Взрослая социальная сеть
 Хорхе Топор Свободен |
30-07-2015 - 13:54 (Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 13:52) Вот для того и нужен трибунал простите, а кого трибуналить то собрались ? |
Кошка_Неважного_Цвета Свободен |
30-07-2015 - 14:00 (Excelsis @ 30.07.2015 - время: 13:54) (Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 13:52) Вот для того и нужен трибунал простите, а кого трибуналить то собрались ? Я уже отвечал на этот вопрос. http://www.sxnarod.com/kto-sbil-malaziiski...l#entry20392613 |
 Свой вариант В поиске |
30-07-2015 - 14:00 (Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 13:52) (Зайцев-Задэ @ 30.07.2015 - время: 13:48) (Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 13:46) Не растекайтесь мыслью по древу. А никакого не допускают. Все материалы засекречены. Вот для того и нужен трибунал, чтобы они стали достоянием гласности. Ведь международные трибуналы всегда проводятся публично. Не всегда. Этот трибунал не подразумевает публичности, бо рассекречены будут только результаты, но не материалы, по которым будет проводится этот самый трибунал. Ну и нафик тогда подобный фарс? |
mjo Свободен |
30-07-2015 - 14:01 (ALEX0404 @ 30.07.2015 - время: 13:30) А доказательства уже собраны? Объявлено о завершении расследования? Полагаю, что материалов достаточно для такой дискуссии. Расследования, а точнее исследования материалов и вещественных остатков идут уже год. Пора это выносить на публичный суд. Другого пути все-равно нет. У Вас есть другие предложения? |
| mjo Свободен |
30-07-2015 - 14:03 (Зайцев-Задэ @ 30.07.2015 - время: 14:00) Не всегда. Этот трибунал не подразумевает публичности, бо рассекречены будут только результаты, но не материалы, по которым будет проводится этот самый трибунал. Это Вам кто сказал? Суд - это предъявление ВСЕХ необходимых материалов, которые потребуют участники. |
| Sea Harrier Женат |
30-07-2015 - 14:05 (Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 13:46) (Зайцев-Задэ @ 30.07.2015 - время: 13:40) Суд подразумевает право обвиняемого защищаться, а это означает доступ к материалам дела. Не растекайтесь мыслью по древу. Так надо наверное для начала назвать обвиняемых, которых хотят трибуналить. По ком трибунал. Назовите фамилии обвиняемых. Или вам нравится само словосочетание "международный трибунал"? Следствие для начала надо закончить, суд никогда не назначается до окончания следствия. |
| Кошка_Неважного_Цвета Свободен |
30-07-2015 - 14:06 (Зайцев-Задэ @ 30.07.2015 - время: 14:00) (Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 13:52) (Зайцев-Задэ @ 30.07.2015 - время: 13:48) А никакого не допускают. Все материалы засекречены. Вот для того и нужен трибунал, чтобы они стали достоянием гласности. Ведь международные трибуналы всегда проводятся публично. Не всегда. Этот трибунал не подразумевает публичности, Любой суд проводится публично. Более того - именно в этом случае все заинтересованы в публичности, потому что предание огласке доказательств (не материалов, не результатов, а именно доказательств, так грамотнее говорить) снимет любые сомнения в виновности преступников, их публичное осуждение - позволит выразить негативное отношение мирового сообщества к деяниям подобного рода. |
| Sea Harrier Женат |
30-07-2015 - 14:08 (mjo @ 30.07.2015 - время: 14:01) Полагаю, что материалов достаточно для такой дискуссии. Расследования, а точнее исследования материалов и вещественных остатков идут уже год. Пора это выносить на публичный суд. Другого пути все-равно нет. У Вас есть другие предложения? Так и надо выносить все в публичную область, а не заявлять о том, что некоему судилищу будут предъявлены результаты расследования, а материалы нет, ибо секретно пипец как. |
| Кошка_Неважного_Цвета Свободен |
30-07-2015 - 14:08 (Sea Harrier @ 30.07.2015 - время: 14:05) (Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 13:46) (Зайцев-Задэ @ 30.07.2015 - время: 13:40) Суд подразумевает право обвиняемого защищаться, а это означает доступ к материалам дела. Не растекайтесь мыслью по древу. Так надо наверное для начала назвать обвиняемых, которых хотят трибуналить. По ком трибунал. Назовите фамилии обвиняемых. Или вам нравится само словосочетание "международный трибунал"? Следствие для начала надо закончить, суд никогда не назначается до окончания следствия. Откуда у вас сведения, что следствие не закончено? |
| mjo Свободен |
30-07-2015 - 14:08 (Sea Harrier @ 30.07.2015 - время: 14:05) Следствие для начала надо закончить, суд никогда не назначается до окончания следствия. Что на Вашем языке означает "Закончить следствие"? |
| Кошка_Неважного_Цвета Свободен |
30-07-2015 - 14:10 (Sea Harrier @ 30.07.2015 - время: 14:08) (mjo @ 30.07.2015 - время: 14:01) Полагаю, что материалов достаточно для такой дискуссии. Расследования, а точнее исследования материалов и вещественных остатков идут уже год. Пора это выносить на публичный суд. Другого пути все-равно нет. У Вас есть другие предложения? Так и надо выносить все в публичную область, а не заявлять о том, что некоему судилищу будут предъявлены результаты расследования, а материалы нет, ибо секретно пипец как. Какие результаты? Какие материалы? Что за безграмотность? В суде представляются и исследуются доказательства. А откуда вам пришла в голову эта хрень про секретность - я вообще не понимаю. |
 NEMINE Свободна |
30-07-2015 - 14:11 (Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 12:55) (NEMINE @ 30.07.2015 - время: 12:50) Вы послушайте, что Чуркин говорил за заседании Совбеза. Мне все равно, как преступники оправдывают свое нежелание нести ответственность за совершенные преступления. Это не в Вашей компетенции решать кто преступник. А Вы, видимо, его уже назначили. Ну, так именно против этого Россия и выступает! Носом Вас что ли ткнуть? |
| Кошка_Неважного_Цвета Свободен |
30-07-2015 - 14:13 (NEMINE @ 30.07.2015 - время: 14:11) (Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 12:55) (NEMINE @ 30.07.2015 - время: 12:50) Вы послушайте, что Чуркин говорил за заседании Совбеза. Мне все равно, как преступники оправдывают свое нежелание нести ответственность за совершенные преступления. Это не в Вашей компетенции решать кто преступник. Я и не решал. Преступники сами решили себя раскрыть, блокировав создание трибунала для суда над ними. |
| NEMINE Свободна |
30-07-2015 - 14:14 (Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 14:08) Откуда у вас сведения, что следствие не закончено? А у Вас есть сведения, что оно закончено? Может, опубликован доклад комиссии по расследованию крушения Боинга, а представители комиссии выступили по материалам этого доклада? |
| Кошка_Неважного_Цвета Свободен |
30-07-2015 - 14:15 (NEMINE @ 30.07.2015 - время: 14:14) (Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 14:08) Откуда у вас сведения, что следствие не закончено? А у Вас есть сведения, что оно закончено? Может, опубликован доклад комиссии по расследованию крушения Боинга, а представители комиссии выступили по материалам этого доклада? А он должен публиковаться? |
| NEMINE Свободна |
30-07-2015 - 14:18 (Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 14:13) (NEMINE @ 30.07.2015 - время: 14:11) (Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 12:55) Мне все равно, как преступники оправдывают свое нежелание нести ответственность за совершенные преступления. Это не в Вашей компетенции решать кто преступник. Я и не решал. Преступники сами решили себя раскрыть, блокировав создание трибунала для суда над ними. Вы долдоните одно и тоже, не приводя аргументов)))Ваши попытки троллить выглядят неуклюже и глупо). Вы лучше доводы Чуркина послушайте) |
NEMINE Свободна |
30-07-2015 - 14:19 (Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 14:15) (NEMINE @ 30.07.2015 - время: 14:14) (Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 14:08) Откуда у вас сведения, что следствие не закончено? А у Вас есть сведения, что оно закончено? Может, опубликован доклад комиссии по расследованию крушения Боинга, а представители комиссии выступили по материалам этого доклада? А он должен публиковаться? А Вы даже этого не знаете?))) А что же Вы тогда в этой теме делаете?))) |
| Кошка_Неважного_Цвета Свободен |
30-07-2015 - 14:21 (NEMINE @ 30.07.2015 - время: 14:18) Вы лучше доводы Чуркина послушайте) Его попытки троллить выглядят неуклюже и глупо А Вы даже этого не знаете?))) Я знаю, но хотел услышать вашу версию. Не услышал. Видимо, вы не в курсе. Бывает. |
актиний Свободен |
30-07-2015 - 14:23 (Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 14:10) (Sea Harrier @ 30.07.2015 - время: 14:08) (mjo @ 30.07.2015 - время: 14:01) Полагаю, что материалов достаточно для такой дискуссии. Расследования, а точнее исследования материалов и вещественных остатков идут уже год. Пора это выносить на публичный суд. Другого пути все-равно нет. У Вас есть другие предложения? Так и надо выносить все в публичную область, а не заявлять о том, что некоему судилищу будут предъявлены результаты расследования, а материалы нет, ибо секретно пипец как. Какие результаты? Какие материалы? Что за безграмотность? Дураком-то не прикидывайся, ага? Про секретность он, видите ли, не знает. Вот: Соглашение о неразглашении информации о ходе расследования Спикер Генпрокуратуры Украины Юрий Бойченко заявил, что Украина, Нидерланды, Бельгия и Австралия 8 августа 2014 года подписали соглашение, согласно которому разглашение информации о ходе расследования катастрофы Boeing 777 осуществляться не будет. По его словам, результаты расследования будут опубликованы после его завершения и при согласии подписавших соглашение сторон[96]. Это было год назад. А вот буквально пару дней назад: КИЕВ, 21 июл — РИА Новости. Результаты уголовного расследования по авиакатастрофе малайзийского Boeing, произошедшей прошлым летом в Донбассе, не будут доступны для публичного обсуждения, сообщила заместитель министра иностранных дел Украины по вопросам евроинтеграции Елена Зеркаль. Международная совместная следственная группа, в состав которой вошли прокуроры и представители правоохранительных органов Украины, Нидерландов, Бельгии, Австралии и Малайзии, была создана год назад. Мандат на ее работу продлен до 7 февраля 2016 года. "Что касается уголовного расследования, то была создана совместная следственная группа и расследование еще продолжается. В то же время оно является закрытым и конфиденциальным, и его результаты не будут представлены на публичное обсуждение", — сказала Зеркаль на брифинге во вторник. РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/incidents/20150721/370917506.html Итак, расследование продолжается и его результаты не будут представлены никому, кроме сторон, там участвующих. Россия там не участвует. О каком трибунале речь, о каком суде, если ясно видно, что у России не будет возможности защищаться? |
| Sea Harrier Женат |
30-07-2015 - 14:26 (mjo @ 30.07.2015 - время: 14:08) (Sea Harrier @ 30.07.2015 - время: 14:05) Следствие для начала надо закончить, суд никогда не назначается до окончания следствия. Что на Вашем языке означает "Закончить следствие"? а на вашем? |
| актиний Свободен |
30-07-2015 - 14:29 (Sea Harrier @ 30.07.2015 - время: 14:26) (mjo @ 30.07.2015 - время: 14:08) (Sea Harrier @ 30.07.2015 - время: 14:05) Следствие для начала надо закончить, суд никогда не назначается до окончания следствия. Что на Вашем языке означает "Закончить следствие"? а на вашем? На языке всех нормальных людей это значит, что должен быть представлен доклад, где четко и ясно будет изложено, как и чем был сбит самолет и кто это сделал, и, конечно, доки к тому. |
| Sea Harrier Женат |
30-07-2015 - 14:32 (Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 14:15) (NEMINE @ 30.07.2015 - время: 14:14) (Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 14:08) Откуда у вас сведения, что следствие не закончено? А у Вас есть сведения, что оно закончено? Может, опубликован доклад комиссии по расследованию крушения Боинга, а представители комиссии выступили по материалам этого доклада? А он должен публиковаться? Вообще то да, должны. МАК, NTSB и остальные конторы занимающиеся расследованиями катастроф в авиации, всегда публикуют отчеты о расследовании. Эти отчеты включают в себя как выводы так и те доказательства на основании которых были эти выводы сделаны. Плюс все заинтересованные лица и организации имеют право доступа ко всем материалам дела. А уже уголовные дела ведутся исходя из отчетов и выводов которые представлены расследователями. |
| Sea Harrier Женат |
30-07-2015 - 14:34 (актиний @ 30.07.2015 - время: 14:29) (Sea Harrier @ 30.07.2015 - время: 14:26) (mjo @ 30.07.2015 - время: 14:08) Что на Вашем языке означает "Закончить следствие"? а на вашем? На языке всех нормальных людей это значит, что должен быть представлен доклад, где четко и ясно будет изложено, как и чем был сбит самолет и кто это сделал, и, конечно, доки к тому. Это то понятно, но у mjo кажется другой взгляд на это... |
| Кошка_Неважного_Цвета Свободен |
30-07-2015 - 14:35 (актиний @ 30.07.2015 - время: 14:23)
Материалы расследования вообще никогда не предаются огласке. Только на суде. Про невозможность России защищаться - сотый раз повторяю, Россию никто и не будет обвинять. В уголовном процессе судят людей, а не страны. |
Macek Свободен |
30-07-2015 - 14:35 А куда же всё таки делся предыдущий малазийский боинг? Есть ли тут какакя либо взаимосвязь? Так летели косоглазые и в этом летели косоглазые .это уже повод лля размышления...А давний кубинский проект по точно такому же сценарию не забыли,чья идея? |
| Кошка_Неважного_Цвета Свободен |
30-07-2015 - 14:37 (Sea Harrier @ 30.07.2015 - время: 14:32) (Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 14:15) (NEMINE @ 30.07.2015 - время: 14:14) А у Вас есть сведения, что оно закончено? Может, опубликован доклад комиссии по расследованию крушения Боинга, а представители комиссии выступили по материалам этого доклада? А он должен публиковаться? Вообще то да, должны. МАК, NTSB и остальные конторы занимающиеся расследованиями катастроф в авиации, всегда публикуют отчеты о расследовании. Ну тут то расследовали не катастрофу, а преступление. |
| Sea Harrier Женат |
30-07-2015 - 14:38 (Масек @ 30.07.2015 - время: 14:35) А куда же всё таки делся предыдущий малазийский боинг? Есть ли тут какакя либо взаимосвязь? Сегодня утром показали какие то обломки найденные вчера, которые вероятно принадлежат рейсу МН-370. |
| Macek Свободен |
30-07-2015 - 14:38 (Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 14:37) (Sea Harrier @ 30.07.2015 - время: 14:32) (Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 14:15) А он должен публиковаться? Вообще то да, должны. МАК, NTSB и остальные конторы занимающиеся расследованиями катастроф в авиации, всегда публикуют отчеты о расследовании. Ну тут то расследовали не катастрофу, а преступление. А сколько людей в тюрьмах сидит невиновных после суда? |
| Macek Свободен |
30-07-2015 - 14:39 (Sea Harrier @ 30.07.2015 - время: 14:38) (Масек @ 30.07.2015 - время: 14:35) А куда же всё таки делся предыдущий малазийский боинг? Есть ли тут какакя либо взаимосвязь? Сегодня утром показали какие то обломки найденные вчера, которые вероятно принадлежат рейсу МН-370. Верояно это не сеьёзно да их должно было разметать за это время на тысячи км!!Это для лохов отмазка? |
| актиний Свободен |
30-07-2015 - 14:40 (Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 14:35) (актиний @ 30.07.2015 - время: 14:23) Итак, расследование продолжается и его результаты не будут представлены никому, кроме сторон, там участвующих. Россия там не участвует. О каком трибунале речь, о каком суде, если ясно видно, что у России не будет возможности защищаться? Материалы расследования вообще никогда не предаются огласке. Только на суде. Про невозможность России защищаться - сотый раз повторяю, Россию никто и не будет обвинять. В уголовном процессе судят людей, а не страны. Я так понимаю, вопрос о секретности у вас отвалился?  У меня встречный: а че Украина боится гласности-то? Что касается "никто не будет обвинять" - не мелите ерунды. Кто будет компенсации выплачивать родственникам погибших, авиакомпании? Пилот самолета, экипаж бука или таки правительства стран, которые будут признаны виновными? И, против кого тогда санкции вводились? Не против России ли? Как процесс - так людей судить, а как санкции - так против России? Офигенская логика. В общем, заканчивайте нести явный бред. Это сообщение отредактировал актиний - 30-07-2015 - 14:42 |
| Macek Свободен |
30-07-2015 - 14:42 Когда Никита Хрущов разместил ракетные комплексы ПРО на Кубе ведь должен был состояться абсолютно такой сценарий,так что то не срослось и потом Президенты договорились об окончании Карибского кризиса. |
RDR В поиске |
30-07-2015 - 14:42 Через год после трагедии до меня дошло: Боинг сбили в украинском небе украинские граждане...А что, есть доказательства обратному? Государство Украина должно предстать перед судом: есть возражения? |
sapporo1959 Женат |
30-07-2015 - 14:42 (актиний @ 30.07.2015 - время: 14:29) На языке всех нормальных людей это значит, что должен быть представлен доклад, где четко и ясно будет изложено, как и чем был сбит самолет и кто это сделал, и, конечно, доки к тому. А кому эти доки нужны?Виновные назначены,еще когда самолет падал,а Вы тут про доки.При таком возбуждении толпы,разве могут быть доки.Трипунал!Трипунал! |
| Macek Свободен |
30-07-2015 - 14:44 (sapporo1959 @ 30.07.2015 - время: 14:42) (актиний @ 30.07.2015 - время: 14:29) На языке всех нормальных людей это значит, что должен быть представлен доклад, где четко и ясно будет изложено, как и чем был сбит самолет и кто это сделал, и, конечно, доки к тому. А кому эти доки нужны?Виновные назначены,еще когда самолет падал,а Вы тут про доки.При таком возбуждении толпы,разве могут быть доки.Трипунал!Трипунал! Вот это точно!Нет у вас алиби ,тогда виновны!Главное что были на месте преступления ,значит Вы! |
| Sea Harrier Женат |
30-07-2015 - 14:45 (Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 14:37) Ну тут то расследовали не катастрофу, а преступление. Было ли преступление это дело уголовного расследования. А конторы типа МАК и NTSB выясняют почему произошла катастрофа, ее причины как внешние так и внутренние или технические. То есть. в данном случае как пример могу привести такое: рейс ХХХ упал по причине множественных повреждений металлическими элементами(фото+описание+результаты исследований) предположительно являющимися поражающими элементами оружия УУУ, по справке производителя такими поражающими элементами снаряжалось оружие УУУ, модель 000XXX000, серийные номера с ХХХХХХХХХ по ХХХХХХХ выпущенное в период с ХХХХ по ХХХХ года и поставленное в Нагонию, Лапландию и Пингвинам в Антарктику. Образец поражающего элемента извлеченного из тела пассажира(корпуса самолета)прилагается. Далее уже дело уголовного следствия выяснять кто, почему, для чего и с какой целью применил это оружие Это сообщение отредактировал Sea Harrier - 30-07-2015 - 15:23 |