evalery Свободен |
25-11-2015 - 22:54 сабж http://ystav.com/kurdistan-shansy-na-priznanie-kurdistana/ После провокации в отношении российского самолёта и обострения на этой почве отношений между Россией с Турцией у нас по-новому зазвучали голоса о необходимости создания независимого Курдистана. Цитата. "России объективно выгоден такой инструмент давления на Турцию. История со сбитым российским самолётом Су-24 показала, что Турция открыто присоединилась к исламским радикальным группировкам ИГИЛ. На территории Турции проходят обучение террористы со всего мира. Показательной является история с Варварой Карауловой, которая отправилась на войну в ИГИЛ именно через Турцию. Если Россия поддержит независимость Курдистана, она сможет поставлять им оружие для борьбы с Турцией и развала этого оплота НАТО на Чёрном море. И если во времена СССР не было необходимости начинать процесс самоопределения и нестабильности в Турции, то сейчас самое время напомнить о насилии и геноциде курдов со стороны Турции с целью суверенизации этой территории и создания единого Курдистана. В любом случае некогда сверхуспешная политика Анкары «ноль проблем с соседями» окончательно трансформируется в «ноль соседей, с которыми нет проблем». Со всеми вытекающими последствиями не только для турецких региональных амбиций, но и для будущего государства. Пора прекращать эту несправедливость. Впрочем, вне зависимости от российских интересов стоит отметь, что Курдистан уже обладает всеми предпосылками создания полноценного национального государства. Поэтому вопрос о его признание это лишь вопрос времени". Предлагаю обсуждать: 1) начнет ли Россия в ближайшее время поставки оружия курдскмм повстанцам? 2) подрузумевал ли В.В. Путин поддержку Россией курдов, когда говорил об ответных мерах в отношении Турции? 3) как отреагирует остальной мир в случае раскола Турции и создания независимого Курдистана? |
АндрЮч Свободен |
25-11-2015 - 23:00 Вопрос конечно интересный. Скорее всего - нет. Во первых территории, населяемые курдами распространяются и на Ирак, и на Сирию, которой тоже не хочется терять куски. А во вторых вопрос с курдами - повод дразнить турцию. Независимый Курдистан - это как Палестна - нужна арабскому миру в виде занозы в Израильской заднице, а не лишнего голоса в ЛАГе |
АндрЮч Свободен |
25-11-2015 - 23:01 Можно еще и Кипр обсудить... |
Т-90 Свободен |
25-11-2015 - 23:02 Возможно так и будет ,христиане тоже могут поддержать христиан. |
Маришкин Замужем |
25-11-2015 - 23:11 Всё может быть , ни чего исключать нельзя . |
Gladius78 Свободен |
26-11-2015 - 00:54 курдский вопрос далеко не так однозначен, как кому-то кажется... во первых, СССР довольно долго поддерживал курдское освободительное движение в Турции, но не смотря на это, никакого независимого Курдистана из этого не получилось... теперь вдруг получится? во вторых, курды являются нацменьшинством не только в Турции, ещё в Сирии, где они пока вроде как союзники в борьбе с ИГИЛ, но совсем неподконтрольны официальному Дамаску! вопрос пока открыт... кроме того, курды проживают на северо-востоке Ирака, хде они уже обладают очень широкой автономией, даже со своими ВС и едва ли не с собственной внешней политикой... почти самостийны! ну и кроме того курды есть в западной части Ирана, их тоже снабжать оружием? э.. не всё к сожалению так просто... |
воха01 Свободен |
26-11-2015 - 00:59 (АндрЮч @ 25.11.2015 - время: 23:00) Вопрос конечно интересный. Скорее всего - нет. Во первых территории, населяемые курдами распространяются и на Ирак, и на Сирию, которой тоже не хочется терять куски. Курдистан, как государство, вряд ли, но оружие и дополнительное финансирование у РПК скорее всего появится. |
tomsoyer3 Свободен |
26-11-2015 - 01:40 В этом районе переплелись в клубок множество интересов и противоречий. Поэтому трудно предсказать результат! |
Sea Harrier Женат |
26-11-2015 - 01:40 (АндрЮч @ 25.11.2015 - время: 23:00) Вопрос конечно интересный. Скорее всего - нет. Во первых территории, населяемые курдами распространяются и на Ирак, и на Сирию, которой тоже не хочется терять куски. Давно еще говорили, что курды договорились с Асадом о автономии в обмен на союзничество против ИГИЛ. |
horvat Женат |
26-11-2015 - 01:56 (evalery @ 25.11.2015 - время: 22:54) сабж странная манера сабжы создавать а потом не поддерживать их ни единым постом Охота за медальками По факту скажу - нет не поддержит |
tomsoyer3 Свободен |
26-11-2015 - 03:17 (Sea Harrier @ 26.11.2015 - время: 01:40) (АндрЮч @ 25.11.2015 - время: 23:00) Вопрос конечно интересный. Скорее всего - нет. Во первых территории, населяемые курдами распространяются и на Ирак, и на Сирию, которой тоже не хочется терять куски. Давно еще говорили, что курды договорились с Асадом о автономии в обмен на союзничество против ИГИЛ. Вполне реальный союз! Скорее всего будет создана автономия в рамках Сирийской Арабской Республики! |
Sea Harrier Женат |
26-11-2015 - 14:56 (tomsoyer3 @ 26.11.2015 - время: 03:17) (Sea Harrier @ 26.11.2015 - время: 01:40) (АндрЮч @ 25.11.2015 - время: 23:00) Вопрос конечно интересный. Скорее всего - нет. Во первых территории, населяемые курдами распространяются и на Ирак, и на Сирию, которой тоже не хочется терять куски. Давно еще говорили, что курды договорились с Асадом о автономии в обмен на союзничество против ИГИЛ. Вполне реальный союз! Скорее всего будет создана автономия в рамках Сирийской Арабской Республики! Именно об этом вроде как и договорились. Там же то же среди курдов все не так однозначно. Сирийские иракские иранские, там то же внутренние разборки есть. |
Свой вариант В поиске |
26-11-2015 - 15:23 (Sea Harrier @ 26.11.2015 - время: 14:56) (tomsoyer3 @ 26.11.2015 - время: 03:17) (Sea Harrier @ 26.11.2015 - время: 01:40) Давно еще говорили, что курды договорились с Асадом о автономии в обмен на союзничество против ИГИЛ. Вполне реальный союз! Скорее всего будет создана автономия в рамках Сирийской Арабской Республики! Именно об этом вроде как и договорились. Там же то же среди курдов все не так однозначно. Сирийские иракские иранские, там то же внутренние разборки есть. Каша в этой Сирии, ну просто пипец. Война всех со всеми. |
Vuego Женат |
26-11-2015 - 15:25 я за Курдистан преимущественно состоящий из турецких территорий они так много лет борются за право на независимость |
Свой вариант В поиске |
26-11-2015 - 15:49 (Vuego @ 26.11.2015 - время: 15:25) я за Курдистан преимущественно состоящий Как быстро однако меняются приоритеты в наше время. Еще неделю назад "Турецкий поток" был одним из приоритетов, а Турция - одним из основных партнеров, и во нате здрасте ..... |
Vuego Женат |
26-11-2015 - 15:53 (Зайцев-Задэ @ 26.11.2015 - время: 15:49) Как быстро однако меняются приоритеты в наше время. в 17 году тоже все быстро менялось может в отсутствии весеннего потока туристов чего доброго арабская весна начнется |
Свой вариант В поиске |
26-11-2015 - 15:57 (Vuego @ 26.11.2015 - время: 15:53) (Зайцев-Задэ @ 26.11.2015 - время: 15:49) Как быстро однако меняются приоритеты в наше время. в 17 году тоже все быстро менялось В Турции она и не заканчивалась между прочим. Что ни неделя, то либо теракт, либо какой другой кипешь .... |
Сука Симона Замужем |
26-11-2015 - 18:03 (horvat @ 26.11.2015 - время: 01:56) (evalery @ 25.11.2015 - время: 22:54) сабж странная манера сабжы создавать а потом не поддерживать их ни единым постом Охота за медальками По факту скажу - нет не поддержит Стопудово. Может человек любит побренчать на досуге медальками. Тебе чё, жалко?))) По теме. Зачем нужно еще одно нищее мусульманское государство, в котором будут школы для обучения терроризму, только уже курдскому? Это сообщение отредактировал Сука Симона - 26-11-2015 - 18:04 |
Вендал Влюблен |
26-11-2015 - 18:19 Бренчите, не бренчите, но ситуация круто меняется... ............. 50 военнослужащих армии США перешли границу Сирии из Турции и заняли сирийский город Эйн-Аль-Араб. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на телеканал «Аль-Маядин». По данным агентства, военные перешли КПП на турецко-сирийской границе. «Прибыли около 50 солдат и офицеров-американцев в Эйн-Аль-Араб для поддержки курдов в борьбе с ИГ», — говорится в сообщении. По данным ТВ, военнослужащие армии США перешли турецко-сирийскую границу через КПП «Байнар», часть солдат уже добралась до города Камышли. http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/con...261519-8qjz.htm |
Свой вариант В поиске |
26-11-2015 - 18:34 (Вендал @ 26.11.2015 - время: 18:19) Бренчите, не бренчите, но ситуация круто меняется... 50 человек заняли город?????? Или это такой город, или это такие рембо ....... по любому не реально. |
Фигасе Свободен |
26-11-2015 - 18:48 (Зайцев-Задэ @ 26.11.2015 - время: 18:34) 50 человек заняли город?????? Русская народная мудрость гласит: "Мал клоп, да вонюч". Живой щит изображают, ибо много вони поднимется если отбомбиться по ним. |
Вендал Влюблен |
26-11-2015 - 18:49 Это курдский город. |
Свой вариант В поиске |
26-11-2015 - 18:51 (Фигасе @ 26.11.2015 - время: 18:48) (Зайцев-Задэ @ 26.11.2015 - время: 18:34) 50 человек заняли город?????? Русская народная мудрость гласит: "Мал клоп, да вонюч". А зачем нам бомбить курдов? |
Фигасе Свободен |
26-11-2015 - 18:58 (Зайцев-Задэ @ 26.11.2015 - время: 18:51) А зачем нам бомбить курдов? Курдов - не зачем, а вот границу захлопнуть нужно. Но с другой стороны, Асад в любой момент может пожаловаться в ООН по поводу "зеленых человечков", ведь после похожей жалобы одной из стран, были приняты меры, чем Сирия хуже. |
билдер Женат |
26-11-2015 - 19:06 Турции тоже невыгодны натянутые отношения с Россией. Поэтому могу предположить, что Анкара принесёт свои извинения по поводу сбитого СУ-24,"накажет виновных", и возместит ущерб России. После этого всё вернётся на круги своя! Но если Эрдоган всё-же встанет в позу и погрозит России военной машиной НАТО, то тогда у Турции будут большие финансовые потери во всех видах торговли с Россией. Но Эрдоган тоже не мальчик, и на такую глупость не пойдёт! |
Вендал Влюблен |
26-11-2015 - 19:11 (билдер @ 26.11.2015 - время: 19:06) Турции тоже невыгодны натянутые отношения с Россией. Поэтому могу предположить, что Анкара принесёт свои извинения по поводу сбитого СУ-24,"накажет виновных", и возместит ущерб России. После этого всё вернётся на круги своя! Уже пошел... Заявил. что и впредь будет сбивать. |
sapporo1959 Женат |
26-11-2015 - 19:54 (Вендал @ 26.11.2015 - время: 19:11) Уже пошел... Заявил. что и впредь будет сбивать. Ну восток дело тонкое.Сегодня так сказал,ну а завтра уже и по другому может сказать.Первый раз что ли? |
The Dude Женат |
26-11-2015 - 19:58 Сегодня он дал интервью CNN в котором отказался извиняться за сбитый #самолет. |
билдер Женат |
26-11-2015 - 19:58 (Вендал @ 26.11.2015 - время: 19:11) Уже пошел... Заявил. что и впредь будет сбивать. Не будет сбивать! Наши повода не дадут, да и не пройдёт во второй раз этот номер без ответа. Уверен, что меры нашими военными уже приняты. |
lozdok Свободен |
26-11-2015 - 21:12 (evalery @ 25.11.2015 - время: 22:54) 3) как отреагирует остальной мир в случае раскола Турции и создания независимого Курдистана? остальной мир отреагирует отрицательно. пусть бомжуют. меньше вреда будет. и так достаточно всяких государств. последний эпизод с сушкой говорит о том, что пора сокращать численность государств. |
SKlF В поиске |
26-11-2015 - 21:41 Россия уже несколько месяцев как начала снабжать курдов оружием что собственно и вылилось в первые конфликты с Турцией. Ведь именно после этого Турция пару месяцев назад вызывала на ковер посла РФ за нарушения своего воздушного пространства самолетами ВВС РФ и именно тогда сбила первый российских беспилотник залетевший на территорию Турции. |
Macek Свободен |
26-11-2015 - 22:46 (билдер @ 26.11.2015 - время: 19:58) (Вендал @ 26.11.2015 - время: 19:11) Уже пошел... Заявил. что и впредь будет сбивать. Не будет сбивать! Наши повода не дадут, да и не пройдёт во второй раз этот номер без ответа. Уверен, что меры нашими военными уже приняты. И даже кого то сняли с должности и понизили в звании за недосмотр и самонадеяность? |
avp Свободен |
26-11-2015 - 22:51 Вряд ли Сирия и Ирак сохранятся в своих нынешних официальных границах. Государство курдское будет, но не завтра и даже не через год. |
АндрЮч Свободен |
26-11-2015 - 22:59 (Румпельштицкин @ 26.11.2015 - время: 19:58) Сегодня он дал интервью CNN в котором отказался извиняться за сбитый. Наши СМИ об этом могут и не сказать. Какой подарок - закрыть Египет и Турцию. А вдруг все в Сочи и Крым ломануться бабло оставлять в нужных гостиницах. |
koks9999 Женат |
26-11-2015 - 23:24 Ну всегда можно с кем то договориться,даже с Ираном - Думаю что ради своего го-ва Курды будут рады покинуть земли Ирана за счет турецкой земли ))) - смешно конечно,но все же ))) ...Для Асада хорошая выгода - это курдская автономия,по всей границе с турками,тем более земли туркманов планомерно освобождаются - потерь минимум,выгоды море... |