Мобильная версия

Взрослая социальная сеть

Взрослое общение на жизненные темы
ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Живая лента Форум Блоги Группы Знакомства Только для взрослых Эротический видеочат

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1. Революцию 1917 года, когда прекратила существование Российская Империя. 12   34.29%
2. Развал СССР. 10   28.57%
3. Оба этих события. 13   37.14%
Всего голосов: 35

Гости не могут голосовать 




Страницы: (4) 1 2 3 4
Xрюндель
дата: 08.11.2016 - время: 14:14
Путин назвал распад СССР "крупнейшей геополитической катастрофой века".
То есть, вроде как, Владимир Владимирович победу большевиков в 1917 году по умолчанию воспринимает как позитивное событие, в результате которого образовался СССР.

Согласны ли вы с такой оценкой?
А может, все наоборот, и крупнейшей геополитической катастрофой века следует считать победу большевиков и прекращение существования Российской Империи?
efv
дата: 08.11.2016 - время: 14:31
(Xрюндель @ 08.11.2016 - время: 14:14)
Путин назвал распад СССР "крупнейшей геополитической катастрофой века".
То есть, вроде как, Владимир Владимирович победу большевиков в 1917 году по умолчанию воспринимает как позитивное событие, в результате которого образовался СССР.

Согласны ли вы с такой оценкой?
А может, все наоборот, и крупнейшей геополитической катастрофой века следует считать победу большевиков и прекращение существования Российской Империи?
РИ была обречена. Большевики спасли страну. Как-то так. Что было бы лучше - хрен его знает. Это мы узнаем скоро что лучше, развал государства или жесткая диктатура. Ну или иностранное управление.

Это сообщение отредактировал efv - 08.11.2016 - время: 14:34
Xрюндель
дата: 08.11.2016 - время: 14:35
(efv @ 08.11.2016 - время: 14:31)
РИ была обречена. Большевики спасли страну.

РИ была самой динамично развивающейся страной в Европе.
С чего вы решили, что она была обречена?
efv
дата: 08.11.2016 - время: 14:49
(Xрюндель @ 08.11.2016 - время: 14:35)
(efv @ 08.11.2016 - время: 14:31)
РИ была обречена. Большевики спасли страну.
РИ была самой динамично развивающейся страной в Европе.
С чего вы решили, что она была обречена?
Благодаря Витте и его разрушительным экономическим методам. Самые динамично развивающиеся страны не валятся с полпинка. Как сказал Uno Bozo Rogazzo, "может чего в основании неправильно было". Тут я с ним согласен.
Вы предлагаете вернуться к монархии и Империи?

Это сообщение отредактировал efv - 08.11.2016 - время: 14:50
lozdok
дата: 08.11.2016 - время: 15:00
(efv @ 08.11.2016 - время: 14:49)
Вы предлагаете вернуться к монархии и Империи?

я думаю, во всем нужна золотая середина. и это полный бред, говорить, что эту середину не найти. если ты поставлен во власть, ты должен беспокоиться о своем народе, а не о своем кармане. вот это и есть золотая середина, потому, как, не важно, социализм, капитализм или еще чего.
просто торговать природными ресурсами, это не развитие. нужны производства, пусть не большие, но свои. мы же не глупей китайцев.
Xрюндель
дата: 08.11.2016 - время: 15:10
(efv @ 08.11.2016 - время: 14:49)
Самые динамично развивающиеся страны не валятся с полпинка.

Вы готовы оспорить факт высочайших темпов развития РИ? По этим показателям Россия уступала только Америке.


Вы предлагаете вернуться к монархии и Империи?


А что у нас сейчас в России? Чем ЭТО отличается от монархии?
BEBEta
дата: 08.11.2016 - время: 15:25
(Xрюндель @ 08.11.2016 - время: 14:14)
Путин назвал распад СССР "крупнейшей геополитической катастрофой века".
То есть, вроде как, Владимир Владимирович победу большевиков в 1917 году по умолчанию воспринимает как позитивное событие, в результате которого образовался СССР.


Согласны ли вы с такой оценкой?
А может, все наоборот, и крупнейшей геополитической катастрофой века следует считать победу большевиков и прекращение существования Российской Империи?

По крайней мере к тому ведёт ..." Вертай всё взад!" ,ну если меж строк читать...((



Нет конечно, ведь развал СССРа , это закономерный исход, ну или спланированный, как впрочем и октябрьский переворот!
dogfred
дата: 08.11.2016 - время: 15:29
(Xрюндель @ 08.11.2016 - время: 14:14)
Путин назвал распад СССР "крупнейшей геополитической катастрофой века".
То есть, вроде как, Владимир Владимирович победу большевиков в 1917 году по умолчанию воспринимает как позитивное событие, в результате которого образовался СССР.

Согласны ли вы с такой оценкой?
А может, все наоборот, и крупнейшей геополитической катастрофой века следует считать победу большевиков и прекращение существования Российской Империи?

На мой взгляд, распад СССР не стал крупнейшей катастрофой века ушедшего. В конце концов, история не стоит на месте, государства, как и люди, рождаются, проходят не простой период становления, стареют и умирают. Карта мира непрерывно меняется.

73 советских года -это миг в истории государства Российского. Именно так, всего лишь часть общей многовековой истории России. И распад СССР - это не крах России. Ну, ушли среднеазиатские, кавказские, прибалтийские республики. И что, все умерло? да нет, Россия осталась на месте. Просто приходится кардинально менять экономические связи. Еще бы добавить мудрое и грамотное политическое руководство -и все было бы в порядке через несколько лет.

А что, ныне восточно-европейские страны, входившие в СЭВ, прибалты стали сразу жить лучше? Тоже пришлось туго , когда их экономикой стали руководить из Брюсселя.

О катастрофе: на мой взгляд, крупнейшей катастрофой 20 века следует считать приход Гитлера к власти и появление Третьего рейха - со всеми милитаристскими замашками и планами покорения Европейских стран и СССР. Именно это принесло самую большую беду населению Европы и, частично, Азии, поскольку Япония примкнула к Германии.
BEBEta
дата: 08.11.2016 - время: 15:30
Походу ВВП определился с концепцией, это подтверждает и "сход с подножки" неких персон, не дожидаясь 17-го года!
Sinnerbi
дата: 08.11.2016 - время: 15:42
Проголосовал за оба события потому, что они просто вехи в одном процессе. Следующая веха не за горами. Очередная точка бифуркации. За ней или возрождение или окончательный развал.
elena_fine
дата: 08.11.2016 - время: 15:46
Поставила катастрофой развал Российской Империи. Много причин, много последствий. Не хочется тратить время на них.
Развал СССР можно было минимизировать созданием экономически-политического Российского "Евросоюза". Который предполагался Новоогарёвским соглашением. И даже не созданный этот Союза независимых политических можно было бы воссоздать. Проведи в России правильные экономические реформы. Идущие в правильном направлении реформы, не те гайдаровские и последовавшее энергетическое удушение экономики, сознательное банкротство предприятий и тд, убили в людях интерес к реформам, видя что страна просто превращается в какой-то рай для бандитов, жулья, ворья, авантюристов. Развал СССР не привел к тотальной гражданской войне по всей территории, вполне можно было бы построив грамотно экономику вытянуть страну и вслед за ней создать вокруг Российский "Евросоюз". И даже сейчас, в казалось бы ухудшающемся каждый час положении есть варианты. Которые конечно находящаяся верхушка не допустит. Любой вариант с их сменой и спасением России для них немыслим. Вот и живем. Погруженные в большую ложь, не понимая, когда закончится этот бардак. Посмотрим. Одно понятно, смена власти, разруливание ситуации на Донбассе, решение с легитимностью России в русском Крыму через новый референдум под наблюдением Евросоюза, совместные усилия в Сирии, сближение позиции в Сирии, Создание коалиционного правительства в Сирии, смягчило бы ситуацию и в мире и убирание всех санкций. Но об этом нужно договариваться на берегу. Путину с американцами. Понимаю звучит слишком. Ну а как? Хочет Путин и дальше до гроба править, договаривайся с американцами. Не вылезай из ООН, из переговоров с американцами но ДОГОВАРИВАЙСЯ. Мне лично его веселая спортивная жизнь побоку, если он вместо переговоров , решающих судьбу нищающей России и всего мира, развлекается на лыжных склонах или тренируясь в дзю-до. Грош цена такому дзюдоисту, если не может разрулить ситуацию в мире! Дальше играть в Холодную войну и надеяться что наши и американские ястребы не устроят нам уничтожение человечества? Игра повышение риска? У Путина и Клинтон с Трампом есть антядерные бункеры. Поэтому они и бодры и веселы. А у нас? Жители Донбасса вон узнали как в одну секунду их квартира или дом оказываются могилой для родных. А сейчас наши ястребы с двух сторон рискуют весь мир превратить в такую могилу для человечества. Я ведь не за американцев. Те еще бОльшие суки, подускивая то грузин, то украинцев на случившиеся уже войны. Американцы в стороне а мы с братскими народами в войне. Хочется процитировать Путина: "сначала нас разделили , а потом стравили". Так что к пиндосам никакого уважения. ))

Это сообщение отредактировал elena_fine - 08.11.2016 - время: 16:10
avp
дата: 08.11.2016 - время: 16:01
Не голосовал, но согласен с вышесказанным: Российская империя была обречена. СССР - нет.
Вендал
дата: 08.11.2016 - время: 16:13
Скорей катастрофой было и то и то...
И 1917 и 1991...

На каждую такую ситуацию надо смотреть глазами граждан того периода...
Для живущего в 1917 г среднего обывателя - это катастрофа.. Для нас - Империя обречена..
Для живущего в 1991 г - это катастрофа... Для потомков живущих в 2101 г - СССР был обречен..

С точки зрения Мировой Истории - не более как рядовое происшествие... Ну развалилась Римская империя на две части.. Ну и что?

Ну потеряла Испания все свои колонии... Ну бывает...

Катастрофа - это падение Рима под натиском варваров и наступление "темных веков"...
2-я мировая - это катастрофа.

Это сообщение отредактировал Вендал - 08.11.2016 - время: 16:14
elena_fine
дата: 08.11.2016 - время: 16:33
(Вендал @ 08.11.2016 - время: 16:13)
Скорей катастрофой было и то и то...
И 1917 и 1991...

На каждую такую ситуацию надо смотреть глазами граждан того периода...
Для живущего в 1917 г среднего обывателя - это катастрофа.. Для нас - Империя обречена..
Для живущего в 1991 г - это катастрофа... Для потомков живущих в 2101 г - СССР был обречен..

С точки зрения Мировой Истории - не более как рядовое происшествие... Ну развалилась Римская империя на две части.. Ну и что?

Ну потеряла Испания все свои колонии... Ну бывает...

Катастрофа - это падение Рима под натиском варваров и наступление "темных веков"...
2-я мировая - это катастрофа.
Вы не все катастрофы перечислили и их относительность. Их от малых до великих много в жизни. Вопрос о двух катастрофах для России. Точка! Для кого то затопленный наводнением огород катастрофа, для всех это гибель родных -катастрофа, а для кого то гибель 60 или 80 процентов живого мира на Земле после вселенской катастрофы. , а для кого то разбитая бутылка. А вы ..с одной стороны с другой стороны. эх..ФИЛОСОФ с Рогами )))

Это сообщение отредактировал elena_fine - 08.11.2016 - время: 16:49
King Candy
дата: 08.11.2016 - время: 16:49
(dogfred @ 08.11.2016 - время: 16:29)
О катастрофе: на мой взгляд, крупнейшей катастрофой 20 века следует считать приход Гитлера к власти и появление Третьего рейха - со всеми милитаристскими замашками и планами покорения Европейских стран и СССР.

Именно это принесло самую большую беду населению Европы и, частично, Азии, поскольку Япония примкнула к Германии.

Гитлер принес беды народам Европы и СССР

А Сталин и Ленин - не принесли аналогичные страдания народам России и соседних республик?


По числу репрессированных граждан СССР на порядок опередил Гитлеровскую Германию - по самым скромным подсчетам, убитыми - около 15 миллионов человек
lozdok
дата: 08.11.2016 - время: 16:57
(elena_fine @ 08.11.2016 - время: 16:33)
(Вендал @ 08.11.2016 - время: 16:13)
Скорей катастрофой было и то и то...
И 1917 и 1991...

На каждую такую ситуацию надо смотреть глазами граждан того периода...
Для живущего в 1917 г среднего обывателя - это катастрофа.. Для нас - Империя обречена..
Для живущего в 1991 г - это катастрофа... Для потомков живущих в 2101 г - СССР был обречен..

С точки зрения Мировой Истории - не более как рядовое происшествие... Ну развалилась Римская империя на две части.. Ну и что?

Ну потеряла Испания все свои колонии... Ну бывает...

Катастрофа - это падение Рима под натиском варваров и наступление "темных веков"...
2-я мировая - это катастрофа.
Вы не все катастрофы перечислили и их относительность. Их от малых до великих много в жизни. Вопрос о двух катастрофах для России. Точка! Для кого то затопленный наводнением огород катастрофа, для всех это гибель родных -катастрофа, а для кого то гибель 60 или 80 процентов живого мира на Земле после вселенской катастрофы. , а для кого то разбитая бутылка. А вы ..с одной стороны с другой стороны. эх..ФИЛОСОФ с Рогами )))

демагогии и философии больше в Вашем посте, а человек задал конкретный вопрос.
для меня, живущего в настоящее время, катастрофа развал СССР. но я не говорю, что жалею об этом. просто я был свидетелем этого. в революцию 1917 меня не было. так что я такого не ощутил.
если говорить в целом о стране, то глобальных катастроф было много, правда не все в 20 веке.
ну а в 20 веке это 1917 революция, правление Сталина с его репрессиями, 1 и 2 мировые войны, развал СССР. пока все. ждем следующих.
avp
дата: 08.11.2016 - время: 16:59
(Вендал @ 08.11.2016 - время: 16:13)
Катастрофа - это падение Рима под натиском варваров и наступление "темных веков"...
2-я мировая - это катастрофа.

После падения СССР и стран мирового социалистического содружества на Земле как раз и наступили очередные "темные века".
lozdok
дата: 08.11.2016 - время: 17:44
(avp @ 08.11.2016 - время: 16:59)
После падения СССР и стран мирового социалистического содружества на Земле как раз и наступили очередные "темные века".

о каком содружестве речь? все эти государства ломанулись из этого содружества, как от бешеной собаки. такой хоккей им не нужен. это для СССР был выгоден буфер в виде соцстран, а тем это обрыдло. для них, да и для нас это и были темные времена. та же ГДР с радостью совокупилась с ФРГ.
efv
дата: 08.11.2016 - время: 17:49
(Xрюндель @ 08.11.2016 - время: 15:10)
(efv @ 08.11.2016 - время: 14:49)
Самые динамично развивающиеся страны не валятся с полпинка.
Вы готовы оспорить факт высочайших темпов развития РИ? По этим показателям Россия уступала только Америке.

А Вы готовы оспорить факт что понадобился слабый толчок, чтобы РИ опрокинулась и прекратила существование. Этот факт, кстати опровергает положение что мощь государства определяется экономическими показателями.
Victor665
дата: 08.11.2016 - время: 17:50
(dogfred @ 08.11.2016 - время: 15:29)
О катастрофе: на мой взгляд, крупнейшей катастрофой 20 века следует считать приход Гитлера к власти и появление Третьего рейха - со всеми милитаристскими замашками и планами покорения Европейских стран и СССР. Именно это принесло самую большую беду населению Европы и, частично, Азии, поскольку Япония примкнула к Германии.

безоговорочно согласен.
Именно тот факт что сначала называвшая себя "демократической" и действующей якобы "в интересах защиты нации" государственная власть стала вести фашистскую незаконную деятельность, при этом пользуясь в развитой стране всеми "преимуществами" властных полномочий и должностей, устроив смычку с армией и спец службами, разогнав оппозицию и присвоив себе диктаторские полномочия- и есть главная геополитическая катастрофа.

А когда рушатся подобные тоталитарные режимы, это не катастрофа а закономерное следствие катастрофы, это начало выздоровления.

Ампутация гниющей части тела (тем более той части которая может быть восстановлена!), смена незаконной власти на новую действующее в более правовых, в более законных рамках- это праздник а не горе, это победа а не поражение, это начало строительства а не катастрофа.

А наша гос власть много имперских речей толкает, от этого очередной Глава государства вовсе не становится правым и/или умным.
Лучше бы подумали над неизбежностью таких вот событий которые они "катастрофами" называют, подумали бы над тем куда нашу страну снова ведут такими же имперскими замашками.
Victor665
дата: 08.11.2016 - время: 18:01
У автора очень зря нету "свой вариант" в вопросах.

Оба названных варианта на катастрофу не тянут, чему подтверждением само существование этих вопросов на сайте довольного развитого Российского государства ))

Для нашей страны я бы назвал катастрофой не саму революцию которая была неизбежна в обоих смыслах (сначала февральская капиталистическая а потом контрреволюционный бандитский переворот фашистского типа), а победу в борьбе за власть среди победивших контрреволюционных бандитов именно ребят типа Ленина и Сталина.

Вот когда большевики разгромили эсеров и прочих, вот тогда началась катастрофа, ибо вместо общественного развития к власти пришли уроды, самые жуткие бандиты.
ну примерно как во Франции бы после свержения монархии пришел не Наполеон, и в Англии не Кромвель, а прямо сразу Гитлеры бы везде победили, вот это катастрофично. А сами по себе революции в феодальных странах это неизбежно и нормально.

РФ кстати имеет очень много признаков феодальной конструкции, особенно в области права, закона, судов. Как бы объективно в истории еще никогда не было чтобы такая конструкция не потерпела бы "катастрофу".
Единственно что сейчас у страны идущей к катастрофе есть ЯО, и вот такого варианта феодальной страны тоже еще никогда не было на Земле. Все сидят и смотрят, чем такой ужос завершится? ))
efv
дата: 08.11.2016 - время: 18:09
(King Candy @ 08.11.2016 - время: 16:49)
(dogfred @ 08.11.2016 - время: 16:29)
О катастрофе: на мой взгляд, крупнейшей катастрофой 20 века следует считать приход Гитлера к власти и появление Третьего рейха - со всеми милитаристскими замашками и планами покорения Европейских стран и СССР.

Именно это принесло самую большую беду населению Европы и, частично, Азии, поскольку Япония примкнула к Германии.
Гитлер принес беды народам Европы и СССР

А Сталин и Ленин - не принесли аналогичные страдания народам России и соседних республик?


По числу репрессированных граждан СССР на порядок опередил Гитлеровскую Германию - по самым скромным подсчетам, убитыми - около 15 миллионов человек

Смотрим сюда

Те, кто ещё не успел запомнить точные цифры репрессий наизусть - у вас есть сейчас такая возможность. Итак, с 1921 по 1953 было Казнено- 642,980 человек Сослано - 765,180 человек Помещено в заключение - 2,369,220 человек. Всего - 3,777,380 Все кто смеет говорить цифру хоть сколько-то большую, о масштабе репрессий - нагло и беззастенчиво врёт.

http://voprosik.net/skolko-lyudej-rasstrelyali-pri-staline/
elena_fine
дата: 08.11.2016 - время: 18:19
Всем кто катастрофу видит в том что в августе распался СССР. Да проблемка решалась такой фигней, назначь в сауне Ельцин не Гайдара а другого, все идет по другому. вообще все настолько зависело от ерунды. например от лопухов референтов, что упустили вопрос о Крыме в Беловежской пуще и возникает вопрос, который пришлось решать ТАКОЙ ценой между ужасным и катастрофичным уже Путину , возвращяя Крым в Россию. и так далее. Развал российской империи столько взаимных моментов а 1991 год вообще все можно было провести грамотно и получить современную развивающуюся страну. Но получилось всё сложнее еще и потому, что коммунисты-чиновники выкашивали убирали любых мыслящих, тем более критически специалистов. И вот пришло время строить Новую Россию. а кому? пьяному Гайдару и Гайдару с его идиотскими идеями что отпустить цены и рынок всё расставит на свои места. Ага. Рынок задушил все заводы и фабрики дикими ценами на энергоносители . Выбиты , зщашуганы попрятались кадры. Точь в точь как сейчас... вот один в один. Только сейчас уезжают! А потом мне родственники старики говорят каждый раз: ну кто если не он..ведь больше никого нет!
elena_fine
дата: 08.11.2016 - время: 18:25
(efv @ 08.11.2016 - время: 18:09)
(King Candy @ 08.11.2016 - время: 16:49)
(dogfred @ 08.11.2016 - время: 16:29)
О катастрофе: на мой взгляд, крупнейшей катастрофой 20 века следует считать приход Гитлера к власти и появление Третьего рейха - со всеми милитаристскими замашками и планами покорения Европейских стран и СССР.

Именно это принесло самую большую беду населению Европы и, частично, Азии, поскольку Япония примкнула к Германии.
Гитлер принес беды народам Европы и СССР

А Сталин и Ленин - не принесли аналогичные страдания народам России и соседних республик?


По числу репрессированных граждан СССР на порядок опередил Гитлеровскую Германию - по самым скромным подсчетам, убитыми - около 15 миллионов человек
Смотрим сюда
Те, кто ещё не успел запомнить точные цифры репрессий наизусть - у вас есть сейчас такая возможность. Итак, с 1921 по 1953 было Казнено- 642,980 человек Сослано - 765,180 человек Помещено в заключение - 2,369,220 человек. Всего - 3,777,380 Все кто смеет говорить цифру хоть сколько-то большую, о масштабе репрессий - нагло и беззастенчиво врёт.
http://voprosik.net/skolko-lyudej-rasstrelyali-pri-staline/
Слушай красавчег. Если бы среди этих, в любовно подобранной Вами справке, оказались ваши родственники, то вас бы не было. Почему такого не случилось, где были ваши дед и бабка. Почему они уцелели а миллионы погибли? Почему потомки или уцелевшие тупые дети внуки вертухаев или дети просто тупых деревенщин, не понимавших трагедии происходящего, оправдывают преступления главного злодея России 20 века а может и всех времен. Вы не понимаете элементарного. Русские убивали русских миллионами просто так. в угоду садисту!
Вы пишете о миллионах как о малой цифре, а ведь за каждой цифре трагедии не только бездарно погибших в бою, а просто для статистики убивали. набивали в машину в Ленинграде и везли в Левашовскую пустошь...простых рабочих, интеллигентов расстреливать. А чтобы спокойно было везущим палачам нквдшникам..... они заставляли смеясь, чтобы тем теплее якобы было, лечь друг на друга сразу нескольким а потом...пробивали ломом грудные клетки сразу всех насквозь, скрепляя, чтобы не убежали. Это не враги, просто взятые с заводов и конструкторских бюро и из школ..обычных людей такой коммунистический шомпол. и это по всей стране. Вот если было 30 миллионов другое дело а так..ерунда какая то несколько миллионов , пишите вы!
Дети и внуки убитых не родились, поэтому и некому рассказать. А вы родились и теперь оправдываете убийц.
http://www.liveinternet.ru/users/3733824/post342618212
http://lev-shlosberg.livejournal.com/601595.html

Это сообщение отредактировал elena_fine - 08.11.2016 - время: 18:58
lozdok
дата: 08.11.2016 - время: 18:55

Всего - 3,777,380 Все кто смеет говорить цифру хоть сколько-то большую, о масштабе репрессий - нагло и беззастенчиво врёт.

3,777,380 искалеченных судеб это мало?
Вендал
дата: 08.11.2016 - время: 19:04
(elena_fine @ 08.11.2016 - время: 18:25)
Слушай красавчег. Если бы среди этих, в любовно подобранной Вами справке, оказались ваши родственники, то вас бы не было. Почему такого не случилось, где были ваши дед и бабка. Почему они уцелели а миллионы погибли? Почему потомки или уцелевшие тупые дети внуки вертухаев оправдывают преступления главного злодея России 20 века а может и всех времен. Вы не понимаете элементарного. Русские убивали русских миллионами просто так. в угоду садисту!

Ну не надо передергивать...

15 млн убитых кровавым Сталиным!!!
Кто то говорит о 20 млн, кто то о 40 млн... Вы уж определитесь. 15 млн убитых или все же 15 млн так или иначе репрессированных?..

зачем перевирать? То. что репрессированных было много - да... Но казненных !!???
Или вы головорезов. убийц, бандитов, бандеровцев и власовцев то же репрессированными считаете?

Под репрессии в основном попали члены ВКПБ/КПСС, как правило -политнноменклатура и командиры -герои гражданской войны.. Их в основном казнили.
Всех прочих - ученных, зажиточных, бывших буржуев и тд - выслали или осудили...

Зачем в угоду сиюминутным политическим модным течением привирать???

Вот во времена Французской революции погибло 60 тыс французов.
При Кромвеле 500 тыс ирландцев, 60 тыс англичан и 150 тыс шотландцев...
А памятник Первому Протектору стоит в Лондоне, и никто не думает его уничтожать..
Крупнейшая геополитическая катастрофа века...
Безумный Иван
дата: 08.11.2016 - время: 19:16
(Xрюндель @ 08.11.2016 - время: 14:14)
А может, все наоборот, и крупнейшей геополитической катастрофой века следует считать победу большевиков и прекращение существования Российской Империи?

Вообще-то не большевики прекратили существование Российской империи, а либералы.

Проголосовал за оба случая. Вариант 3.
elena_fine
дата: 08.11.2016 - время: 19:17
(Вендал @ 08.11.2016 - время: 19:04)
(elena_fine @ 08.11.2016 - время: 18:25)
Слушай красавчег. Если бы среди этих, в любовно подобранной Вами справке, оказались ваши родственники, то вас бы не было. Почему такого не случилось, где были ваши дед и бабка. Почему они уцелели а миллионы погибли? Почему потомки или уцелевшие тупые дети внуки вертухаев оправдывают преступления главного злодея России 20 века а может и всех времен. Вы не понимаете элементарного. Русские убивали русских миллионами просто так. в угоду садисту!
Ну не надо передергивать...

15 млн убитых кровавым Сталиным!!!
Кто то говорит о 20 млн, кто то о 40 млн... Вы уж определитесь. 15 млн убитых или все же 15 млн так или иначе репрессированных?..

зачем перевирать? То. что репрессированных было много - да... Но казненных !!???
Или вы головорезов. убийц, бандитов, бандеровцев и власовцев то же репрессированными считаете?

Под репрессии в основном попали члены ВКПБ/КПСС, как правило -политнноменклатура и командиры -герои гражданской войны.. Их в основном казнили.
Всех прочих - ученных, зажиточных, бывших буржуев и тд - выслали или осудили...

Зачем в угоду сиюминутным политическим модным течением привирать???

Вот во времена Французской революции погибло 60 тыс французов.
При Кромвеле 500 тыс ирландцев, 60 тыс англичан и 150 тыс шотландцев...
А памятник Первому Протектору стоит в Лондоне, и никто не думает его уничтожать..
Вы, политруки-адвокаты дьявола. Откуда только беретесь люди без сердца. ПАЛАЧ Сталин приказывал убивать русский народ всех национальностей, а вы считаете..почти 4 миллиона плохо или хорошо. И какая часть из них уничтожена...правильно а какая неправильно. Вы вообще люди или вурдалаки? ))))
Отстаньте от меня, вы пахните сталинским гнильём ))))) У вас даже АВАТАРКИ МЕРЗКИЕ у всех страшные, вы неосознанно выбираете себе САМЫЕ МЕРЗКИЕ ОБРАЗЫ! Ой неспроста это! )))

Это сообщение отредактировал elena_fine - 08.11.2016 - время: 19:19
efv
дата: 08.11.2016 - время: 19:36
(elena_fine @ 08.11.2016 - время: 18:25)
Слушай красавчег. Если бы среди этих, в любовно подобранной Вами справке, оказались ваши родственники, то вас бы не было. Почему такого не случилось, где были ваши дед и бабка. Почему они уцелели а миллионы погибли? Почему потомки или уцелевшие тупые дети внуки вертухаев или дети просто тупых деревенщин, не понимавших трагедии происходящего, оправдывают преступления главного злодея России 20 века а может и всех времен. Вы не понимаете элементарного. Русские убивали русских миллионами просто так. в угоду садисту!
Вы пишете о миллионах как о малой цифре, а ведь за каждой цифре трагедии не только бездарно погибших в бою, а просто для статистики убивали. набивали в машину в Ленинграде и везли в Левашовскую пустошь...простых рабочих, интеллигентов расстреливать. А чтобы спокойно было везущим палачам нквдшникам..... они заставляли смеясь, чтобы тем теплее якобы было, лечь друг на друга сразу нескольким а потом...пробивали ломом грудные клетки сразу всех насквозь, скрепляя, чтобы не убежали. Это не враги, просто взятые с заводов и конструкторских бюро и из школ..обычных людей такой коммунистический шомпол. и это по всей стране. Вот если было 30 миллионов другое дело а так..ерунда какая то несколько миллионов , пишите вы!
Дети и внуки убитых не родились, поэтому и некому рассказать. А вы родились и теперь оправдываете убийц.

Я это предвидел. Вы можете предложить форму существования, где не прольется ни одна слезинка ребенка? Мой дед сидел в тюрьме и из тюрьмы ушел на фронт. И его братья также.
Тут весь вопрос для чего преувеличивать цифры? Они и так не маленькие, но требуется сделать их еще больше.
BEBEta
дата: 08.11.2016 - время: 19:37
(Вендал @ 08.11.2016 - время: 19:04)

Зачем в угоду сиюминутным политическим модным течением привирать???

Вот во времена Французской революции погибло 60 тыс французов.
При Кромвеле 500 тыс ирландцев, 60 тыс англичан и 150 тыс шотландцев...

...а более 50.000 японцев сгорело в атомном аду за считанные минуты , а потом ещё дважды по столько... Читаешь тут некоторых и удивляешься, почему "Левиафан" Гоббса запрещали, если у его модели построения государства есть живое подтверждение!!
efv
дата: 08.11.2016 - время: 19:42
(elena_fine @ 08.11.2016 - время: 19:17)
Вы, политруки-адвокаты дьявола. Откуда только беретесь люди без сердца. ПАЛАЧ Сталин приказывал убивать русский народ всех национальностей, а вы считаете..почти 4 миллиона плохо или хорошо. И какая часть из них уничтожена...правильно а какая неправильно. Вы вообще люди или вурдалаки? ))))
Отстаньте от меня, вы пахните сталинским гнильём ))))) У вас даже АВАТАРКИ МЕРЗКИЕ у всех страшные, вы неосознанно выбираете себе САМЫЕ МЕРЗКИЕ ОБРАЗЫ! Ой неспроста это! )))
Так кто написал шесть миллионов доносов и кто шел в палачи, с Марса чтоли прилетели? Может Ваши родственники, Вы ведь тоже живы? Да те же, кто рушил церкви и убивал попов. Что-то одних и тех же людей хвалят или осуждают в зависимости от того кого извели. Это и есть кара народу за свое отступничество. Народ пожирал сам себя. А что за "русский народ всех национальностей"
И что в аватарках такого, противного? Веселая собачка.

Это сообщение отредактировал efv - 08.11.2016 - время: 20:07
efv
дата: 08.11.2016 - время: 20:06
(BEBEta @ 08.11.2016 - время: 19:37)
(Вендал @ 08.11.2016 - время: 19:04)
Зачем в угоду сиюминутным политическим модным течением привирать???

Вот во времена Французской революции погибло 60 тыс французов.
При Кромвеле 500 тыс ирландцев, 60 тыс англичан и 150 тыс шотландцев...
...а более 50.000 японцев сгорело в атомном аду за считанные минуты , а потом ещё дважды по столько... Читаешь тут некоторых и удивляешься, почему "Левиафан" Гоббса запрещали, если у его модели построения государства есть живое подтверждение!!

А где Ваши слезы по потерям китайского мирного населения?

Потери сторон Править
Китайские источники приводят цифру в 35 млн. — общее количество потерь (вооружённые силы и гражданское население)
По данным Рудольфа Руммеля общие потери составили более 19 млн. человек, в том числе более 12 млн. гражданского населения
Положение на оккупированных Японией территориях Править
По отношению к местному населению применялась тактика террора
Википедия.
Xрюндель
дата: 08.11.2016 - время: 20:14
(efv @ 08.11.2016 - время: 18:09)
Смотрим сюда

Точная цифра погибших за время правления Сталина неизвестна до сих пор.
Есть разные оценки. Для меня вполне убедительны выводы ученых исследователей в области демографии.
Вот, к примеру, очень познавательный материал. В нем анализируются итоги переписей населения. Сама по себе история переписи-37 крайне захватывает, но это отдельный разговор.
В статье на основании демографического анализа делается такой вывод:

"Таким образом, есть основания говорить, что в 1927-1938 годы умерло от голода и погибло в местах заключения около 7,9 миллиона человек."

И эти выводы вполне согласуются и с другими данными. В частности, статистикой смертности в лагерях ГУЛАГ-а и так далее.
efv
дата: 08.11.2016 - время: 20:39
(Xрюндель @ 08.11.2016 - время: 20:14)
(efv @ 08.11.2016 - время: 18:09)
Смотрим сюда
Точная цифра погибших за время правления Сталина неизвестна до сих пор.
Есть разные оценки. Для меня вполне убедительны выводы ученых исследователей в области демографии.Вот, к примеру, очень познавательный материал. В нем анализируются итоги переписей населения. Сама по себе история переписи-37 крайне захватывает, но это отдельный разговор.
В статье на основании демографического анализа делается такой вывод:

"Таким образом, есть основания говорить, что в 1927-1938 годы умерло от голода и погибло в местах заключения около 7,9 миллиона человек."

И эти выводы вполне согласуются и с другими данными. В частности, статистикой смертности в лагерях ГУЛАГ-а и так далее.

Мы смешиваем погибших и репрессированных? Это новое слово. Ключевое слово в Вашей фразе "точное количество неизвестно" . Давайте свою статистику.
А пока такая хрень

Давайте сравним переписи населения СССР 1926, 1959 и 1989 годов. В 1926 году население СССР составляло 147 миллионов человек, а в 1959 году - 209 миллионов человек, а в 1989 году - уже 287 миллионов человек. Следовательно, население СССР при безбожных коммунистах с 1926 по 1989 год ВЫРОСЛО на 140 миллионов человек! И это вопреки войне! Демократы в РФ на опыте доказали, что они неспособны на такие подвиги безбожников. На период между переписями 1926 и 1959 годов приходится примерно время правления Сталина (1924-1953). Сравнив данные переписей 1926 и 1959 годов, мы увидим, что рост населения СССР при Сталине составил 209 - 147 = 62 миллиона человек. При этом потери СССР в Великой Отечественной войне составили около 26 миллионов человек. Если их учесть, то получится, что разница между рождаемостью и естественной смертностью при Сталине составила 62+26=88 миллионов человек! Итак, если бы не война, то примерно за 30 лет правления Сталина население СССР ВЫРОСЛО бы почти на 90 миллионов человек!
(с)
http://demoscope.ru/weekly/ssp/ussr_nac_26.php
Занимательно почитать состав СССР. Кого там только нет.
Vuego
дата: 08.11.2016 - время: 20:40
(Xрюндель @ 08.11.2016 - время: 14:14)
Путин назвал распад СССР "крупнейшей геополитической катастрофой века".
То есть, вроде как, Владимир Владимирович победу большевиков в 1917 году по умолчанию воспринимает как позитивное событие, в результате которого образовался СССР.

Согласны ли вы с такой оценкой?

полностью согласен, жаль виновных не расстрелять...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх  



Серьезный разговор
Крупнейшая геополитическая катастрофа века...



Рекомендуем почитать также топики:

· Жилье пока дешево...

· Что бы я изменил в стране, в которой живу.

· Дождались, можно самообороняться!

· Какого пола Бог?

· Звоночки ?