Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7
Мужчина Владимир, ага
В поиске
25-06-2015 - 09:47
Один из моих знакомых забавный аргумент привел в дискуссии:
- Дескать, гуманизм обратно пропорционален вере. Верующие верят в воскрешение/переселение душ, значит, меньше трясутся над бренным телом. Ни себя, ни других не щадят.

И аргументы привел: кровавые средневековые войны, общая жестокость законов, даже в гуманной Англии детей казнили за сущие мелочи, украл краски на 2 пенса - на виселицу!

Потом нравы смягчились именно из-за разгула атеизма. Раз живем только 1 раз, тело становится высшей ценностью, тезис "не щадя живота своего" устарел...

И все контрдоводы на него не подействовали, даже один из базовых принципов христианства "Бог есть Любовь" атеист отмел без анализа...

А уж то, что нынешние войны, хоть и называются "гуманными", но уносят в сотни раз больше жизней, чем средневековые... Для меня это очевидно, для моего оппонента вообще было недоступно для понимания... Дескать, это к теме не относится...

Поэтому парочка вопросов:
1. В целом, какая эпоха более кровава и агрессивна - эпоха веры или эпоха атеизма?
Эпоха - условно, надеюсь, суть понятна - о чем я...

2. Персонально/индивидуально - кто более агрессивен, верующие или атеисты?

Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 25-06-2015 - 15:24
Мужчина tomsoyer3
Свободен
25-06-2015 - 11:32
Среди тех и других есть люди крайних взглядов. Они, отстаивая свои убеждения, готовы на все. Для тех и других человеческая жизни ничего не стоит!
Мужчина Сeргeич
Женат
25-06-2015 - 11:40
1. Временные промежутки разные у них. Подождем еще лет 500, тогда станет более-менее понятно.
2.Если брать в общей массе - примерно равнозначны.
Мужчина Владимир, ага
В поиске
25-06-2015 - 13:29
(tomsoyer3 @ 25.06.2015 - время: 11:32)
Среди тех и других есть люди крайних взглядов. Они, отстаивая свои убеждения, готовы на все. Для тех и других человеческая жизни ничего не стоит!

А в среднем?
Среднестатистически?
Мужчина ecrel'inf
Свободен
25-06-2015 - 14:54
(Владимир @ ага , 25.06.2015 - время: 09:47)
даже в гуманной Англии
00051.gif 00051.gif 00051.gif

Потом нравы смягчились именно из-за разгула атеизма. Раз живем только 1 раз, тело становится высшей ценностью, тезис "не щадя живота своего" устарел...

робеспьер, первая мировая, вторая мировая, все время правления гитлера и мусолини, вандея, тамбова, пол пот, гражданская война в китае, чингисхан, нерон, цезарь, корейская война, ныняшняя гуманная северная корея, вьетнамская война, Хирохито, и т.д. и т.п.

таких деятелей как влад цепиш, которые к религии никакого отношения не имели, но "числятся" как религиозные упомянать не буду. но их тоже много.

Персонально/индивидуально - кто более агрессивен, верующие или атеисты?

нету разницы.

Это сообщение отредактировал ecrel'inf - 25-06-2015 - 14:58
Женщина панда
Свободна
25-06-2015 - 15:59
Этот вопрос обсуждался уже не помню сколько раз на форуме.
Постановка вопроса просто чУдная.

Кто ж более агрессивен из нас: я или Гадкий крыс play_ball.gif

Смешением эпох тоже нельзя сравнивать одно и тоже явление. Кто сказал, что сейчас мир атеистичен? Во всех развитых странах наоборот Вера пропагандируется и приветствуется, так что зачин изначально неверный.

Тема изначально провокационная, посмотрим, как будет обсуждаться.
Мужчина iich
Свободен
25-06-2015 - 17:40
1. Сравнивать не с чем - "эпохи атеизма" на планете не было.
2. Если сказать, что "верующие ваххабиты" дадут сто очков вперёд самому агрессивному атеисту - такой ответ явно не устроит. Если взять "среднего верующего", слепив его из христианина, мусульманина, буддиста, язычника, индуиста, даосиста (вот не уверен, что именно так называется сторонник дао...) и пр. и "среднего атеиста" (из Швеции, Индии, России, США, Китая, Турции и пр. - то уровень агрессивности, по-моему, у них будет примерно равен.
Мужчина Владимир, ага
В поиске
25-06-2015 - 18:11
(панда @ 25.06.2015 - время: 15:59)
Этот вопрос обсуждался уже не помню сколько раз на форуме.
Постановка вопроса просто чУдная.

Кто ж более агрессивен из нас: я или Гадкий крыс play_ball.gif

Смешением эпох тоже нельзя сравнивать одно и тоже явление. Кто сказал, что сейчас мир атеистичен? Во всех развитых странах наоборот Вера пропагандируется и приветствуется, так что зачин изначально неверный.

Тема изначально провокационная, посмотрим, как будет обсуждаться.

За что купил, за то и продаю. (с)

Дословно диалог передал.
Мужчина 1NN
Свободен
25-06-2015 - 21:07
Верующие явно агрессивнее. Однозначно! Даже по отношению к другим верующим. Если одна
и та же вера имеет даже незначительные различия - все! Секир башка! Как у суннитов и
шиитов. Они друг друга ненавидят больше, чем христиан...
Мужчина Сeргeич
Женат
25-06-2015 - 22:26
(sxn2561388870 @ 25.06.2015 - время: 21:07)
Как у суннитов и
шиитов. Они друг друга ненавидят больше, чем христиан...

Имеет место быть еще: хариджизм, суфизм, ваххабизм, ахмадия и друзы. Там полнейшие контры. И что из этого?
Мужчина Владимир, ага
В поиске
25-06-2015 - 22:36
(Ероглиф @ 25.06.2015 - время: 22:26)
(sxn2561388870 @ 25.06.2015 - время: 21:07)
Как у суннитов и
шиитов. Они друг друга ненавидят больше, чем христиан...
Имеет место быть еще: хариджизм, суфизм, ваххабизм, ахмадия и друзы. Там полнейшие контры. И что из этого?
Блин...

Специально искал тему не дискуссионную. Полагал, что просто каждый выскажет своё мнение.

Значит, плохо искал...

Но вопрос уместный, мне кажется. Атеисты тоже друг друга мочат, и основания никакие. Обычные поводы, чтобы прикрыть агрессию... Примеров не привожу, во избежание обвинения в протаскивании политики...

Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 25-06-2015 - 23:54
Мужчина 1NN
Свободен
25-06-2015 - 22:43
(Ероглиф @ 25.06.2015 - время: 22:26)
Имеет место быть еще: хариджизм, суфизм, ваххабизм, ахмадия и друзы. Там полнейшие контры. И что из этого?

Ну, дык вывод-то очевидный: вера не способствует снижению агрессивности ее приверженцев!
Верит, но не так как я? Враг! Не верит? Враг! Ату его!!!
Мужчина Сeргeич
Женат
25-06-2015 - 23:51
(Владимир, ага @ 25.06.2015 - время: 22:36)
Блин...

Так о тож). Тут за протестантов такую чушь пишут, что ухохатываюсь просто. Особливо про СИ и прочая сектанство. Так что термин Orthodox пущай сами переводят и Символ Веры рассматривают через окуляры своей толерантности к Никейскому собору.
Мужчина Сeргeич
Женат
25-06-2015 - 23:54
(sxn2561388870 @ 25.06.2015 - время: 22:43)
(Ероглиф @ 25.06.2015 - время: 22:26)
Имеет место быть еще: хариджизм, суфизм, ваххабизм, ахмадия и друзы. Там полнейшие контры. И что из этого?
Ну, дык вывод-то очевидный: вера не способствует снижению агрессивности ее приверженцев!
Верит, но не так как я? Враг! Не верит? Враг! Ату его!!!

Наличие, или отсутствие веры (как таковой вообще) совершенно не влияет на степень агрессивности личности, если оная имеется вообще. Это совершенно другая тема.
Мужчина Владимир, ага
В поиске
25-06-2015 - 23:59
(Ероглиф @ 25.06.2015 - время: 23:54)
(sxn2561388870 @ 25.06.2015 - время: 22:43)
(Ероглиф @ 25.06.2015 - время: 22:26)
Имеет место быть еще: хариджизм, суфизм, ваххабизм, ахмадия и друзы. Там полнейшие контры. И что из этого?
Ну, дык вывод-то очевидный: вера не способствует снижению агрессивности ее приверженцев!
Верит, но не так как я? Враг! Не верит? Враг! Ату его!!!
Наличие, или отсутствие веры (как таковой вообще) совершенно не влияет на степень агрессивности личности, если оная имеется вообще. Это совершенно другая тема.

Вставлю свои 5 копеек.

ИМХО, все-таки влияет. Только религии, как и народы, проходят цикл Гумилева.
И христианство в пору молодости весьма агрессивным было, и ислам (это вообще отдельная тема, но полагаю, что все согласятся с тем, что нынешняя эксансия ислама - вторая волна пассионарности)...

Про атеизм, полагаю, этого сказать низзя.
Атеизм - это атомистичность, общество разлагается на сумму индивидуумов...
Мужчина Сeргeич
Женат
26-06-2015 - 00:24
(Владимир, ага @ 25.06.2015 - время: 23:59)
Только религии, как и народы, проходят цикл Гумилева.

Это што за фигня такая??? Давай еще за Даниила Андреева поговорим здесь. Хочешь чтоб метлой поганой турнули тебя отсель? Прекращай умничать. Тут тебе не здесь (с).

И христианство в пору молодости весьма агрессивным было, и ислам

Сопсно, протестантов часто сравнивают с ваххабитами. Ну, это ведь в прошлом. Было и прошло.
Мужчина Владимир, ага
В поиске
26-06-2015 - 00:56
(Ероглиф @ 26.06.2015 - время: 00:24)
(Владимир @ ага , 25.06.2015 - время: 23:59)
Только религии, как и народы, проходят цикл Гумилева.
Это што за фигня такая??? Давай еще за Даниила Андреева поговорим здесь. Хочешь чтоб метлой поганой турнули тебя отсель? Прекращай умничать. Тут тебе не здесь (с).
И христианство в пору молодости весьма агрессивным было, и ислам
Сопсно, протестантов часто сравнивают с ваххабитами. Ну, это ведь в прошлом. Было и прошло.

?????????
Таки шо, Гумилев здесь под запретом? Не тот, который поэт, а который разработал пассионарную теорию этногенеза.
Короче, который не отец, а сын.

Насчет "было и прошло" можно нынешнюю ситуацию в России считать разгулом религиозного мракобесия, а можно - второй волной религиозной пассионарности...

Это к примеру...
Мужчина tomsoyer3
Свободен
26-06-2015 - 01:15
(Владимир, ага @ 25.06.2015 - время: 13:29)
(tomsoyer3 @ 25.06.2015 - время: 11:32)
Среди тех и других есть люди крайних взглядов. Они, отстаивая свои убеждения, готовы на все. Для тех и других человеческая жизни ничего не стоит!
А в среднем?
Среднестатистически?

Это как средняя температура по больнице? Невозможно усреднить. Одни только ИГ чего стоят!
Мужчина Сeргeич
Женат
26-06-2015 - 01:19
(Владимир, ага @ 26.06.2015 - время: 00:56)
Не тот, который поэт, а который разработал пассионарную теорию этногенеза.
Короче, который не отец, а сын.

Понимаешь, какое дело: скорее всего его никто не читал. Быть может, мать его и знают под другой фамилией, но его - наврятли. Такая вот история. Это тоже тебе к примеру.
Мужчина Sovieticus
Свободен
26-06-2015 - 01:24
(Ероглиф @ 26.06.2015 - время: 01:19)
Понимаешь, какое дело: скорее всего его никто не читал. Быть может, мать его и знают под другой фамилией, но его - наврятли. Такая вот история. Это тоже тебе к примеру.

Думаю, что Льва Гумилева как раз многие и читали. Хотя пишет он, конечно, занудно.

А по сути заданных вопросов. Агрессивность общества определяется угрозами для выживания этого общества. А агрессивность людей - воспитанием, если хотите. Верующие есть агрессивные, как, впрочем, и атеисты.
Мужчина Владимир, ага
В поиске
26-06-2015 - 01:31
(tomsoyer3 @ 26.06.2015 - время: 01:15)
(Владимир @ ага , 25.06.2015 - время: 13:29)
(tomsoyer3 @ 25.06.2015 - время: 11:32)
Среди тех и других есть люди крайних взглядов. Они, отстаивая свои убеждения, готовы на все. Для тех и других человеческая жизни ничего не стоит!
А в среднем?
Среднестатистически?
Это как средняя температура по больнице? Невозможно усреднить. Одни только ИГ чего стоят!

А чем плохи средние данные?
От среднего роста и длины члена до среднего IQ считают, и нормально...

В соседнем топике занялись сравнением агрессивности Бога и Сатаны - тоже нормально...

Статистику/тервер можно применить к любой ген. совокупности.
Мужчина mjo
Свободен
26-06-2015 - 12:09
(Владимир, ага @ 26.06.2015 - время: 01:31)
А чем плохи средние данные?
От среднего роста и длины члена до среднего IQ считают, и нормально...

В соседнем топике занялись сравнением агрессивности Бога и Сатаны - тоже нормально...

Статистику/тервер можно применить к любой ген. совокупности.

А чем измерить уровень агрессивности? Длину члена и даже IQ понимаю. А агрессивность?
Мужчина Владимир, ага
В поиске
26-06-2015 - 15:53
(mjo @ 26.06.2015 - время: 12:09)
(Владимир @ ага , 26.06.2015 - время: 01:31)
А чем плохи средние данные?
От среднего роста и длины члена до среднего IQ считают, и нормально...

В соседнем топике занялись сравнением агрессивности Бога и Сатаны - тоже нормально...

Статистику/тервер можно применить к любой ген. совокупности.
А чем измерить уровень агрессивности? Длину члена и даже IQ понимаю. А агрессивность?

на уровне диалогов на форуме достаточно оценочных суждений:

ИМХО, агрессивнее атеисты
Полагаю, агрессивнее верующие
и т. п.

Любая единица измкрения - предмет договоренностей либо волевых решений.
Одна группа людей договорилась о пудах/верстах, другая нормативно ввела килограммы/киломктры...

Мужчина mjo
Свободен
26-06-2015 - 17:16
(Владимир, ага @ 26.06.2015 - время: 15:53)
на уровне диалогов на форуме достаточно оценочных суждений:

ИМХО, агрессивнее атеисты
Полагаю, агрессивнее верующие
и т. п.

Любая единица измкрения - предмет договоренностей либо волевых решений.
Одна группа людей договорилась о пудах/верстах, другая нормативно ввела килограммы/киломктры...

В таком случае, полагаю, целесообразнее было сделать опрос и мы увидим сколько участвуют атеистов и верующих, поскольку 100% совпадение можно гарантировать. 00058.gif
Женщина Marinw
Замужем
26-06-2015 - 18:28
Конечно верующие!
У них в крови жечь еретиков, забивать их камнями, или сажать за хулиганство.
Женщина панда
Свободна
26-06-2015 - 20:00
(Marinw @ 26.06.2015 - время: 18:28)
Конечно верующие!
У них в крови жечь еретиков, забивать их камнями, или сажать за хулиганство.

Жуть!
Мужчина Владимир, ага
В поиске
26-06-2015 - 21:10
(mjo @ 26.06.2015 - время: 17:16)
(Владимир @ ага , 26.06.2015 - время: 15:53)
на уровне диалогов на форуме достаточно оценочных суждений:

ИМХО, агрессивнее атеисты
Полагаю, агрессивнее верующие
и т. п.

Любая единица измкрения - предмет договоренностей либо волевых решений.
Одна группа людей договорилась о пудах/верстах, другая нормативно ввела килограммы/киломктры...
В таком случае, полагаю, целесообразнее было сделать опрос и мы увидим сколько участвуют атеистов и верующих, поскольку 100% совпадение можно гарантировать. 00058.gif
Будет не показательно.
Ну, сколько проголосует? 20? 30? 50??? А нужно хотя бы 100, чтобы хоть какие-то выводы делать.

Опять же - насколько точно форум отражает реал по составу? Будет ли эта выборка репрезентативной?
Опросы общероссийские в реале - от 1600, и то много вопросов к достоверности...

Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 26-06-2015 - 21:55
Мужчина 1NN
Свободен
26-06-2015 - 21:28
Опрос вряд ли поможет. Здесь дело во внутренней убежденности, которая есть штука иррациональная.
Мужчина mjo
Свободен
26-06-2015 - 23:03
(Владимир, ага @ 26.06.2015 - время: 21:10)
Будет не показательно.
Ну, сколько проголосует? 20? 30? 50??? А нужно хотя бы 100, чтобы хоть какие-то выводы делать.

Опять же - насколько точно форум отражает реал по составу? Будет ли эта выборка репрезентативной?
Опросы общероссийские в реале - от 1600, и то много вопросов к достоверности...

Я и имел ввиду только тех, кто на форуме. Т.е. верующие решат, что агрессивны атеисты и наоборот. И не более того.
Женщина панда
Свободна
27-06-2015 - 01:29
Пригласите в тему Victor665. И увидите с какой мощной и злобной агрессией он тут будет доказывать агрессивность Верующих))))
Мужчина Владимир, ага
В поиске
27-06-2015 - 03:02
(mjo @ 26.06.2015 - время: 23:03)
(Владимир @ ага , 26.06.2015 - время: 21:10)
Будет не показательно.
Ну, сколько проголосует? 20? 30? 50??? А нужно хотя бы 100, чтобы хоть какие-то выводы делать.

Опять же - насколько точно форум отражает реал по составу? Будет ли эта выборка репрезентативной?
Опросы общероссийские в реале - от 1600, и то много вопросов к достоверности...
Я и имел ввиду только тех, кто на форуме. Т.е. верующие решат, что агрессивны атеисты и наоборот. И не более того.

Те, кто на форуме, пока вполне здраво рассуждают. Достаточно взвешенные комменты...

Коммент - это не кнопку нажать. Кнопку и клон нажать может...
Мужчина 1NN
Свободен
27-06-2015 - 20:47
Большого смысла в опросе нет. Каждый останется при своем мнении...
Мужчина iich
Свободен
28-06-2015 - 15:56
(sxn2561388870 @ 27.06.2015 - время: 20:47)
Большого смысла в опросе нет. Каждый останется при своем мнении...

Соглашусь.
Не тот спор, в котором хоть МОЖЕТ родиться даже ПОДОБИЕ истины.
Мужчина Владимир, ага
В поиске
28-06-2015 - 16:12
(iich @ 28.06.2015 - время: 15:56)
(sxn2561388870 @ 27.06.2015 - время: 20:47)
Большого смысла в опросе нет. Каждый останется при своем мнении...
Соглашусь.
Не тот спор, в котором хоть МОЖЕТ родиться даже ПОДОБИЕ истины.
Проводил и такой опрос.
Форумчане, на удивление, единодушны. Не считают, что в споре рождается именно истина...

Так что утверждение Ваше достаточно спорное, и сложнодоказуемое. Как агитка-слоган - годится... Но не более...

Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 28-06-2015 - 16:14
Мужчина 1NN
Свободен
28-06-2015 - 18:45
Раз на что-то годится - уже хорошо!
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 ...
  Наверх