15-05-2012 - 16:29 Очень интересно, как именно вы представляете себе бога. Это дедушка на облаке? Бесплотный разум? Определяющий принцип? Нечто непредставимо-трансцедентальное? Что-то иное?
Гермaн
Свободен
15-05-2012 - 19:01
QUOTE (sxn2561388870 @ 15.05.2012 - время: 16:29)
Очень интересно, как именно вы представляете себе бога. Это дедушка на облаке? Бесплотный разум? Определяющий принцип? Нечто непредставимо-трансцедентальное? Что-то иное?
Я представляю себе бога в виде разноцветных четырех конечных звезд вписанных друг в друга, при этом это проекция сверху, но профиль каждый звезды образует горы и впадины, при этом каждая звезда еще и вибрирует с разной частотой. С каждой вписанной звездой, лучи звезд становятся меньше и в центре это уже четырехугольник коричного цвета а в профиль, самое низкое место у бога. При этом образ- бога обладает каким то странным стереоэффектом, впечатление что смотришь стереокино, его объемность как то сильно бросается в глаза, как будто это неотъемлемая его часть, но искусственная. Вот как-то так..... Ну это конечно абстрактное представление о боге, но, имхо, лучше, чем дядя на облачке.
Влекущая взгляды
Замужем
15-05-2012 - 19:40
QUOTE (sxn2561388870 @ 15.05.2012 - время: 16:29)
Очень интересно, как именно вы представляете себе бога. Это дедушка на облаке? Бесплотный разум? Определяющий принцип? Нечто непредставимо-трансцедентальное? Что-то иное?
Интересный вопрос...я как-то всерьез и не размышляла над визуализацией Бога...у меня это некий собирательный абстрактный образ , Сила изначальная... ,наверное, в виде пульсации энергий и ярчайшего Света.
1NN
Свободен
16-05-2012 - 16:41 А попробуйте уточнить свой образ (если получится, конечно). Это очень интересно!
mjo
Свободен
16-05-2012 - 17:51
QUOTE (sxn2561388870 @ 15.05.2012 - время: 15:28)
А теперь пара вопросов. Почему вы считаете, что бог НИКОГДА не вступит с нами в беседу? Согласно библии это происходило неоднократно (в том числе и с простыми людьми). Или вы сомневаетесь в библии?
Очень сомневаюсь. И нет ни единого основания усомниться в моем отношении к Библии.
1NN
Свободен
16-05-2012 - 17:56
QUOTE (mjo @ 16.05.2012 - время: 17:51)
Очень сомневаюсь. И нет ни единого основания усомниться в моем отношении к Библии.
Не сомневаюсь в вашем сомнении! Но меня интересует, как вы - лично - представляете себе бога? Что может стоять за этим понятием?
mjo
Свободен
16-05-2012 - 18:19
QUOTE (sxn2561388870 @ 16.05.2012 - время: 17:56)
Не сомневаюсь в вашем сомнении! Но меня интересует, как вы - лично - представляете себе бога? Что может стоять за этим понятием?
Любые фантазии воспаленного воображения.
1NN
Свободен
17-05-2012 - 20:34 Поделитесь своими личными фантазиями! Очень интересно узнать, как видит бога атеист.
-Ягморт-
Свободен
17-05-2012 - 20:55 Не пытайтесь материализовать то что материализоваться. Бог это то что находится у каждого в душе, не зря же говорят, без бога в душе ,когда хотят укорить человека равнодушного или бессовестного. Хотя у некоторых в место бога ,в душе обитает дьявол .
1NN
Свободен
17-05-2012 - 23:01 И как вы представляете себе бога и дьявола?
-Ягморт-
Свободен
17-05-2012 - 23:22
QUOTE (sxn2561388870 @ 17.05.2012 - время: 23:01)
И как вы представляете себе бога и дьявола?
А я и не пытаюсь представить ибо не всякая добродетель от бога.
Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. Евангелие от Матфея 7/15
mjo
Свободен
18-05-2012 - 08:54
QUOTE (sxn2561388870 @ 17.05.2012 - время: 20:34)
Поделитесь своими личными фантазиями! Очень интересно узнать, как видит бога атеист.
Атеист никак не видит Бога.
1NN
Свободен
18-05-2012 - 17:13
QUOTE (mjo @ 18.05.2012 - время: 08:54)
Атеист никак не видит Бога.
Значит, бог - это пустое понятие. Тогда почему это пустое понятие до сих пор благополучно не исчезло?..
mjo
Свободен
18-05-2012 - 17:17
QUOTE (sxn2561388870 @ 18.05.2012 - время: 17:13)
Значит, бог - это пустое понятие. Тогда почему это пустое понятие до сих пор благополучно не исчезло?..
Во-первых, оно слишком притягательно для толпы, и во-вторых, очень много заинтересованных в нем людей, причем интерес их носит вполне прагматический характер.
1NN
Свободен
19-05-2012 - 17:36 Как то это все примитивно получается... Бога, по-моему, не зря придумали, был в этом какой-то серьезный смысл и веские основания.
Влекущая взгляды
Замужем
20-05-2012 - 14:46
QUOTE (sxn2561388870 @ 18.05.2012 - время: 17:13)
QUOTE (mjo @ 18.05.2012 - время: 08:54)
Атеист никак не видит Бога.
Значит, бог - это пустое понятие. Тогда почему это пустое понятие до сих пор благополучно не исчезло?..
Странный вывод))) Если кто-то не понимает явлений квантовой физики,Вы тоже сделаете вывод,что она "пустое понятие",которое не существует?
Шахтер
Свободен
20-05-2012 - 15:21 Вот странно... 2000 лет назад один непонятный чувак вроде бы жил, но доказательств нет, умел показывать фокусы типа воскрешения и хождения по воде, вроде как был неплохим троллем...
и вот те раз... из-за за рассказов этого чувака люди потом убивали друг друга, строили непонятные сооружения и делали много еще чего. И продолжают делать это досихпор - это ли не самый эпичный троллинг за всю историю планеты? Наверное если он и вправду имел какую-то силу, то наслаждается этим шоу, которое сам заварил... А может он сговорился с аллахом и другими - типа давайте каждый религию создаст - посмотрим, как эти людишки друг друга мочат - очень зачетный троллинг выходит.... скоро будет очередное действо - католики vs мусульмане и христиане vs мусульмане - делаем ставки :)
Для них все наши религиозные распри это как дом 2 для ТП
ps2000
Свободен
20-05-2012 - 15:52
QUOTE (Шахтер @ 20.05.2012 - время: 15:21)
вроде как был неплохим троллем...
Про это можно поподробнее. В чем его троллизм заключался? И что такое ТП?
Странный вывод))) Если кто-то не понимает явлений квантовой физики,Вы тоже сделаете вывод,что она "пустое понятие",которое не существует?
Совершенно логичный вывод. Психологи давно установили, что для людей, которые не знают или не понимают какие-то явления, процессы, объекты, все эти вещи не воспринимаются, а потому и не существуют (именно для них). Пример, там где атеист видит всего лишь туман, там мистик увидит привидение (и распишет потом с такими подробностями...) Там, где верующий увидит божье знамение, там атеист увидит просто радугу. А все потому, что мы сами придаем смысл увиденному. Кстати, в Инете я встречал достаточно людей, кторые с пеной у рта доказывали, что теория относительности, квантовая механика и современная физика, вообще, глупые выдумки!
Странный вывод))) Если кто-то не понимает явлений квантовой физики,Вы тоже сделаете вывод,что она "пустое понятие",которое не существует?
Совершенно логичный вывод. Психологи давно установили, что для людей, которые не знают или не понимают какие-то явления, процессы, объекты, все эти вещи не воспринимаются, а потому и не существуют (именно для них). Пример, там где атеист видит всего лишь туман, там мистик увидит привидение (и распишет потом с такими подробностями...) Там, где верующий увидит божье знамение, там атеист увидит просто радугу. А все потому, что мы сами придаем смысл увиденному. Кстати, в Инете я встречал достаточно людей, кторые с пеной у рта доказывали, что теория относительности, квантовая механика и современная физика, вообще, глупые выдумки!
Тогда логично предположить,что существование Бога для верующих - это факт, а не "пустое понятие",которое должно исчезнуть... Отсутствие бога для атеистов - тоже одно из основополагающих понятий в их убеждениях, и если оно исчезнет,то на чем будет базироваться атеизм?
Тогда логично предположить,что существование Бога для верующих - это факт, а не "пустое понятие",которое должно исчезнуть... Отсутствие бога для атеистов - тоже одно из основополагающих понятий в их убеждениях, и если оно исчезнет,то на чем будет базироваться атеизм?
Совершенно верно. Существование бога для верующих - неоспоримый факт! Пока будут верующие - будет и бог! (В любой форме). Поэтому верующие и обижаются, когда им говорят, что бога нет. Они же его чувствуют! Душой! А тут какие-то недоумки чего пытаются доказать! Для атеистов бог - пустое понятие. Поэтому в своих построениях они его не учитывают. И если оно исчезнет, атеисты этого даже не заметят: бог не входит в их картину мира. Бог не входит и в научную картину мира. У него попросту нет никаких функций в Природе, которая развивается согласно естественным законам. Ее не надо подталкивать или сдерживать, все идет своим чередом без вмешательства свехъестественных сил. Если бы такое вмешательство проиходило, то произошло бы чудо! (Чудо есть нарушение природных законов). Все чудеса происходят в сказках, в религиозных текстах, в сознании верующих. Но не в Природе. Поэтому когда попы вытаскивают на свет божий какое-либо "чудо" (типа пасхального огня), атеисты понимают, что это фокус-покус. Им становится обидно за верующих, которых бессовестно дурят, и они пытаются раскрыть им глаза на обман. А верующие ведут себя как дети, у которых пытаются отнять любимую игрушку. Словом, все возвращается на круги своя!(с)
Влекущая взгляды
Замужем
20-05-2012 - 18:33
QUOTE (sxn2561388870 @ 20.05.2012 - время: 18:08)
Для атеистов бог - пустое понятие. Поэтому в своих построениях они его не учитывают. И если оно исчезнет, атеисты этого даже не заметят: бог не входит в их картину мира. Бог не входит и в научную картину мира. У него попросту нет никаких функций в Природе, которая развивается согласно естественным законам. Ее не надо подталкивать или сдерживать, все идет своим чередом без вмешательства свехъестественных сил. Если бы такое вмешательство проиходило, то произошло бы чудо! (Чудо есть нарушение природных законов). Все чудеса происходят в сказках, в религиозных текстах, в сознании верующих. Но не в Природе.
Если в мировоззрении атеистов убрать понятие Бога,то исчезнет и сам их атеизм))) ,именно поэтому атеисты еще более верующих заинтересованы в понятии и существовании Бога, чтобы было кого отрицать )))
1NN
Свободен
20-05-2012 - 18:36 Вы ошибаетесь. Если убрать пустое понятие, ничего не изменится.
ps2000
Свободен
20-05-2012 - 18:41
QUOTE (sxn2561388870 @ 20.05.2012 - время: 18:36)
Вы ошибаетесь. Если убрать пустое понятие, ничего не изменится.
Приведение здесь определения атеизма многое поставит на свои места
Влекущая взгляды
Замужем
20-05-2012 - 19:21
QUOTE (ps2000 @ 20.05.2012 - время: 18:41)
QUOTE (sxn2561388870 @ 20.05.2012 - время: 18:36)
Вы ошибаетесь. Если убрать пустое понятие, ничего не изменится.
Приведение здесь определения атеизма многое поставит на свои места
Пусть будет определение :
"Атеи́зм (др.-греч. ἄθεος — «отрицание богов»[1], «безбожие»[2]; от ἀ — «без» + θεός — «бог»[2][3][4]) в широком смысле — отрицание веры в существование богов[5]; в более узком — убеждение в том, что богов не существует[6]. В самом широком смысле атеизм — простое отсутствие веры в существование любого из богов[7][8][9][10]. Атеизм противоположен теизму[11][12], понимаемому в самом общем случае как вера в существование как минимум одного бога[12][13]. Атеизм часто понимается также как отрицание существования сверхъестественного вообще — богов, духов, других нематериальных существ и сил, загробной жизни и т. д.[7][14][8] По отношению к религии атеизм — система взглядов, отрицающая религию как веру в сверхъестественное[15][16]."(с) (Википедия)
Lady Mechanika
Свободна
20-05-2012 - 20:05
QUOTE (sxn2561388870 @ 20.05.2012 - время: 18:08)
Все чудеса происходят в сказках, в религиозных текстах, в сознании верующих. Но не в Природе.
Да уж... Всего фото: 2
Влекущая взгляды
Замужем
20-05-2012 - 21:06 Если демотиваторы с текстами "Реальный мир оскорбляет чувства верующих" и "Долой мозг! здесь уже все написано!"(с) - это аргументация в данной теме,то... определение атеизма было весьма кстати)))
Бога нет. Даже понятия такого нет. Дайте определение атеизма в таких обстоятельствах
dimychx
Свободен
21-05-2012 - 09:38
QUOTE (ps2000 @ 21.05.2012 - время: 09:32)
Бога нет. Даже понятия такого нет. Дайте определение атеизма в таких обстоятельствах
Ерунду пишете! Если понятие "бог" не существует, то не существует понятие "атеизм" - как философское течение, отрицающее существование бога. И никакого софизма в негативном смысле здесь нет. Сплошь и рядом встречается в науке: пока не знали о лазерах невозможно было определить, что такое "квантовая электроника". и т.д.
1NN
Свободен
21-05-2012 - 17:46
QUOTE (ps2000 @ 21.05.2012 - время: 09:32)
Бога нет. Даже понятия такого нет. Дайте определение атеизма в таких обстоятельствах
Кроме бога верующие оперируют такими понятиями как ангел, диавол, демон... Далее используются и такие понятия как леший, водяной, кикимора и др. сказочные персонажи. Все это можно объединить в едином понятии свехъестественное (существа, объекты, явления...). Атеизм, в самом общем виде, отрицает существование сверхъестественного, надприродного, трансцедентального. Т.е. понятие сверхъестественного - пустое (и все его составляющие тоже). В то же время атеизм может изучать это пустое понятие с научной точки зрения, так как в историческом прошлом эти понятия заполнялись весьма конкретным содержанием, и сегодня верующие не считают эти понятия пустыми. Поэтому, если бога реально нет, но существует вера в бога и прочую сверхъестественную реальность, то атеизму ничего не грозит как науке. Он будет изучать веру в сверхъестественное прошлом и настоящем. Кстати, дайте, пожалуйста, свое содержание понятия бога, если оно для вас не пустое
ps2000
Свободен
21-05-2012 - 18:21
QUOTE (sxn2561388870 @ 21.05.2012 - время: 17:46)
Кстати, дайте, пожалуйста, свое содержание понятия бога, если оно для вас не пустое
Не пустое. Зачем давать - не понимаю. Это в том чего по Вашему разумению нет - в душе Человек либо верит и понимает-чувствует - либо нет Объяснения бессмысленны