 Sаndrо
 Женат |
15-05-2012 - 13:42
| QUOTE (Игнaтий @ 15.05.2012 - время: 12:29) | | QUOTE (Sandro21962 @ 15.05.2012 - время: 12:51) | | Ну просто бросающийся в глаза потребительский подход к женщинам. |
Не ко всем женщинам. Только к шлюхам ..))
| QUOTE (Sandro21962 @ 15.05.2012 - время: 12:51) | | А что если это ОНИ трахают? Имхо тогда и статус тех, кого трахают, более уместно иметь в виду. |
С этим не ко мне, с этими тонкостями вам на форум БДСМ надоть, там вам всё разъяснят.....)) |
Непонятно, тут как раз и дается определение термину "шлюха". Т.е. если женщина по-вашему не шлюха, то потребительского отношения у вас к ней нет, и она, следовательно, вольна трахать других мужиков (сколько захочет)? Или напротив, если она по-вашему шлюха, то это уже ее трахают, и неважно сколько мужиков (хотя бы и один)? Не проясните? |
ниkтo
 Женат |
15-05-2012 - 13:50
| QUOTE (celene @ 15.05.2012 - время: 13:31) | | мне как-то монописсуально, что у них первично, а что вторично.. |
это я давно уже понял..
и должен тебе сказать, зря..
иба, зная причину, легче предвидеть и бороться с возможным следствием..
в принципе тебя тоже можно понять..
у тебя такая сложная ситуация..
ты живёшь в тысячах км от МЧ..
вероятность, что он заблудит велика..
соппсна с течением времени она стремится к ста процентам..
и ты, в рамках защиты психики, не хочешь вникать в нюансы причин измен..
иба таким образом разрушится твоя вера в целомудренность любимого..
|
ИЛ68
 Женат |
15-05-2012 - 13:52
| QUOTE (vikki2 @ 15.05.2012 - время: 00:49) | | QUOTE (ИЛ68 @ 12.05.2012 - время: 21:41) |
Ну что касается эгоизма, то без этого на мой взгляд не обходится ни одна измена. Кстати, эта твоя фраза идёт вразрез со словами о том, что ты стремишься и умеешь быть лучшей женой для своего мужа. Вопреки, это когда жена как раз худшая. Эээээ...... не умение и не желание готовить из этой же серии?
|
Без разницы....
Я считаю короткий поводок унижением....
У меня есть два вопроса,которые я никогда не задаю мужу:
"Где был???" и "Когда вернешься???"....
Тотальный контроль заставляет близкого человека врать....
Теперь о любви вопреки...
Хм... плохо же ты знаешь женщин,вот уж действительно верность-порок....
Любить вопреки... это не значит любить и понимать,что рядом никчемный человечек....Это несколько другое...когда человек понимает,что рядом с ним не идеал с точки зрения морали и этики,но с этим человеком так хорошо и комфортно.... что ему не нужен никто другой...Я предпочитаю быть для своих мужчин именно такой женщиной.... судя по фактам, ты предпочитаешь женщин попроще... зато сытный ужин....
|
Без разницы???
Просто по твоей логике "вопреки", выходит чем хуже жена, тем её больше ценит муж. 
Бывает конечно, что мужья ценят плохих жен, но это скорее всё же исключение, чем правило.
Давай тогда определимся что же такое "короткий поводок".
Ты не задаёшь таких вопросов просто потому, что во-первых, ты догадываешься что тебе либо скажут не правду, либо услышанная тобой правда тебе не понравится. В принципе "позиция страуса" - чем глубже голову в песок, тем меньше шансов на неприятности. А во-вторых, начав задавать подобные вопросы, ты боишься что и самой придётся на такие же отвечать, а это по понятным причинам, тебе не выгодно.
Так что когда мне жена перестанет задавать подобные вопросы, я буду знать в чём причина.
Кстати вопросы типа "где был", "когда вернешься", "как у тебя дела", супруги не задают друг другу, когда они перестают быть интересны друг другу и когда действительно уже пофиг "где был" и "чем занимался" твой некогда (а может и никогда) любимый человек. Если весь комфорт состоит в том, что супруг не интересуется твоей жизнью и ему пофиг с кем ты и где, то мне такой комфорт и нафиг не упал. Спасибо не нать.
Я не совсем понимаю, кого ты полагаешь женщиной попроще. Не изменяющую? Умеющую готовить? Занимающуюся сексом не потому, что надо выполнять супружеский долг, а потому что очень хочется именно тебя? Если таких, то никаких "посложнее" женщин мне не надо.
| QUOTE | Я слишком мало времени провожу на форуме,чтобы знать модераторов и составить о них достаточно точное мнение в вопросе измен...
|
А как же статистика посещения форума верными? Следишь за кем-то из верных конкретно? Зачем? Куда логичнее тебе было бы наблюдать за кем-нибудь из метров измен - глядишь пригодится.
| QUOTE | | Илюш... вот только попытайся ответить на вопрос,почему жесткий поводок на тебе,а не на мне??? |
Хм. Пойду что ли в шкафу пороюсь сегодня - вдруг и вправду у меня есть жесткий поводок. 
Ты знаешь, для меня совершенно нормально, интересоваться делами членов моей семьи. Мне это интересно, это очень значимая часть моей жизни. Причём много раньше, я некоторых вещей так хорошо не понимал, как вижу их теперь и вопросы "где был" и "чем занимался" меня часто раздражали. А потом я просто понял, именно потому что я интересен, нужен и любим, и задаются мне такие вопросы. И в таких вопросах никогда не будет особо ничего раздражающего, если врать отвечая на них, нет никакой необходимости. Ты просто представить себе не можешь, как классно жить без лжи. |
 Свободен |
15-05-2012 - 13:59
| QUOTE (ниkтo @ 15.05.2012 - время: 13:50) | | QUOTE (celene @ 15.05.2012 - время: 13:31) | | мне как-то монописсуально, что у них первично, а что вторично.. |
это я давно уже понял..
и должен тебе сказать, зря..
иба, зная причину, легче предвидеть и бороться с возможным следствием..
|
так это не моя проблема, зачем мне нужно узнавать про ее причины, следствия и с чем-то там бороться?
| QUOTE | в принципе тебя тоже можно понять..
у тебя такая сложная ситуация..
ты живёшь в тысячах км от МЧ..
вероятность, что он заблудит велика..
соппсна с течением времени она стремится к ста процентам..
и ты, в рамках защиты психики, не хочешь вникать в нюансы причин измен..
иба таким образом разрушится твоя вера в целомудренность любимого.. |
это конечно все хорошо, но вот вынуждена тебя огорчить, у меня нет МЧ живущего за тысячи км, муж гражданский живущий со мной имеется, так что как бэ мимо кассы
но какая связь между нимфоманией и моим семейным положением я так и не поняла. |
Sаndrо
Женат |
15-05-2012 - 14:01
| QUOTE (celene @ 15.05.2012 - время: 12:39) | а мне вот тоже интересно как тетка может отрахать мужика, страпоном что ли?
ну дык не все ж такие, большинство как бэ нормальных
|
Странно, вот вы заявляете себя юристом, и не знаете, что женщина мужчину может даже изнасиловать, и вовсе не страпоном. |
Свободен |
15-05-2012 - 14:05
| QUOTE (Sandro21962 @ 15.05.2012 - время: 14:01) | | QUOTE (celene @ 15.05.2012 - время: 12:39) | а мне вот тоже интересно как тетка может отрахать мужика, страпоном что ли?
ну дык не все ж такие, большинство как бэ нормальных
|
Странно, вот вы заявляете себя юристом, и не знаете, что женщина мужчину может даже изнасиловать, и вовсе не страпоном. |
а что есть такая статья изнасилование мужчины женщиной? |
Свободен |
15-05-2012 - 14:11
пока сандро гуглит, расскажу, что в юриспруденции термин изнасилование применяется только по отношении к женщинам, к мужчинам такой термин не употребляется и соответственно статьи с такой формулировкой как изнасилование мужчины женщиной -нет.
есть ст. 132, которая называется: Насильственные действия сексуального характера
Субъектом данного преступления может быть лицо как мужского (при мужеложстве или посягательствах на женщину), так и женского пола (при лесбиянстве или посягательствах на мужчину).
Это сообщение отредактировал celene - 15-05-2012 - 14:17 |
Sinnerbi
 Свободен |
15-05-2012 - 14:13
| QUOTE (celene @ 15.05.2012 - время: 13:31) |
мне как-то монописсуально, что у них первично, а что вторично, я вижу результат, а остальное по барабану. |
Лен, там в твоей ссылочке есть упоминание о нимфомании как последствии перенесенного энцефалита. Вот прям щас в мае 1 из 20 000 клещей энцефалитный, а эти 20 тыщ сидят на площадке 50Х50м. Присядешь на травку и вдруг через полгодика после выписки из инфекционного отделения тебя потянет на безудержные приключения. Думаешь сможешь бороться с собственным покореженным инфекцией мозгом? А остальные дамы будут на тебя пальцем показывать и обзывать шлюхой, т.к. им монопенисуально почему тебя так вот колдобит. Впрочем пусть минует тебя чаша сия. Это я так для примера. |
Sаndrо
Женат |
15-05-2012 - 14:14
| QUOTE (celene @ 15.05.2012 - время: 13:05) | | а что есть такая статья изнасилование мужчины женщиной? |
Нет, есть статья об изнасиловании как таковом, но это может сделать и женщина, а вы же были секретарем суда, вы по данным этого суда даже статистику вели, не помните? |
Свободен |
15-05-2012 - 14:16
| QUOTE (Sandro21962 @ 15.05.2012 - время: 13:42) | | Не проясните? |
Нет, не проясню. Уже прояснял, одного раза хватит.
Читай толковый словарь и сам доходи своим умом..)) |
Свободен |
15-05-2012 - 14:19
| QUOTE (Sandro21962 @ 15.05.2012 - время: 14:14) | | QUOTE (celene @ 15.05.2012 - время: 13:05) | | а что есть такая статья изнасилование мужчины женщиной? |
Нет, есть статья об изнасиловании как таковом, но это может сделать и женщина, а вы же были секретарем суда, вы по данным этого суда даже статистику вели, не помните? |
а причем изнасилование как таковое?
там субъектом выступает только женщина.
не может женщина "изнасиловать" мужчину, читайте выше я вам дала комментарии как юриста. |
Sаndrо
Женат |
15-05-2012 - 14:19
| QUOTE (celene @ 15.05.2012 - время: 13:11) | пока сандро гуглит, расскажу, что в юриспруденции термин изнасилование применяется только по отношении к женщинам, к мужчинам такой термин не употребляется и соответственно статьи с такой формулировкой как изнасилование мужчины женщиной -нет.
есть ст. 132, которая называется: Насильственные действия сексуального характера
и вот в этой статье субъектом преступления может выступать мужчина |
Госпожа "юрист", можно я в отличие от вас приведу полный текст статьи 131 часть 1?
| QUOTE | Статья 131. Изнасилование
1. Изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей, —
наказывается лишением свободы на срок от трех до шести лет.
|
У вас с русским языком все в порядке, вы можете самостоятельно найти разницу между словами "потерпевшая" (действительно женский пол) и "другие лица (в том числе мужчины, дети)?
Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 15-05-2012 - 14:22 |
Свободен |
15-05-2012 - 14:24
| QUOTE (Sinnerbi @ 15.05.2012 - время: 14:13) | | QUOTE (celene @ 15.05.2012 - время: 13:31) |
мне как-то монописсуально, что у них первично, а что вторично, я вижу результат, а остальное по барабану. |
Лен, там в твоей ссылочке есть упоминание о нимфомании как последствии перенесенного энцефалита. Вот прям щас в мае 1 из 20 000 клещей энцефалитный, а эти 20 тыщ сидят на площадке 50Х50м. Присядешь на травку и вдруг через полгодика после выписки из инфекционного отделения тебя потянет на безудержные приключения. Думаешь сможешь бороться с собственным покореженным инфекцией мозгом? А остальные дамы будут на тебя пальцем показывать и обзывать шлюхой, т.к. им монопенисуально почему тебя так вот колдобит. Впрочем пусть минует тебя чаша сия. Это я так для примера. |
Стас, давай ты такие примеры будешь адресовать своей многоуважемой супруге, аха?
если говорить за меня я вообще не верю во всю эту чушь написанную про нимфоманию. ни в одном серьезном медицинском справочнике ничего про это нет, как и про причины.
и если даже предположить что оно имеет место в реальности, но процент на столько низок и тетке с поврежденным мозгом как ты выразился вряд ли будет дело до того кто ее и как называет. |
Свободен |
15-05-2012 - 14:36
| QUOTE (Sandro21962 @ 15.05.2012 - время: 14:19) |
Госпожа "юрист", можно я в отличие от вас приведу полный текст статьи 131 часть 1?
| QUOTE | Статья 131. Изнасилование
1. Изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей, —
наказывается лишением свободы на срок от трех до шести лет.
|
У вас с русским языком все в порядке, вы можете самостоятельно найти разницу между словами "потерпевшая" (действительно женский пол) и "другие лица (в том числе мужчины, дети)? |
о. господи
Сандро, ну если вы не знаете, зачем вы пишите?
субъектом преступления по ст 131 УК РФ является только лицо женского пола, но никак не мужского.
для мужчин есть статья 132. для детей мужского пола 133.
Насилие или угроза его применения могут быть применены не только к потерпевшей, но и к другим лицам. Под другими лицами, указанными в ст. ст. 131 и 132 УК РФ, следует понимать родственников потерпевшего лица, а также лиц, к которым виновное лицо в целях преодоления сопротивления потерпевшей (потерпевшего) применяет насилие либо высказывает угрозу его применения.
речь про угрозу или насилие(не путать с изнасилованием)
вот вам официальный комментарий по этой статье:
Основным объектом преступления является половая свобода женщин, а при изнасиловании несовершеннолетней, не достигшей возраста шестнадцати лет, - половая неприкосновенность. Половая свобода представляет собой свободу выбора партнера в сексуальных отношениях лицом. Каждый человек реализует половую свободу по собственному усмотрению. Половая неприкосновенность означает запрет на сексуальные отношения с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста.
Дополнительный объект изнасилования - здоровье человека.
При совершении изнасилования потерпевшей может быть только лицо женского пола независимо от возраста и других данных, которые это лицо характеризуют. Практике известны случаи изнасилования не только посторонних женщин, но и жен, сожительниц, близких родственниц и т.д.
А.В. Бриллиантов. КОММЕНТАРИЙ К УГОЛОВНОМУ КОДЕКСУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, 2011
Это сообщение отредактировал celene - 15-05-2012 - 14:44 |
 Рыжа
 Замужем |
15-05-2012 - 15:00
| QUOTE (alexandrkot @ 15.05.2012 - время: 09:47) | Несомненно, что за неимением порочащих связей - порядочная леди.
|
А что в таком случае - порочащие связи? Если у женщины только один мужчина. |
Sаndrо
Женат |
15-05-2012 - 15:13
| QUOTE (celene @ 15.05.2012 - время: 13:36) | о. господи
Сандро, ну если вы не знаете, зачем вы пишите? |
Можно было бы и поспорить насчет толкования, но тут главное даже не то, как вы назовете такое действие женщины: "изнасиловала" ли она мужчину или применила к нему "насильственные действия сексуального характера" (это чисто юридические термины и, пусть и в разных статьях, но квалифицируются одинаков), главное, что это МОЖНО сделать, и что вы это знали, так почему тогда удивлялись тому, "как это тетка может оттрахать мужика"?
Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 15-05-2012 - 15:18 |
alexandrkot
Свободен |
15-05-2012 - 15:19
| QUOTE (Рыжа @ 15.05.2012 - время: 15:00) | | QUOTE (alexandrkot @ 15.05.2012 - время: 09:47) | Несомненно, что за неимением порочащих связей - порядочная леди.
|
А что в таком случае - порочащие связи? Если у женщины только один мужчина. |
Если женщина выбрала одного мужчину, это не означает автоматически, что она ему не изменяет.
Так что стоило бы уточнить, что женщина выбрала одного мужчину и верна ему. И этого может быть недостаточно, т.к. находятся хитрецы утверждающие, что измена это не измена. И стало быть шлюха вовсе не шлюха. Что мол яблоко это не яблоко, а ёжик не ёжик.
А порочащие связи и связями то не называют.
Непонятен термин? Словарь толковый в руки, википедия в помощь.
Но дурак не верит словарям и пишет "сабака" и "карова". |
Свободен |
15-05-2012 - 15:25
| QUOTE (Sandro21962 @ 15.05.2012 - время: 15:13) | | QUOTE (celene @ 15.05.2012 - время: 13:36) | о. господи
Сандро, ну если вы не знаете, зачем вы пишите? |
Можно было бы и поспорить насчет толкования, но тут главное даже не то, как вы назовете такое действие женщины: "изнасиловала" ли она мужчину или применила к нему "насильственные действия сексуального характера" (это чисто юридические термины и пусть и в разных статьях, но квалифицируются одинаков)), главное, что это МОЖНО сделать, и что вы это знали, так почему тогда удивлялись тому, как это тетка может оттрахать мужика? |
вы не сможете поспорить на счет толкования, потому что вы не юрист.
вы даже не понимаете то, что пишите.
и квалифицируются они не одинаково и изнасиловать мужчину нельзя.
| QUOTE | | так почему тогда удивлялись тому, как это тетка может оттрахать мужика? |
Может потому что это уже не мужик если он соглашается на то, чтоб тетка его оттрахала?
А если насильно, то это не изнасилование, а насилие.
Давайте я вам на пальцах уже: изнасиловать можно только членом и только лицо женского пола, если не членом лицо женского пола, то это будет насилие сексуального характера, соответственно глагол трахать если его понимать под общепринятым значением, то есть трахать членом, ЖЕНЩИНОЙ по отношению к мужчине применяться не может в виду отсутствие у нее члена.
А те мужчины в кавычках, которые соглашаются чтоб их поимела тетка, то это не мужчины, а педики на мои взгляд
ну так что Сандро, признаете неправоту или как обычно сольетесь?
Это сообщение отредактировал celene - 15-05-2012 - 15:27 |
Лузга
 Свободен |
15-05-2012 - 15:46
К 12-й странице тема не раскрыта. |
Sаndrо
Женат |
15-05-2012 - 16:02
| QUOTE (celene @ 15.05.2012 - время: 14:25) | вы не сможете поспорить на счет толкования, потому что вы не юрист.
вы даже не понимаете то, что пишите.
и квалифицируются они не одинаково и изнасиловать мужчину нельзя. |
Еще как могу, особенно с вами. Но не буду, ибо не это главный вопрос. Насчет квалификации:
| QUOTE | Статья 131. Изнасилование
1. Изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей, —
наказывается лишением свободы на срок от трех до шести лет.
2. Изнасилование:
а) совершенное неоднократно или лицом, ранее совершившим насильственные действия сексуального характера;
б) совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
в) соединенное с угрозой убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, а также совершенное с особой жестокостью по отношению к потерпевшей или к другим лицам;
г) повлекшее заражение потерпевшей венерическим заболеванием;
д) заведомо несовершеннолетней —
наказывается лишением свободы на срок от четырех до десяти лет.
3. Изнасилование:
а) повлекшее по неосторожности смерть потерпевшей;
б) повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью потерпевшей, заражение ее БИЧ-инфекцией или иные тяжкие последствия;
в) потерпевшей, заведомо не достигшей четырнадцатилетнего возраста, —
наказывается лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет. |
| QUOTE | Статья 132. Насильственные действия сексуального характера
1. Мужеложство, лесбиянство или иные действия сексуального характера с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшему (потерпевшей) или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшего (потерпевшей) — наказываются лишением свободы на срок от трех до шести лет.
2. Те же деяния:
а) совершенные неоднократно или лицом, ранее совершившим изнасилование;
б) совершенные группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
в) соединенные с угрозой убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, а также совершенные с особой жестокостью по отношению к потерпевшему (потерпевшей) или к другим лицам;
г) повлекшие заражение потерпевшего (потерпевшей) венерическим заболеванием;
д) совершенные в отношении заведомо несовершеннолетнего (несовершеннолетней), —
наказываются лишением свободы на срок от четырех до десяти лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они:
а) повлекли по неосторожности смерть потерпевшего (потерпевшей);
б) повлекли по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью потерпевшего (потерпевшей), заражение его (ее) ВИЧ-инфекцией или иные тяжкие последствия;
в) совершены в отношении лица, заведомо не достигшего четырнадцатилетнего возраста, — наказываются лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет. |
А теперь найдите разницу. И вам не стыдно, госпожа "юрист"?  | QUOTE | | QUOTE | | так почему тогда удивлялись тому, как это тетка может оттрахать мужика? |
Может потому что это уже не мужик если он соглашается на то, чтоб тетка его оттрахала?
А если насильно, то это не изнасилование, а насилие.
Давайте я вам на пальцах уже: изнасиловать можно только членом и только лицо женского пола, если не членом лицо женского пола, то это будет насилие сексуального характера, соответственно глагол трахать если его понимать под общепринятым значением, то есть трахать членом, ЖЕНЩИНОЙ по отношению к мужчине применяться не может в виду отсутствие у нее члена.
А те мужчины в кавычках, которые соглашаются чтоб их поимела тетка, то это не мужчины, а педики на мои взгляд
ну так что Сандро, признаете неправоту или как обычно сольетесь? |
если вагиной и член? Вот вам реальные факты: Тетка совершила половое сношение со связанным (обездвиженным) мужчиной, перевязав ему тестикулы. В другом случае это сделала группа теток, мужчина в результате умер. Как вы назовете эти акты? И этих мужчин? |
Свободен |
15-05-2012 - 16:16
| QUOTE (Sandro21962 @ 15.05.2012 - время: 16:02) |
Еще как могу, особенно с вами. Но не буду, ибо не это главный вопрос. Насчет квалификации:
|
нет, не можете.
вы не понимаете даже значение терминов, которыми оперируете.
| QUOTE | | А теперь найдите разницу. |
а зачем мне ее находить? для меня она очевидна. как и для законодателя.
| QUOTE | | И вам не стыдно, госпожа "юрист"? |
а почему мне должно быть стыдно? по всей логике должно быть стыдно вам, а если учитывая, что вы еще и так к общественному мнению чувствительны, так вдвойне, я бы даже сказала, будь я на вашем месте я б со стыла сгорала, но к счастью я не на вашем месте.
| QUOTE |
если вагиной и член? Вот вам реальные факты: Тетка совершила половое сношение со связанным (обездвиженным) мужчиной, перевязав ему тестикулы. В другом случае это сделала группа теток, мужчина в результате умер. Как вы назовете эти акты? И этих мужчин? |
у тетки был член? тогда это не тетка, а дядька)))
если члена не было, то изнасилованием это не будет, а как что и каков результат-это второстепенно.
|
alexandrkot
Свободен |
15-05-2012 - 16:44
| QUOTE (Sandro21962 @ 15.05.2012 - время: 16:02) |
А теперь найдите разницу. И вам не стыдно, госпожа "юрист"? |
А на какую разницу вы пытаетесь указать? Или на её отсутствие.
Изнасилование и насильственные действия сексуального характера неспроста разделяют в кодексе. Надо полагать разница есть.
К примеру, убийство охотничьим ножом и убийство ножом для разделки мяса в любом случае убийство.
Но охотничий нож могут (при наличии соответствующих признаков)
признать холодным оружием, так же он будет являться орудием преступления.
А нож для разделки мяса к холодному оружию не относится, но будет являться орудием преступления.
Речь не о действии, в данном случае, а об орудии преступления. В обоих случаях орудие преступления - нож, но в первом случае охотничий нож (при наличии соответствующих признаков) может быть признан холодным оружием. Во втором случае кухонный нож, предназначенный для разделки мяса, был использован как орудие преступления (убийства). Что не делает его автоматически холодным оружием, даже если "странный человек" его предварительно замораживал в морозильной камере.
Чувствуете разницу? |
Sinnerbi
Свободен |
15-05-2012 - 16:54
| QUOTE (celene @ 15.05.2012 - время: 14:24) |
если говорить за меня я вообще не верю во всю эту чушь написанную про нимфоманию. ни в одном серьезном медицинском справочнике ничего про это нет, как и про причины.
и если даже предположить что оно имеет место в реальности, но процент на столько низок и тетке с поврежденным мозгом как ты выразился вряд ли будет дело до того кто ее и как называет. |
Ну тысама дала мне эту ссылку. Я просто ее прочитал и привел тебе пример.
Так и тетке с неповрежденным мозгом тоже может быть пофигу что там ей шипят в спину или кричат с балкона. Мы тут разве для этого копья ломаем? Чтобы аргументировано испортить настроение какой нить тетке? |
Свободен |
15-05-2012 - 17:06
| QUOTE (alexandrkot @ 15.05.2012 - время: 16:44) | | QUOTE (Sandro21962 @ 15.05.2012 - время: 16:02) |
А теперь найдите разницу. И вам не стыдно, госпожа "юрист"? |
А на какую разницу вы пытаетесь указать? Или на её отсутствие.
Изнасилование и насильственные действия сексуального характера неспроста разделяют в кодексе. Надо полагать разница есть.
К примеру, убийство охотничьим ножом и убийство ножом для разделки мяса в любом случае убийство.
Но охотничий нож могут (при наличии соответствующих признаков)
признать холодным оружием, так же он будет являться орудием преступления.
А нож для разделки мяса к холодному оружию не относится, но будет являться орудием преступления.
Речь не о действии, в данном случае, а об орудии преступления. В обоих случаях орудие преступления - нож, но в первом случае охотничий нож (при наличии соответствующих признаков) может быть признан холодным оружием. Во втором случае кухонный нож, предназначенный для разделки мяса, был использован как орудие преступления (убийства). Что не делает его автоматически холодным оружием, даже если "странный человек" его предварительно замораживал в морозильной камере.
Чувствуете разницу? |
без понятия, есть такие люди, которые все знают лучше всех, они плотнику расскажут, как надо правильно обрабатывать древесину. каменщику, как кладку выкладывать, повару как приготовить то или иное блюдо, не обращай внимание.
главное отличие, что
Потерпевшей при изнасиловании может быть только женщина (лицо женского пола любого возраста, а потерпевшим при совершении преступления, предусмотренного ст. 132 УК, может быть лицо как женского, так и мужского пола.
|
Sаndrо
Женат |
15-05-2012 - 17:49
| QUOTE (celene @ 15.05.2012 - время: 15:16) | нет, не можете.
вы не понимаете даже значение терминов, которыми оперируете.
| QUOTE | | А теперь найдите разницу. |
а зачем мне ее находить? для меня она очевидна. как и для законодателя. |
Ок, смотрим сюда:
| QUOTE | В науке уголовного права о квалификации преступлений говорят в двух смыслах:
а) как о деятельности либо определенном логическом процессе;
б) как о результате деятельности, итоговой правовой оценке общественно опасного вида поведения и закреплении этой оценки в соответствующем процессуальном документе.
От правильной квалификации преступлений зависят многие правовые последствия:
признание лица виновным в совершении уголовно наказуемого деяния;
возможность (или невозможность) освобождения от уголовной ответственности;
вид и размер наказания, которые будут назначены по приговору суда;
вид учреждения, в котором должно содержаться лицо в случае лишения его свободы;
возможности признания наличия того или иного вида рецидива;
условия досрочного освобождения от наказания;
подсудность;
подследственность. |
и сюда:| QUOTE | В зависимости от правовой оценки деяния квалификация выражается в одном из процессуальных документов: постановлении об отказе в возбуждении уголовного дела или возбуждении уголовного дела, обвинительном заключении или приговоре суда.
|
Как видите, оба вида преступления закреплены в Законе, а виды и размеры наказания в приговоре суда ОДНИ И ТЕ ЖЕ для обеих статей. Странно, что вы этого не знали?
| QUOTE | | QUOTE | | И вам не стыдно, госпожа "юрист"? |
а почему мне должно быть стыдно? по всей логике должно быть стыдно вам, а если учитывая, что вы еще и так к общественному мнению чувствительны, так вдвойне, я бы даже сказала, будь я на вашем месте я б со стыла сгорала, но к счастью я не на вашем месте. |
Очень хорошо, главное, все наглядно, благодаря вам.
| QUOTE | | QUOTE | | если вагиной и член? Вот вам реальные факты: Тетка совершила половое сношение со связанным (обездвиженным) мужчиной, перевязав ему тестикулы. В другом случае это сделала группа теток, мужчина в результате умер. Как вы назовете эти акты? И этих мужчин? |
у тетки был член? тогда это не тетка, а дядька)))
если члена не было, то изнасилованием это не будет, а как что и каков результат-это второстепенно. |
Вы и впрямь так бес Нет, я понял, вы притворяетесь. Хорошо, подыграю. Вы написали дословно: | QUOTE (celene @ 15.05.2012 - время: 14:25) | | изнасиловать можно только членом и только лицо женского пола, если не членом лицо женского пола, то это будет насилие сексуального характера, соответственно глагол трахать если его понимать под общепринятым значением, то есть трахать членом, ЖЕНЩИНОЙ по отношению к мужчине применяться не может в виду отсутствие у нее члена. |
таким образом, признав, что "трахаться друг с другом" если, это скажем, секс для геев, вы понимаете однозначно как "тыкаться членами"? Вот я вам и подсказал, что можно еще трахать и вагиной член. Т.е. с точки зрения УК действительно, это будет относиться к насильственным действиям сексуального характера, что есть то же изнасилование, только рассматриваемое в рамках другой статьи, но наказываемое одинаково. Впрочем, я с вами соглашусь, если вы покажете ПО КАКОЙ именно статье осуждается насильственное траханье, 131 или 132?
Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 15-05-2012 - 17:54 |
Sаndrо
Женат |
15-05-2012 - 17:52
| QUOTE (alexandrkot @ 15.05.2012 - время: 15:44) | А на какую разницу вы пытаетесь указать? Или на её отсутствие.
Изнасилование и насильственные действия сексуального характера неспроста разделяют в кодексе. Надо полагать разница есть.
К примеру, убийство охотничьим ножом и убийство ножом для разделки мяса в любом случае убийство.
Но охотничий нож могут (при наличии соответствующих признаков)
признать холодным оружием, так же он будет являться орудием преступления.
А нож для разделки мяса к холодному оружию не относится, но будет являться орудием преступления.
Речь не о действии, в данном случае, а об орудии преступления. В обоих случаях орудие преступления - нож, но в первом случае охотничий нож (при наличии соответствующих признаков) может быть признан холодным оружием. Во втором случае кухонный нож, предназначенный для разделки мяса, был использован как орудие преступления (убийства). Что не делает его автоматически холодным оружием, даже если "странный человек" его предварительно замораживал в морозильной камере.
Чувствуете разницу? |
Вообще-то я дал разъяснение выше, но для вас уточню: закон ОДИНАКОВО оценивает как изнасилование (ст.131), так и насильственные действия сексуального характера (ст. 132), а как это все называть в обиходе, имхо пофиг. Это селене, а не я, перевела вопрос в плоскость терминологии. |
alexandrkot
Свободен |
15-05-2012 - 18:08
| QUOTE (Sandro21962 @ 15.05.2012 - время: 17:52) |
Вообще-то я дал разъяснение выше, но для вас уточню: закон ОДИНАКОВО оценивает как изнасилование (ст.131), так и насильственные действия сексуального характера (ст. 132), а как это все называть в обиходе, имхо пофиг. Это селене, а не я, перевела вопрос в плоскость терминологии. |
Закон не оценивает одинаково.
Закон предусматривает схожие сроки, что вовсе не говорит о том, что изнасилование и насильственные действия сексуального характера один "пенис".
В сов. времена схожие сроки предусматривались за воровство и мужеложство. Но преступления то разные.
|
Свободен |
15-05-2012 - 18:21
| QUOTE (Sandro21962 @ 15.05.2012 - время: 17:49) | | QUOTE (celene @ 15.05.2012 - время: 15:16) | нет, не можете.
вы не понимаете даже значение терминов, которыми оперируете.
| QUOTE | | А теперь найдите разницу. |
а зачем мне ее находить? для меня она очевидна. как и для законодателя. |
Ок, смотрим ? |
зачем?
вы вообще понимаете что вы пишите? нет, ну реально вы сами понимаете что именно вы пишите?
| QUOTE | | Как видите, оба вида преступления закреплены в Законе, а виды и размеры наказания в приговоре суда ОДНИ И ТЕ ЖЕ для обеих статей. Странно, что вы этого не знали? |
у нас где-то шла о сроках и видах наказания?
| QUOTE |
Вы и впрямь так бес Нет, я понял, вы притворяетесь. Хорошо, подыграю. 00064.gif Вы написали дословно: |
совершенно верно и могу написать это еще раз.
| QUOTE | QUOTE (celene @ 15.05.2012 - время: 14:25)
изнасиловать можно только членом и только лицо женского пола, если не членом лицо женского пола, то это будет насилие сексуального характера, соответственно глагол трахать если его понимать под общепринятым значением, то есть трахать членом, ЖЕНЩИНОЙ по отношению к мужчине применяться не может в виду отсутствие у нее члена. |
| QUOTE | | таким образом, признав, что "трахаться друг с другом" если, это скажем, секс для геев, вы понимаете однозначно как "тыкаться членами"? |
простите вы как читаете?
изнасилование возможно только мужчиной-женщины, вы в состоянии это осознать?
| QUOTE | | Вообще-то я дал разъяснение выше, но для вас уточню: закон ОДИНАКОВО оценивает как изнасилование (ст.131), так и насильственные действия сексуального характера (ст. 132), а как это все называть в обиходе, имхо пофиг. Это селене, а не я, перевела вопрос в плоскость терминологии. |
ЗАКОН не оценивает одинаково, он предусматривает схожие сроки, я вас удивлю, но по половине тяжкие такие же или схожие меры наказания.
| QUOTE | | а как это все называть в обиходе, имхо пофиг |
вы можете называть как угодно, но суть от этого не поменяется, изнасиловать можно только лицо женского пола и только лицом мужского пола.
| QUOTE | | Впрочем, я с вами соглашусь, если вы покажете ПО КАКОЙ именно статье осуждается насильственное траханье, 131 или 132? |
вы точно понимаете, что пишите? |
Sаndrо
Женат |
15-05-2012 - 18:30
| QUOTE (alexandrkot @ 15.05.2012 - время: 17:08) | Закон не оценивает одинаково.
Закон предусматривает схожие сроки, что вовсе не говорит о том, что изнасилование и насильственные действия сексуального характера один "пенис".
В сов. времена схожие сроки предусматривались за воровство и мужеложство. Но преступления то разные. |
Ну, во-первых, вы не правы, виды наказания и сроки были абсолютно разные:
| QUOTE (УК РСФСР в ред. Федерального закона от 01.07.94) | Статья 121. Мужеложство
Половое сношение мужчины с мужчиной (мужеложство), совершенное с применением физического насилия, угроз, или в отношении несовершеннолетнего, или с использованием зависимого положения либо беспомощного состояния потерпевшего, -
наказывается лишением свободы на срок до семи лет.
Статья 144. Кража
Тайное хищение чужого имущества (кража) -
наказывается лишением свободы на срок до трех лет, или исправительными работами на срок до двух лет, или штрафом до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда.
Кража, совершенная повторно, или по предварительному сговору группой лиц, или с проникновением в жилище, помещение либо иное хранилище, а равно причинившая значительный ущерб потерпевшему, -
наказывается лишением свободы на срок от двух до семи лет с конфискацией имущества или без таковой.
Кража, совершенная в крупных размерах, или организованной группой, или особо опасным рецидивистом, -
наказывается лишением свободы на срок от четырех до десяти лет с конфискацией имущества. |
А в приведенных мной цитатах статей 131 и 132 вы можете заметить идентичность ДАЖЕ формулировок в каждой части, не говоря уже о сроках. |
Sаndrо
Женат |
15-05-2012 - 18:32
| QUOTE (celene @ 15.05.2012 - время: 17:21) | | вы точно понимаете, что пишите? |
Я уже ответил выше. Даже привел вам значение квалификации. Сроки не схожие, в каждой части обеих статей даются одинаковые формулировки и одни и те же сроки. |
Свободен |
15-05-2012 - 18:37
| QUOTE (Sandro21962 @ 15.05.2012 - время: 18:30) | | QUOTE (alexandrkot @ 15.05.2012 - время: 17:08) | Закон не оценивает одинаково.
Закон предусматривает схожие сроки, что вовсе не говорит о том, что изнасилование и насильственные действия сексуального характера один "пенис".
В сов. времена схожие сроки предусматривались за воровство и мужеложство. Но преступления то разные. |
Ну, во-первых, вы не правы, виды наказания и сроки были абсолютно разные: |
Вам писалось, что были схожие СРОКИ, а не ВИДЫ
и там и там до 7 лет по определенным пунктам.
А вообще ваша мысль, конечно гениальна, не хотите нобелевку?
А еще лучше опубликуйте где-нибудь чтоб до наших законодателей дошло, гарантирую они сами не знают, что оказывается бедные оценивают одинаково, спрашивается чего ж они по разным статьям то раскидали, но думаю Сандро и это законодателю объяснит, ведь так? |
alexandrkot
Свободен |
15-05-2012 - 18:47
| QUOTE (Sandro21962 @ 15.05.2012 - время: 18:30) |
Ну, во-первых, вы не правы, виды наказания и сроки были абсолютно разные:
|
"Закон, карающий добровольные гомосексуальные отношения, не изменился в течение 60 лет его существования. До момента его отмены в 1993 году (в России, в 1991 - в Украине. Прим. ред.) он действовал в редакции 1960 года: Статья 121. ч 1. Мужеложство. Половое сношение мужчины с мужчиной (мужеложство) - наказывается лишением свободы на срок от трех до пяти лет." (цитата)
"Я речь свою веду о том" (слова из песни), что сроки пересекаются во временных рамках. Что можно было одинаково сесть на 5 лет за мужеложство и на 5 лет за кражу.
Что не делает преступления идентичными.
Это сообщение отредактировал alexandrkot - 15-05-2012 - 18:49 |
NEMINE
 Свободна |
18-05-2012 - 01:47
Закрыто. Более 300 постов. В архив. |
Взрослая социальная сеть