Мобильная версия

Взрослая социальная сеть

Взрослое общение на жизненные темы
ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Живая лента Форум Блоги Группы Знакомства Только для взрослых Эротический видеочат

Страницы: (23) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23
Volganin
дата: 28.06.2015 - время: 00:47
И так, в Прибалтику перебросили американские "Абрамсы". Для чего? А это провокация !
Так как ничем реально поддержать боеспособность прибалов эти "лучшие в мире танки" не могут.
Здесь в различных темах довольно часто встречаются хвалебные посты о "могуществе" американского ВПК и его продукции.
Однако на самом деле реалии далеки от рекламных проспектов и роликов.
Вот я и хочу в данной теме подробнее остановиться на основных брендах американской техники при её использовании в реальных боевых действиях. Много говорилось негативного о оружии и технике России, особенно после парада 9 мая 2015 года в Москве.

Начну с М1А2"Абрамс". Основной боевой танк армии США.Принят на вооружение: в 1981 году.
Стоимость: около 2,7 млн. долларов.
Согласно американскому агентству «Форекаст Интернешенл» (Forecast International) в рейтинге танков мира этот танк занимает первое место. Показательно, что в составленном ими рейтинге места для российских танков не нашлось вообще.

Лучшее в мире американское оружие ?
Volganin
дата: 28.06.2015 - время: 00:49
Открываю такую тему здесь так как считаю политику США агрессивной и направленной против России!
koks9999
дата: 28.06.2015 - время: 01:08
Потери танков "Абрамс" в Иракской войне
Подробная статья с множеством фото:
http://artofwar.ru/p/ponamarchuk_e/text_0300.shtml
И еще:
Чего боится американский танк
За время войны в Ираке Пентагон потерял 80 "Абрамсов"

http://lenta.ru/articles/2005/03/30/tank/

Это сообщение отредактировал koks9999 - 28.06.2015 - время: 01:09
Volganin
дата: 28.06.2015 - время: 01:12
"Абрамсы" впервые в реальных боях применили в Ираке; результаты плачевные.Оказалось что хвалёный "лучший в мире танк" легко уничтожается обычным СССРовским гранатомётом РПГ-7 !!!

Лучшее в мире американское оружие ?
Volganin
дата: 28.06.2015 - время: 01:15
(koks9999 @ 28.06.2015 - время: 01:08)
За время войны в Ираке Пентагон потерял 80 "Абрамсов"[/b]

Это официальные данные. А зная склонность Пентагона значительно преуменьшать собственные потери цифры реальных потерь "абрамсов" могут превышать официальные в разы !
Sinnerbi
дата: 28.06.2015 - время: 01:39
Первое боестолкновение Абрамсов и Т72 было в 1982 в Южном Ливане.Советский инструктор проводил обучение сирийских экипажей, когда они случайно напоролись на 3 неизвестных танка. Те открыли огонь первыми. Первый снаряд попал в башню Т72 и машина заглохла, 2й попал в моторный отсек 2го Т72 и тот загорелся. Находившийся в 3м танке на месте командира советский офицер дал команду сирийскому наводчику. Два снаряда - 2 Абрамса. Третий спрятался за подбитые и ушел. Пока 2 Т72 дошли до базы,таща на буксире 3й подбитый и доложили, подбитые Абрамсы тоже эвакуировали. Пишу по памяти. Наверное можно найти ссыль.
regul
дата: 28.06.2015 - время: 03:32
Не было Абрамсов в южном Ливане в 1982 году. Вот тут: https://en.wikipedia.org/wiki/M1_Abrams#Operators можно посмотреть, какие армии их использовали.
Не читайте на ночь советских газет российских блогов.

Абрамс разумеется не лучший танк, особенно для условий ближнего востока (лучший танк для этих условий - Меркава). Но древний Абрамс мало в чем уступает новейшей Армате, и стоит в три раза дешевле.

Это сообщение отредактировал regul - 28.06.2015 - время: 03:32
Volganin
дата: 28.06.2015 - время: 07:46
(regul @ 28.06.2015 - время: 03:32)
Не было Абрамсов в южном Ливане в 1982 году. Вот тут: https://en.wikipedia.org/wiki/M1_Abrams#Operators можно посмотреть, какие армии их использовали.
Не читайте на ночь советских газет российских блогов.

Абрамс разумеется не лучший танк, особенно для условий ближнего востока (лучший танк для этих условий - Меркава). Но древний Абрамс мало в чем уступает новейшей Армате, и стоит в три раза дешевле.
Вы защищаете своё?! Так как оружие это товар соответственно должна быть и реклама. Всё что может подпортить рекламные характеристики товара должно скрываться; иначе кто же этот товар купит.
Sinnerbi прав действительно "Абрамсы" проходили обкатку в Ливане. http://topwar.ru/24-m1-abrams-boevye-dejstviya.html
Volganin
дата: 28.06.2015 - время: 08:05
"Абрамсы" в отличии от "Меркавы" нигде и никогда в серьёзных боях на участвовали.
Только в Ираке в 1 и 2 компании. Против слаоборганизованной и не обученной иракской армии.
В боестолкновениях с которой потеряли по официальным данным 18 и 80 машин соответственно.

"АБРАМС M1A2 является результатом модификации M1A1. Разрабатываемый корпорацией «GENERAL DYNAMICS» с 1985 года.
Основным приоритетом по модернизации была задача по сохранению здоровья экипажу от воздействия разрывных снарядов. Задача по модернизации брони от различного вида вооружения, и усовершенствовать систему управления огнем. Средняя цена танка 4 000 000 $. Также в модернизацию включили новый двигатель с заменой в течение одного часа."©
http://supermashiny.ru
darsie
дата: 28.06.2015 - время: 08:54
как бы так сказать , что бы не обидеть фанатов танчиков... 00058.gif
тот же Абрамс - хороший такой сарай- идеальная мишень для любого противотанкового оружия...
в настоящее время все эти громыхающие игрушки - Абрамсы ,Т-72,Меркавы и даже заранее расхваленный Т-14 ( который Армата) - беззащитны против проворливого тяжеловооруженного пехотинца... нет ничего проще, чем бросить на каждый танк одного, трех ,десять решительно настроенных ополченцев с самыми примитивными образцами вооружения- теми же рпг-7... пусть погибнет половина- их стоимость не составит и одной десятой от стоимости танка... а есть еще мины ,фугасы в деревянных самодельных ящиках.. можно поставить их по сотне на возможных траекториях движения бронированного монстра- это копейки от его стоимости... не будем уж говорить о современных способах боя- противотанковых вертолетах-операторы которых будут как в компьютерной игре выбивать танки с 6-8 верст, потягивая колу из баночек ... у тех же премудрых евреев уже давно пусковая установка ПТРК и пульт оператора разнесены чуть ли не на сотню метров.И если храбрые танкисты ухватят место расположения установки и подавят ее, оператор перекусит в безопасном месте кошерным салом и включит следующую установку чуть ли не с того же самого пульта.... 00058.gif
увы, но придется повториться вслед за гитлеровскими панцер-генералами(гореть им в вечном аццком бане)-сила панцерных войск не в собственно танках, а в правильности их применения и организации... у них у самих вокруг каждого тигрищи плясало чуть ли не до роты народа- танкисты на легких машинах и самоходках,артиллеристы с минометами и пушками-колотушками,саперы с минами и огнеметами, гренадеры с пулеметами и панцерфаустами,зенитчики со знаменитыми ахт-ахт,ремонтники , а еще корректировщик плюс авианаводчик... и ничего удивительного что пресловутый Витман выбил батальон американских консервных банок- у него под рукой был не один тигр а целая рота вооруженных до зубов хватких специалистов , а по неизменным законам тактики рота в обороне успешно противостоит батальону...
Челенджер
дата: 28.06.2015 - время: 09:57
(regul @ 28.06.2015 - время: 03:32)
Не было Абрамсов в южном Ливане в 1982 году. Вот тут: https://en.wikipedia.org/wiki/M1_Abrams#Operators можно посмотреть, какие армии их использовали.
Не читайте на ночь советских газет российских блогов.

Абрамс разумеется не лучший танк, особенно для условий ближнего востока (лучший танк для этих условий - Меркава). Но древний Абрамс мало в чем уступает новейшей Армате, и стоит в три раза дешевле.

Так правильно) Кто ж про подбитую технику пишет) СССР тоже вон долго отрицал наличие тяжелых и средних танков на начальных этапах ВМВ. А оказывается были и Т-34 и КВ-1, только потеряли их все( Так и с Абрамсами. Откатывали технику на новом театре, а в штат не ставили.
Mamont
дата: 28.06.2015 - время: 10:36
(regul @ 28.06.2015 - время: 03:32)
Не было Абрамсов в южном Ливане в 1982 году. Вот тут: https://en.wikipedia.org/wiki/M1_Abrams#Operators можно посмотреть, какие армии их использовали.
Не читайте на ночь советских газет российских блогов.

Абрамс разумеется не лучший танк, особенно для условий ближнего востока (лучший танк для этих условий - Меркава). Но древний Абрамс мало в чем уступает новейшей Армате, и стоит в три раза дешевле.

Дык хай приезжают на танковый биатлон покажут себя
avp
дата: 28.06.2015 - время: 10:52
Любой, даже очень хороший танк обречен, если не имеет пехотного прикрытия. Зимние бои под Санжаровкой только подтвердили этот тезис. Тогда был предпринят штурм высоты с блокпостом ВСУ. Артподготовка была проведена неудовлетворительно и танки ВСН, уже начавшие утюжить блокпост гусеницами, были в упор расстреляны из гранатометов.
avp
дата: 28.06.2015 - время: 10:53
(Mamont @ 28.06.2015 - время: 10:36)
(regul @ 28.06.2015 - время: 03:32)
Не было Абрамсов в южном Ливане в 1982 году. Вот тут: https://en.wikipedia.org/wiki/M1_Abrams#Operators можно посмотреть, какие армии их использовали.
Не читайте на ночь советских газет российских блогов.

Абрамс разумеется не лучший танк, особенно для условий ближнего востока (лучший танк для этих условий - Меркава). Но древний Абрамс мало в чем уступает новейшей Армате, и стоит в три раза дешевле.
Дык хай приезжают на танковый биатлон покажут себя

А вдруг выиграют? 00050.gif
darsie
дата: 28.06.2015 - время: 11:39
(avp @ 28.06.2015 - время: 10:53)
[/QUOTE] Дык хай приезжают на танковый биатлон покажут себя[/QUOTE] А вдруг выиграют? 00050.gif

кстати-тут недавно была трансляция этого самого биатлона... и навеял он грустные мысли...
практически в каждой команде и не раз полностью выходил из строя и заменялся на другой играющий танк... и это хваленые непотопляемые российские Т-72, по которым пушки не били , мины под гусеницами не рвались, да и полоса препятствий в принципе-стандартная.... вышибало катки , рвались гусеницы , от тряски заклинивало пушку и всю башню , двигатели летели только в путь, глохла элетротехническая начинка... а еще танки так скажем штучно готовились командой специалистов , чего в условиях реальной войны никогда не будет, и сами экипажи офицерско-контрактные... можно представить , что будет когда их в бой поведут срочники да резервисты...
кстати в Грозном немалый процент Т-80-х вывели из строя сами экипажи без всякого злого умысла- просто пожгли элетропроводку из за незнания матчасти...
avp
дата: 28.06.2015 - время: 11:45
(darsie @ 28.06.2015 - время: 11:39)
[QUOTE=avp , 28.06.2015 - время: 10:53][/QUOTE] Дык хай приезжают на танковый биатлон покажут себя[/QUOTE] А вдруг выиграют? 00050.gif[/QUOTE] кстати-тут недавно была трансляция этого самого биатлона... и навеял он грустные мысли...
практически в каждой команде и не раз полностью выходил из строя и заменялся на другой играющий танк... и это хваленые непотопляемые российские Т-72, по которым пушки не били , мины под гусеницами не рвались, да и полоса препятствий в принципе-стандартная.... вышибало катки , рвались гусеницы , от тряски заклинивало пушку и всю башню , двигатели летели только в путь, глохла элетротехническая начинка... а еще танки так скажем штучно готовились командой специалистов , чего в условиях реальной войны никогда не будет, и сами экипажи офицерско-контрактные... можно представить , что будет когда их в бой поведут срочники да резервисты...
кстати в Грозном немалый процент Т-80-х вывели из строя сами экипажи без всякого злого умысла- просто пожгли элетропроводку из за незнания матчасти...

Вы их с китайцами не спутали? И кстати, экипажи там были из рядового состава.
darsie
дата: 28.06.2015 - время: 12:13
(avp @ 28.06.2015 - время: 11:45)
[/QUOTE] Вы их с китайцами не спутали? И кстати, экипажи там были из рядового состава.

хотелось бы обмануться- но увы...
четыре команды- из 4-х нынешних военных округов ... красные-южный ,зеленые-восточный , синие -центральный, желтые-западный...
экипажи - да-рядовые и сержанты...но- контрактники, это никто не скрывал...некоторые командиры танков- лейтенанты...
да и не в экипажах проблема была- летела именно матчасть от вообщем то стандартных нагрузок...
ну танки все таки не только для парадов создаются...так что как то грустно стало...
вспомнилось , что в 1938 г. танкистам пришлось в горку карабкаться на Безымянную и Заозерную...
а в следующем 1939 г. 800 -км марш через пустыню и с ходу в бой без поддержки пехоты...
так что есть преценденты-для каких нагрузок надо танки создавать...
avp
дата: 28.06.2015 - время: 12:38
(darsie @ 28.06.2015 - время: 12:13)
[QUOTE=avp , 28.06.2015 - время: 11:45][/QUOTE] Вы их с китайцами не спутали? И кстати, экипажи там были из рядового состава.[/QUOTE] хотелось бы обмануться- но увы...
четыре команды- из 4-х нынешних военных округов ... красные-южный ,зеленые-восточный , синие -центральный, желтые-западный...
экипажи - да-рядовые и сержанты...но- контрактники, это никто не скрывал...некоторые командиры танков- лейтенанты...
да и не в экипажах проблема была- летела именно матчасть от вообщем то стандартных нагрузок...
ну танки все таки не только для парадов создаются...так что как то грустно стало...
вспомнилось , что в 1938 г. танкистам пришлось в горку карабкаться на Безымянную и Заозерную...
а в следующем 1939 г. 800 -км марш через пустыню и с ходу в бой без поддержки пехоты...
так что есть преценденты-для каких нагрузок надо танки создавать...

В финале сошлись четыре команды: Россия, Китай, Армения и Казахстан. Только россияне и китайцы выступали на собственной технике: Китай привез четыре Type 96-А, остальные страны предпочли российские танки.

Китайский танк Type 96-А после очередной модернизации получил новый двигатель, дополнительное бронирование и модернизированную систему управления огнем (СУО) и считался многими участниками соревнований сильнейшей машиной. По мощности двигателя (1200 л. с.) китайская машина превосходила танки участников, использующих Т-72Б (800 л. с.) и Т-72Б3 (1130 л. с.). Максимальная скорость Type 96-А – 65 км/ч, что на 5 км/ч больше, чем у российских машин.

Со старта китайский танк вырвался в лидеры, большая удельная мощность позволила взять резвый старт, но удержать лидерство не удалось - сказалась устаревшая ходовая танка. По сведениям издания "Военный Паритет", ее конструкция позаимствована у Тип 59, выпускавшегося в 1959-87 годах (китайская копия советского танка Т-54).

Тип 96-А (сверху) и Тип 59-А (снизу). Фото militaryparitet.com

Но и на втором месте китайцам удержаться в гонке не удалось, подвело качество гусениц и металла. На одном из участков металлическая лента разорвалась, и китайский танк "разулся". В итоге экипажу пришлось поменять танк, что допускалось регламентом соревнований.


Причина разрыва гусеницы выяснилась позже – в разломившемся траке были обнаружены полости, свидетельствующие о нарушении технологии изготовления. Раздосадованные представители китайской команды заявили, что завод, выпустивший бракованные комплектующие, лишается всех контрактов. Перед соревнованиями китайские эксперты в интервью местному изданию Global Times указывали в качестве преимуществ своей машины СУО, созданную с использованием западных компонентов.


Однако Type 96-А показал себя далеко не так, как предсказывали аналитики из Поднебесной. Выйдя на огневой рубеж в рамках этапа "танковый спринт", китайский основной боевой танк не смог сделать ни одного выстрела. В машине отказала система управления огнем, и случились неисправности с вооружением. Вместо стрельбы на позицию была вызвана машина техпомощи, но ремонтники оказались бессильны, и танк опять пришлось менять. В итоге на подменной машине китайский экипаж смог поразить две мишени из трех.
Читать полностью: http://42.tut.by/411604

juk71
дата: 28.06.2015 - время: 13:13
Лучшее американское оружие авианосцы-нет? Без контроля над Тихим океаном-Америка-ничем не круче какой нибудь Мексики. Базы, разбросанные по всему миру опять же сами по себе небольшая сила.
Mamont
дата: 28.06.2015 - время: 14:23
(avp @ 28.06.2015 - время: 10:53)
А вдруг выиграют? 00050.gif

Solum debilis mori debent
darsie



кстати-тут недавно была трансляция этого самого биатлона... и навеял он грустные мысли...

И это неплохо. Соревнования для того и устраиваются чтобы выявить слабые места. На той же Формуле 1 испытываются новые материалы смазки и т.д.Хреново если механики и конструкторы репу после чесать не начнут
lozdok
дата: 28.06.2015 - время: 14:48
Америка может надеяться только на ракеты и всякие секретные оружия, типа климатического, тиктанического. артиллерия, танки - прошлый век в третьей мировой. и Америка никогда нас не победит таким оружием. а вот ракеты у них не слабые.
efv
дата: 28.06.2015 - время: 15:20
A почему у нaс тaнки нa устaревшей гусеничной тяге? Я кaк-то всё инaче предстaвляю. В моём предстaвлении это должен быть типa экрaноплaнa, с большой скоростью пaрящего нaд любым покрытием. несколько тaких единиц, нa одних средствa борьбы с пехотой, нa других средствa борьбы с нaземной техникой, нa третьих средствa борьбы с aвиaцией. Плюс средствa рaзведки и средствa обеспечения - кухня, мобильный лaзaрет, бaня, трaнспорты для боеприпaсов и пищи.
Нaдо сделaть тaкие рaкеты, внутри которых будут небольшие беспилотники. Пульнул в сторону противникa, кaссетa рaскрылaсь, беспилотники кружaт нaд полем боя, быстро делaют рaзведку, рaспределяют цели и координируют. Потом пуляем издaлекa рaкетой, в которой ПТУРСЫ, подлетaют
они к месту боя, ПТУРСы вылетaют и действуют по целям, которые подсвечивaют беспилотники.
arisona
дата: 28.06.2015 - время: 15:59
(Volganin @ 28.06.2015 - время: 00:47)
И так, в Прибалтику перебросили американские "Абрамсы". Для чего? А это провокация !
Так как ничем реально поддержать боеспособность прибалов эти "лучшие в мире танки" не могут.

Если эти танки не поддерживают боеспособность ВС Прибалтики, то зачем такая истерия по этому поводу? Караул!!! На нас хотят напасть, нас хотят уничтожить!..
Sorques
дата: 28.06.2015 - время: 16:11
Да уж...Игры Танки и всякие там Panzer Elite вызвала небывалый интерес к этому роду войск...
Т-90
дата: 28.06.2015 - время: 16:24
Это опять с какой стороны смотреть.

Например знаменитые экспансивные пули-в простонародье разрывные.

Их в бою применять вообще не стоит.

Объясняю все очень просто-при попадание в цель, она плющится сразу.

Следовательно -врятли пробьет самый слабый бронежилет.

Да кстати ,такие пули любят в США и Европе.

Как видео не посмотришь все пули у них такие.Лучшее в мире американское оружие ?
Всего фото: 2
Т-90
дата: 28.06.2015 - время: 16:34
(regul @ 28.06.2015 - время: 03:32)
Но древний Абрамс мало в чем уступает новейшей Армате, и стоит в три раза дешевле.

Много вы знаете про Армату-от куда?
Он еще Гос. испытание не прошел ,а вы здесь уже пишете то, чего не знаете.
А в принципе верно, пишите что он плохой-не надо вам не чего знать, эта тайна откроется на поле боя, если будет!!! 00003.gif
ОLЕG
дата: 28.06.2015 - время: 16:58
(juk71 @ 28.06.2015 - время: 13:13)
Лучшее американское оружие авианосцы-нет? Без контроля над Тихим океаном-Америка-ничем не круче какой нибудь Мексики. Базы, разбросанные по всему миру опять же сами по себе небольшая сила.

Авианосцы хороши при военных действиях против страны, не имеющей подводного флота и межконтинентальных баллистических ракет с ядерными боезарядами.
Любая! надводная армада может быть уничтожена в любой точке мирового океана при помощи всего лишь одного ядерного заряда.
Не дай бог конечно...

и еще...авианосцы сами являются "плавучими взрывоопасными чемоданами".
столько на них нагружено и сосредоточено всякого взрывоопасного дерьма.
любая ошибка экипажа и ....

так в 1967 году, во время войны во Вьетнаме на авианосце США «Форрестол» отвалился топливный бак самолета, горючее разлилось и вызвало пожар.
тут же вспыхнули и стали взрываться, готовые в вылету самолеты...скученно стояли.
тогда погибло 134 и ранено более 60 чел...
полностью сгорело 26 самолетов, выведено из строя более 40.
darsie
дата: 28.06.2015 - время: 17:10
(efv @ 28.06.2015 - время: 15:20)
A почему у нaс тaнки нa устaревшей гусеничной тяге? Я кaк-то всё инaче предстaвляю. В моём предстaвлении это должен быть типa экрaноплaнa, с большой скоростью пaрящего нaд любым покрытием. несколько тaких единиц, нa одних средствa борьбы с пехотой, нa других средствa борьбы с нaземной техникой, нa третьих средствa борьбы с aвиaцией. Плюс средствa рaзведки и средствa обеспечения - кухня, мобильный лaзaрет, бaня, трaнспорты для боеприпaсов и пищи.

ТМП ( транспортеры на магнитной подушке ) из трилогии про Пятый иностранный легион ?...
в принципе как раз Армата и есть переходная форма танковой жизни к такому универсальному носителю...
sxn3221347813
дата: 28.06.2015 - время: 19:51
Три предыдущих пуска завершились неудачей. Не нужно быть Вангой ...




Чувак за монитором системы управления - абсолютное спокойствие :)




Это сообщение отредактировал sxn3221347813 - 28.06.2015 - время: 19:54
avp
дата: 28.06.2015 - время: 20:40
(Т-90 @ 28.06.2015 - время: 16:24)
Это опять с какой стороны смотреть.

Например знаменитые экспансивные пули-в простонародье разрывные.

Их в бою применять вообще не стоит.

Объясняю все очень просто-при попадание в цель, она плющится сразу.

Следовательно -врятли пробьет самый слабый бронежилет.

Да кстати ,такие пули любят в США и Европе.

Были запрещены на основании декларации, которая была принята в Гааге еще в 1899 году, вступила в силу 29 июля 1899 года. Позднее запрет на их использование был повторен в 1907 году Второй Гаагской мирной конвенцией.
Основной запрещающий документ: «Декларация по использованию пуль, которые легко раскрываются или сплющиваются в теле человека» (Гаага, 1899 год).
avp
дата: 28.06.2015 - время: 20:45
(sxn3221347813 @ 28.06.2015 - время: 19:51)
Чувак за монитором системы управления - абсолютное спокойствие :)
Это еще что. Когда наш "Протон" гикнулся, голос в командном пункте говорил что-то вроде:"Тридцать секунд, высота 10 км., полет нормальный". В это время горящая ракета уже падала на космодром.

Это сообщение отредактировал avp - 28.06.2015 - время: 20:46
Агроном 71
дата: 28.06.2015 - время: 22:11
Абрамс тяжелый танк и его надо сравнивать с ровней , а не со всеми танками .
Для тяжелого танка он и не лучший , но и не худший .
Мавзон
дата: 28.06.2015 - время: 22:17
Главную задачу "Абрамс" уже выполнил. В очередном витке гонки вооружений Россия снова подорвала свою экономику. "Затянем туже пояса..."
Volganin
дата: 28.06.2015 - время: 23:05
(darsie @ 28.06.2015 - время: 11:39)
... и это хваленые непотопляемые российские Т-72,...

Ну вот по поводу Т-72; на фото "Абрамс" подбитый "семидесятой двойкой" в Ираке.
Эти фото в США массово СМИ не публикуют!

Лучшее в мире американское оружие ?
arisona
дата: 28.06.2015 - время: 23:12
(Мавзон @ 28.06.2015 - время: 22:17)
Главную задачу "Абрамс" уже выполнил. В очередном витке гонки вооружений Россия снова подорвала свою экономику. "Затянем туже пояса..."

А вот это уже ближе к истине..
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (23) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ...
  Наверх  



О политике
Лучшее в мире американское оружие ?



Рекомендуем почитать также топики:

· Причина новой холодной войны

· Как работает государственная дума

· "Жёлтая" пресса об Украине-2

· Великий дипломат заявил

· Что лечим бальзамом?