимали, что от них не отстанут, и обратились донбасцы уже сколько обращаются, а воз и ныне там. поэтому я думаю так: Крым не может быть буферной зоной, следовательно, кто первый встал, того и тапки. вот и приреферендумили Крым. восток Укоаины хорошая (правда маленькая) буферная зона. России она не нужна в своем составе, а вот прикрыться пророссийским регионом самое то. и полыхать там будет до тех пор, пока Порошенко не скинут свои же. потом будет полная разруха, после разрухи в Россию пришлют парламентеров и закончится все тем, что буфер пророссийский будет занимать районы до центральной Украины. Одесса, само собой будет вне Украины. чо это за страна будет, между Украиной и Россией не знаю. мож так и назовут, Новороссия. |
| 1NN Свободен |
07-02-2017 - 22:17 Ну, если вы помните, Путин ничего Донбассу не обещал. Кроме, помощи и защиты от неадекватных действий украинских властей. Вот и помогаем. И будем помогать дальше! |
| lozdok Свободен |
07-02-2017 - 22:19 Когда призывали к референдуму, то вобще ночью никто не спал, а на сам референдум уже шли все определившись. с этим никто не спорит. вопрос в том, какой процент проголосовал "за" от общего числа жителей Крыма. я хоть и не крымчанин, но знаю от крымчан, что 50/50. Вежливых людей ни откуда призывать не надо было. Это 2 батальона морской пехоты 810й бригады, которая стоит в Казачьей бухте Севастополя и все офицеры живут в Севастополе. не столь важно, откуда они появились. появились то по приказу Президента. хотя есть у меня большие сомнения, что там была только местная морская пехота. |
| lozdok Свободен |
07-02-2017 - 22:21 (1NN @ 07-02-2017 - 22:17) Ну, если вы помните, Путин ничего Донбассу не обещал. Кроме, помощи и защиты от неадекватных действий ну так а я о чем!? только это следствие. я же написал причины. |
| ps2000 Свободен |
08-02-2017 - 00:16 (1NN @ 07-02-2017 - 21:47) (ps2000 @ 07-02-2017 - 20:17) (1NN @ 07-02-2017 - 20:14) Странный вопрос ТС. Уже давно неактуальный. Крым - это Россия! Кто-то еще не знает? Большинство стран мира (кроме 6 не знают) Скока, однака, невежественных стран в мире?!! Это не о их невежестве говорит, а о понимании, отличающемся от Вашего |
Narziss Свободен |
08-02-2017 - 08:06 (ps2000 @ 08-02-2017 - 00:16) Это не о их невежестве говорит, а о понимании, отличающемся от Вашего Это называется когнитивный диссонанс.  |
| МГото Женат |
08-02-2017 - 11:06 1NN, ничего странного, как раз из-за показного "невежества" некоторых мудаков жизнь в Крыму в разы усложняется ps2000, вот как раз по позиции этих незнателей все понятно, интересует внутреннее отношение ALEX0404, мнение крымчан мне известно изнутри ))) lozdok, был немного другой порядок действий. О вежливых людях договоренность видимо была между Правительством Крыма и Правительством России после событий в Киеве. Плюс максимальная мобилизация на местах. Благодаря этому перекрыли путь "поездам дружбы". А то как люди встали утром и именно подавляющим большинством двинулись на свои избирательные участки я видел своими глазами. Про 50/50 точно от крымчан известно? Боюсь тебя обманули. |
ALEX0404 Женат |
08-02-2017 - 11:12 (МГото @ 08-02-2017 - 11:06) ALEX0404, мнение крымчан мне известно изнутри ))) А тогда что вы хотите узнать? |
| МГото Женат |
08-02-2017 - 11:17 (lozdok @ 07-02-2017 - 22:08) поэтому я думаю так: Крым не может быть буферной зоной, следовательно, кто первый встал, того и тапки. вот и приреферендумили Крым. По Донбассу надо отдельную тему создавать. Вот уж где все неоднозначно. Да и зачем России именно там буферная зона, если Украина вся будет буферной когда во главе станет пророссийское правительство. |
| МГото Женат |
08-02-2017 - 11:19 (ALEX0404 @ 08-02-2017 - 11:12) А тогда что вы хотите узнать? Хочу узнать отношение остальных, Россия-то она ого-го, а событие это затрагивает всех. |
RDR В поиске |
08-02-2017 - 11:38 Я сразу был против присоединения Крыма. А сейчас против того, чтобы обсуждать его "возращение Украине". И вообще,от простых людей ничего не завист на постсоветском пространстве. Хрущев отдавал, никого не спросив, Ельцин даже не вспомнил. Путин хотя бы спросил у крымчан. Украина тоже не спрашивала, хотят ли крымчане остаться в Украине после развала СССР. Ошибки гос-деятелей придется расхлебывать еще очень долго. Нельзя было Крым присоединять. Но до этого могло и не дойти, не натвори Путин ошибок еще и при Яныке. Путин мог и не допустить майдана. Украину по любому не взяли бы в ЕС, как Турцию. Война в Сирии уже шла. |
| ALEX0404 Женат |
08-02-2017 - 12:40 (МГото @ 08-02-2017 - 11:19) (ALEX0404 @ 08-02-2017 - 11:12) А тогда что вы хотите узнать? Хочу узнать отношение остальных, Россия-то она ого-го, а событие это затрагивает всех. Ну, я могу говорить только за себя. Отвечу подробно, заранее извиняюсь за многабукв Я еще в году 2010 читал интервью с каким-то нашим чином из ВМФ. Там обсуждалась тема - куда деваться нашему ЧФ, если его "попросят" из Севастополя. Подробностей не помню, но основную мысль запомнил. Взамен базы в Севастополе решено строить базу в Новороссийске, но: 1) Это очень дорого 2) Даже если сделать все возможное, ввалить туда кучу денег, то все равно эта база все равно будет хуже, чем в Севастополе из-за природных условий. В Крыму они уникальны. Я тогда совсем не интересовался политикой, но помню, что мне было очень "обидно за державу". Поэтому когда пошла заваруха на Украине с антироссийской риторикой, я сразу вспомнил эту статью. Поэтому, когда в Крыму начались пророссийские выступления и блокировка украинских военных, я это приветствовал. Только боялся, что у российского руководства не хватит духу довести все это до конца. Я никогда не смотрю всякие пресс-конференции Путина по ТВ - у меня не хватает терпения тратить на это время, я всегда ускоренно их проматываю в интернете. Но его выступление по Крыму и церемонию вхождения Крыма в РФ я смотрел "от и до". И я даже что-то типа гордости за державу почувствовал в этот момент. Что касается экономических последствий присоединения Крыма... Никто ведь из наших крикунов-оппозиционеров, причитающих о том, сколько денег ввалили в Крым, не считал - сколько денег понадобилось бы вложить в обустройство базы в Новороссийске, в "переезд" ЧФ в Новороссийск, в военные мероприятия по нейтрализации угрозы в случае, если б в Крыму была база НАТО и т.д. Насчет строительства моста... ИМХО, лучше уж вкладывать деньги в транспортную инфраструктуру, типа моста в Крым, чем в бестолковый ЧМ по футболу. Да и вообще я считаю, что большие проекты типа этого моста, а еще лучше типа БАМа, например, если получится скоростной "шелковый путь" в несколько ниток, (а еще лучше, что-нибудь типа сталинской Магнитки) будут способствовать развитию отечественной экономики. Для исполнения этих проектов будут нужны стройматериалы, металлоконструкции, техника, рабочая сила и т.д. Все равно в бюджете мертвым грузом лежат триллионы. Что касается санкций за Крым, то я придерживаюсь мнения, что не будь Крыма, их бы все равно за что-нить да наложили. Слишком уж Россия становилась самостоятельной тогда, надо было попробовать поставить ее на место. Военным путем давить на Россию невозможно. Политический путь провалился на Болотной. Оставалось только экономическое давление. Нужен был повод и он нашелся. Вернее, его создали, а уж Путину деваться было некуда. Как я выше писал - или пан, или пропал. |
| МГото Женат |
08-02-2017 - 12:57 (RDR @ 08-02-2017 - 11:38) Я сразу был против присоединения Крыма. А сейчас против того, чтобы обсуждать его "возращение Украине". И вообще,от простых людей ничего не завист на постсоветском пространстве. Хрущев отдавал, никого не спросив, Ельцин даже не вспомнил. Путин хотя бы спросил у крымчан. Украина тоже не спрашивала, хотят ли крымчане остаться в Украине после развала СССР. Ошибки гос-деятелей придется расхлебывать еще очень долго. Нельзя было Крым присоединять. Но до этого могло и не дойти, не натвори Путин ошибок еще и при Яныке. Путин мог и не допустить майдана. Украину по любому не взяли бы в ЕС, как Турцию. Война в Сирии уже шла. Слишком громкое заявление, что Путин мог предотвратить майдан. Мог бы - предотвратил бы. |
| МГото Женат |
08-02-2017 - 13:05 (ALEX0404 @ 08-02-2017 - 12:40) Ну, я могу говорить только за себя. Отвечу подробно, заранее извиняюсь за многабукв Подпишусь под каждым словом )) Главной целью было не допустить сюда НАТО. А мост строить надо, да. И в производство вкладываться. |
 Маришкин Замужем |
08-02-2017 - 14:04 (МГото @ 07-02-2017 - 17:43) Добрый день. Крым забрали или сам приплыл? Это решение крымчан , не нам судить правильно они поступили или нет . |
| RDR В поиске |
08-02-2017 - 14:37 (МГото @ 08-02-2017 - 12:57) (RDR @ 08-02-2017 - 11:38) Я сразу был против присоединения Крыма. А сейчас против того, чтобы обсуждать его "возращение Украине". И вообще,от простых людей ничего не завист на постсоветском пространстве. Хрущев отдавал, никого не спросив, Ельцин даже не вспомнил. Путин хотя бы спросил у крымчан. Украина тоже не спрашивала, хотят ли крымчане остаться в Украине после развала СССР. Ошибки гос-деятелей придется расхлебывать еще очень долго. Нельзя было Крым присоединять. Но до этого могло и не дойти, не натвори Путин ошибок еще и при Яныке. Путин мог и не допустить майдана. Украину по любому не взяли бы в ЕС, как Турцию. Война в Сирии уже шла. Слишком громкое заявление, что Путин мог предотвратить майдан. Мог бы - предотвратил бы. Мог! Надо было Лаврова посылать договариваться в Киев- тогда майдан мог быть признан нарушающим трехстороннюю договоренность. А Путин послал омбудсмена Лукина без полномочий, что всем Западом было расценено как уклонение Путина от договора по майдану. И когда начался переворот, Путин начал причитать про договоренности - а что ему ответили? Россия ни причем - в договоренности с украинской оппозицией не участвовала, документы не подписывала. Зачем-то 3 млрд дал Яныку...Теперь не с кого взять. Натупил Путин конкретно. Сейчас об этом многие говорят вполголоса. |
| Маришкин Замужем |
08-02-2017 - 15:00 (RDR @ 08-02-2017 - 13:37) А Путин послал омбудсмена Лукина без полномочий, С чего вы взяли , что Лукин не имел полномочий подписывать договоренность ?  |
bibilait В поиске |
08-02-2017 - 15:45 (lozdok @ 07-02-2017 - 22:19)
Та ты шо!!!!  Кошмарррр! Прям так вот, 50х50? Крымчане говорят? А чё не съездить и им убогим не рассказать об этом лично? Только "капу" боксёрскую и каску не забудьте одеть, неровён час не поймут аборигены. И к сведению примите, 60% вояк украинских присягу российскую приняли. Опросы ЗАПАДНЫХ агенств показывают не мене 80% сторонников выход из дУКрдома. Если бы не соплежуйство Ельцина и Ко Крым ушёл бы ещё в 92-94 году. |
Плепорций Женат |
08-02-2017 - 16:15 (ALEX0404 @ 08-02-2017 - 12:40) Я еще в году 2010 читал интервью с каким-то нашим чином из ВМФ. Там обсуждалась тема - куда деваться нашему ЧФ, если его "попросят" из Севастополя. Подробностей не помню, но основную мысль запомнил. Взамен базы в Севастополе решено строить базу в Новороссийске, но: Как Вы думаете - керченский мост обойдется дешевле, чем новая база? Замечу также, что Крым получает из бюджета только прямых дотаций примерно на 40 млрд ежегодно. Насчет природных условий - это Вы правы. Уж если строить базу - то обязательно в курортной зоне. Где же еще-то? Что касается санкций за Крым, то я придерживаюсь мнения, что не будь Крыма, их бы все равно за что-нить да наложили. Слишком уж Россия становилась самостоятельной тогда, надо было попробовать поставить ее на место. Военным путем давить на Россию невозможно. Политический путь провалился на Болотной. Оставалось только экономическое давление. Нужен был повод и он нашелся. Вернее, его создали, а уж Путину деваться было некуда. Как я выше писал - или пан, или пропал. В итоге Россия в заднице, а Путин - на коне. Крым уже обошелся в копеечку, и обойдется еще и не в одну в будущем. Отношения с ЕС подорваны радикально. Санкции тоже стоят для России немалых денег. НАТО с полным основанием указывает на Россию как на агрессивное государство и вооружается, стягивает свои войска к российским границам для защиты бывшего соцлагеря и прибалтики. Россия хотела безопасности путем предотвращения устройства базы НАТО в Крыму? Ну так и что - прибавилось у России безопасности в итоге? По-моему, нас все теперь считают агрессором - чему виной еще и история с ДНР и ЛНР. Нас опасаются и против нас вооружаются. И я не понимаю, в чем же прелесть включения Крыма в состав РФ. Насчет Крым наш - не знаю, но конкретно мой он был тогда, когда я мог спокойно сесть на паровоз и приехать в Ялту, и там было дешево и сердито. Теперь я должен ехать туда через И вот еще что. Если многие гордятся присоединением Крыма, то мне стыдно за Россию - за ее вероломство, за нарушение межгосударственных договоров с Украиной, коими было закреплено право последней на Крым. (Sinnerbi @ 07-02-2017 - 22:01) Когда призывали к референдуму, то вобще ночью никто не спал, а на сам референдум уже шли все определившись. Вежливых людей ни откуда призывать не надо было. Это 2 батальона морской пехоты 810й бригады, которая стоит в Казачьей бухте Севастополя и все офицеры живут в Севастополе. Какая интересная форма у морской пехоты в 810-й бригаде! Комплект "Ратник" без знаков различия и государственной принадлежности! |
| mamay139 Свободен |
08-02-2017 - 16:37 А где на черноморском побережье не курортная зона |
yellowfox Женат |
08-02-2017 - 16:46 (mamay139 @ 08-02-2017 - 15:37) А где на черноморском побережье не курортная зона В Новороссийске. Это промышленный, а не курортный город. Это сообщение отредактировал yellowfox - 08-02-2017 - 17:12 |
| yellowfox Женат |
08-02-2017 - 16:49 (Плепорций @ 08-02-2017 - 15:15) И вот еще что. Если многие гордятся присоединением Крыма, то мне стыдно за Россию - за ее вероломство, за нарушение межгосударственных договоров с Украиной, коими было закреплено право последней на Крым. Не подскажете, каким образом Крым попал на Украину, и сколько договоров было нарушено при этом? |
Anenerbe Свободен |
08-02-2017 - 16:49 Крым нужно вернуть. Царь не долговечен, рано или поздно окочурится. А вот Украина останется, останется Европа и США. А геморрой останется. |
| yellowfox Женат |
08-02-2017 - 17:04 (Anenerbe @ 08-02-2017 - 15:49) Крым нужно вернуть. Царь не долговечен, рано или поздно окочурится. А вот Украина останется, останется Европа и США. А геморрой останется. А вот Украина останется, Это вы серьезно? |