Взрослая социальная сеть
 damper911 Свободен |
05-05-2012 - 19:18 И с чегой то, скажем, католическая Церковь не задумывается о собственном благосостоянии? |
||||||||
Косолапый Женат |
05-05-2012 - 19:18
Ээээ... Вы это серьезно? Вы себе хоть немного представляете, насколько богата Католическая Церковь и какими темпами она приращивает свое невероятное состояние? |
||||||||
| Косолапый Женат |
05-05-2012 - 19:19
О, да. Это одна из самых успешных корпораций Планеты. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
05-05-2012 - 19:20
так это у народа православного спросить надо  В Бога верят (к сожалению, не на словах - не очень большой процент), батюшкам доверяют, а тем кто на экранах телевизоров мелькает часто - как-то не очень |
||||||||
| ps2000 Свободен |
05-05-2012 - 19:22
Представляю. Но не это у них на первом месте. Большинство очень богатых людей становятся очень богатыми не потому, что они хотят стать очень богатыми, а совсем по другим причинам |
||||||||
| Косолапый Женат |
05-05-2012 - 19:26
Почему же? Мне кажется, очень многие превратно понимают христианское всепрощение. Позвольте, я объясню. Христианское прощение означает, что христианин не испытывает чувства гнева по отношению к преступницам, не испытывает обиды, не сердится на них. Но при этом нет ни малейших препятствий тому, чтобы христианин одобрительно отнесся к приговору светского суда, который (допустим) назначит им суровое наказание. Христианское прощение никак не противоречит уголовному светскому наказанию. Одно другому не мешает. Приговор и наказание это не месть. Приговор направлен на исправление и вразумление преступника. И христиане не станут противиться этим благим процессам. |
||||||||
| Косолапый Женат |
05-05-2012 - 19:28
О, да. Это, конечно, абсолютная правда. Действительно, сверхзадачей обогащения не может быть само по себе обогащение. Главная идея должна быть далека от сугубо материальной. |
||||||||
| damper911 Свободен |
05-05-2012 - 19:31 Во-во. Спросите у верующих- очень удивитесь. |
||||||||
 Lilith+ Замужем |
05-05-2012 - 19:55
Скажите, а ваше красноречие не поколеблет тот факт, что только сумма удовлетворенного иска больше цены нижележащей аналогичной квартиры, которую собираются конфисковать в счет уплаты долга? А так оно, конечно, правильно. Никто не ущемляет права г-на Гундяева иметь сожительниц и покупать им квартиры. PS "Забавное Евангелие" - бохульственная книга, написанная исключительно для обоснования аморальности церкви и её служителей. Цититровать её как аргумент в защиту этих служителей - большой нонсенс. Это сообщение отредактировал Lilith+ - 05-05-2012 - 19:57 |
||||||||
| Косолапый Женат |
05-05-2012 - 20:08
Я не думаю, что мое красноречие могут поколебать столь незначительные обстоятельства, как расчет стоимости квартиры Патриарха. Я не вникал в подробности всех этих квартирных дел, сударыня. Однако мне хорошо известно, что стоимость любой московской квартиры может различаться на порядки (то есть, в десятки раз),в в зависимости от того, каким образом эта стоимость рассчитывается. |
||||||||
dimychx Свободен |
05-05-2012 - 20:11
А я совсем даже не удивлюсь потому, что Гундяев и сейчас вассал, и никогда господином не был! |
||||||||
| ps2000 Свободен |
05-05-2012 - 21:06
Да не надо объяснять У Вас свой взгляд, своя мораль. У меня свои. Зачем что-то объяснять  |
||||||||
| Косолапый Женат |
05-05-2012 - 22:14
Стоп-стоп. При чем тут ваша мораль или моя мораль. Я поведал вам современную позицию РПЦ по поводу христианского всепрощения. |
||||||||
Тепло-техник Свободен |
05-05-2012 - 22:26 Все же думаю,что эту позицию вправе высказывать только уполномоченные сотрудники РПЦ (уполномоченные руководством ). |
||||||||
| Косолапый Женат |
05-05-2012 - 22:31
Ну почему же. Популяризация позиции РПЦ не возбраняется. |
||||||||
| dimychx Свободен |
05-05-2012 - 23:06
Так благодаря "активности" церковных иерархов и батюшкам доверяют все меньше. Надеюсь, что дальнейшее вылизывание властных задниц и финансовые скандалы окончательно подорвут веру в это мракобесие! |
||||||||
| Тепло-техник Свободен |
05-05-2012 - 23:16
Обращаю Ваше внимание,что Вы выражаетесь слишком категорично. Правила форума(п.2.5) такого не одобряют.Прошу Вас сдержанее отнестись к добровольно избранным убеждениям Ваших собеседников. |
||||||||
Красная Shapo4ka Свободен |
05-05-2012 - 23:20
И этот «кто-то», разумеется, Косолапый. И фактами он завалил оппонентов так, что те еле дышат. И пытается разуть несчастным глаза, а те сопротивляются.  |
||||||||
| damper911 Свободен |
05-05-2012 - 23:24 писал выше- про "все меньше"- громко сказано. И потом,предположим, влияние РПЦ много ниже. Назначат другую "церковь". Будут туда люди взносы заносить."Добровольно и с удовольствием". |
||||||||
| Красная Shapo4ka Свободен |
05-05-2012 - 23:29
По-моему, вы объясняете своё личное отношение к вопросу. Слова Иисуса Христа «кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую» (Мф. 5: 39) в образной форме выражают заповедь: на зло отвечать не злом, а добром. Суд же и наказание над сделавшим зло должно предоставить Господу. В основе этой заповеди находится непреложная вера во всеведение и всесилие Божие. Один Господь знает меру то, что надо нам претерпеть. «Не пять ли малых птиц продаются за два ассария? и ни одна из них не забыта у Бога. А у вас и волосы на голове все сочтены. Итак не бойтесь: вы дороже многих малых птиц» (Лк. 12: 6 – 7). Если мы исполняем эту заповедь, то умножаем в мире добро. «Ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей» (1 Пет. 2: 15). ©священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря |
||||||||
| Тепло-техник Свободен |
05-05-2012 - 23:37
Красная Shapo4ka Прошу Вас не прибегать к задиристым переходам на личности,это не способствует дружелюбному общению,да и вообще правилами форума не допускается. |
||||||||
| seksemulo Свободен |
05-05-2012 - 23:46
Кстати, квартиру американца не засыпало пылью? |
||||||||
| Косолапый Женат |
06-05-2012 - 07:21
Вроде бы, вы намеревались мне возразить? Но в чем вы увидели противоречие между моими словами и приведенной вами цитатой? Смысл в точности тот же самый. Просто я изложил суть проблемы светским, общепонятным языком. После того, как христианину нанесли обиду, действия развиваются так: 1. Христианин прощает обидчику содеянное. Не таит в душе обиды, гнева и так далее. В точности так, как завещал Иисус. 2. Обидчика постигает кара Господня. В ситуации с пуси райот события развивались примерно по такому же сценарию. |
||||||||
| dimychx Свободен |
06-05-2012 - 08:33 О нынешнем патриархе даже в его бытность главой ОВЦС (отдела внешних церковных сношений) были известны некоторые, мягко говоря, странные деяния для монашествующего субъекта:
Непонятна позиция остальных иерархов церкви: при таком компромате (даже если он надуман) избрание Гундяева патриархом неминуемо должно было ударить по престижу РПЦ. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
06-05-2012 - 10:05
Вы поведали свой взгляд на эту позицию и я Вас понялВы, с точки зрения Вашей морали пытаетесь оправдать Патриарха. Я не пытаюсь, потому что не считаю его поведение правильным Вот и все |
||||||||
| ps2000 Свободен |
06-05-2012 - 10:08
смотря что Вы мракобесием называете Если веру в Бога, то Вашим надеждам не суждено сбыться |
||||||||
| dimychx Свободен |
06-05-2012 - 10:31
Вера в Бога бывает разной! Если мне для этой веры необходимо ходить в церковь и молить у бога прощения, если надо преклоняться рукотворным иконам и всяким там останками в виде мощей, если надо до дыр изучать древние манускипты, объявленные истиной в последней инстанции, то такая вера лично мне не подходит. Если Вас она устраивает, то не смею перечить! |
||||||||
| ps2000 Свободен |
06-05-2012 - 10:44
А где я говорил об иконах, вымаливании и пр.? Я о Вере в Бога говорю. Остальное вторично и не очень то интересно |
||||||||
| dimychx Свободен |
06-05-2012 - 10:56
Тогда прошу прощения! Вы ответили на мой пост о церковном мракобесии, и я обрисовал свое отношение к этому вопросу |
||||||||
| Красная Shapo4ka Свободен |
07-05-2012 - 01:57
ага. значит кара господня - это городской суд. замечательно. мне лениво искать, но вы знаете, кто выступает в этом деле в качестве истца? можно сказать и так: я-то лично прощаю, но всевышний избрал меня орудием возмездия. противиться его воле я не могу, поэтому безропотно исполняю. я зла не держу и не обижаюсь, но... короче говоря, очередной виток казуистического диспута. |
||||||||
| Косолапый Женат |
07-05-2012 - 07:44
А вам представлялось, что это будет гром и молния?
Никто не выступает. Дело возбуждено прокуратурой. То есть это классический вариант кары Господней.
Да, я обратил внимание. Атеистами очень тяжело воспринимается аргументация в подобных диспутах. Чуть что они сразу обижаются и объявляют аргументы оппонентов казуистикой. Между тем, я всего лишь разъяснил вам современное представление о христианском всепрощении, а вы объявили мое объяснение казуистикой потому, что оно противоречит вашим нелепым фантазиям (впрочем, весьма характерным и распространенным среди атеистов) об обсуждаемом предмете.
А кстати, и такое возможно. Как я уже писал, уголовное наказание - это не месть, совершаемая от обиды или в гневе, а мера, направленная на исправление, раскаяние и вразумление преступника. Что, безусловно, является богоугодным делом. И вполне по-христиански способствовать исправлению и покаянию преступника. |
||||||||
| dimychx Свободен |
07-05-2012 - 09:46
А мне вообще представляется, что искать здесь какую-то церковную подоплеку не следует. Власть сказала, что, раз помянули всуе путина, то будут сидеть в тюрьме, церковники взяли под козырек и теперь пытаются "теологическую науку" натянуть на властный член! |
||||||||
mjo Свободен |
07-05-2012 - 10:18
Тогда распятие Хориста тоже можно считать таким вариантом? |
||||||||
| Красная Shapo4ka Свободен |
07-05-2012 - 10:45
В понятии «казуистика» ничего обидного нет. Это, своего рода искусство, которым особенно хорошо владели представители ордена иезуитов.
Как вариант. Аще несчастные случаи, болезни, муж-алкоголик и тому подобные житейские ситуации.
Нормально. Раньше инквизиция была десницей божией, а теперь прокуратура... Классика, блин.
О как! Вы и впрямь так считаете?! Оказывается, у нас не карательная система правосудия, а воспитательная? |
||||||||
| dimychx Свободен |
07-05-2012 - 10:49
Вы все еще считаете, что можно всерьез комментировать "перлы" Вашего оппонента. Я уже понял, что отвечать на посты, в которых отсутствует смысл, не продуктивно! |