Взрослая социальная сеть
 Влекущая взгляды Замужем |
11-01-2016 - 13:44 (Wiya @ 11.01.2016 - время: 13:43) (Влекущая взгляды @ 11.01.2016 - время: 13:31) Меня больше насмешило,что надо именно с прицелом на смерть и похороны строить семейную жизнь.У меня в этом направлении секс,как составляющая,оказывается совсем лишним... мне наверно с моими приоритетами по чувствам вообще не стОит озвучивать среди прям такой сурьезной темы похорон, свою позицию в отношении совместного жития бытия? ..) Будем исходить в вопросах секса из смысла жизни...Озвучивай))) |
Sestrizza Замужем |
11-01-2016 - 13:46 (Wiya @ 11.01.2016 - время: 13:27) а на простой вопрос ответить сложно?) На вопрос, ответ на который очевиден и безвариантен, отвечать неинтересно. А я ж ради интересу здесь общаюсь, а не корысти ради. |
Реноме Влюблена |
11-01-2016 - 13:49 (Марьямка @ 11.01.2016 - время: 09:00) (Реноме @ 11.01.2016 - время: 09:29) (Марьямка @ 11.01.2016 - время: 06:08) Сорри за ошибку с возрастом. Готовиться к старости и отдавать себе отчет в том, что она наступит, - это несколько разные вещи. Не находишь? Или изобрели бессмертие, а я одна не в курсе? Начинаешь злиться. На больную мозоль наступила? Это вчера я злилась. Сегодня ещё не успели разозлить. А так то тема возраста для меня и правда больная тема. И ты не могла этого не знать. Я даже топик такой делала. А ты почему спросила? Нравится подчеркнуть, что я тебя старше, а ты - молодая нестареющая красавица? Или с другой целью? |
| Реноме Влюблена |
11-01-2016 - 13:51 (Влекущая взгляды @ 11.01.2016 - время: 10:02) (Реноме @ 11.01.2016 - время: 08:05) (Марьямка @ 11.01.2016 - время: 05:36) Хм. А с какого возраста начинается старость? Если Реноме 44,если не ошибаюсь, и она уже начала к ней готовиться. Ну в фильме "Стажёр" главная героиня в возрасте до 30 лет опасалась развода, чтобы не быть после смерти похороненной на кладбище как одиночка. Так что пунктики о старости от возраста не зависят. И у каждого они свои. Фильм не помню...сорри... Посмотри - хороший приятный толковый фильм. Ну видимо ТАМ у них - да. |
Wiya Свободна |
11-01-2016 - 13:53 (Влекущая взгляды @ 11.01.2016 - время: 13:44) Будем исходить в вопросах секса из смысла жизни...Озвучивай))) да мне озвучивать нечего, я ж неопытная )))))) впринципе я гдето уже озвучивала- с человеком вместе надо жить тогда, когда без него не можешь а что там с сексом ? при моей неопытности почти 20 лет, я могу сказать лишь только то, что не будь секса в семье-долго наш союз не продержался бы) с замесом на старость, с замесом " детей оставить без отца", с замесом фин удобства или решение проблем- жить вместе с человеком не вижу для себя никакого смысла это исключительно моя позиция, исключительно моей жизни) иными словами-ни за бабло, ни от страха одиночества , жить вместе я не хочу и не буду, тчк) |
| Реноме Влюблена |
11-01-2016 - 13:56 (Влекущая взгляды @ 11.01.2016 - время: 10:14) На первых страницах третьего тома было интересно почитать про семьи,одиночество,смысл жизни и секса... А потом поняла,что каждый комментарий,это как декларация :"Только я живу правильно,а вы все не понимаете что делаете со своей жизнью" Это специфика форума,мы все сюда приходим доказать что-то самим себе в общении с окружающими,но в этом есть смысл...Мне реально интересно сравнивать свою жизнь с мнением других людей, находить поддержку своего мнения или удивляться разнообразиям чужих. Реноме в моих глазах - "камикадзе")))Разъять свою жизнь перед кучей народа на мелкие кусочки с душевным стриптизом,это надо иметь мужество и желание ,но в её темах можно попутно покопаться и в себе,и похвастаться,за что их(темы) и любят многие)) А всегда пожалуйста ) |
Реноме Влюблена |
11-01-2016 - 13:57 (Ventura34 @ 11.01.2016 - время: 10:23) девочки, я вас прошу... Может в скайп?      |
Влекущая взгляды Замужем |
11-01-2016 - 14:02 (Реноме @ 11.01.2016 - время: 13:49) (Марьямка @ 11.01.2016 - время: 09:00) (Реноме @ 11.01.2016 - время: 09:29) Готовиться к старости и отдавать себе отчет в том, что она наступит, - это несколько разные вещи. Не находишь? Или изобрели бессмертие, а я одна не в курсе? Начинаешь злиться. На больную мозоль наступила? Это вчера я злилась. Сегодня ещё не успели разозлить. А так то тема возраста для меня и правда больная тема. И ты не могла этого не знать. Я даже топик такой делала. На форуме почему-то считается "хорошим тоном" указывать друг-другу на возраст,особенно разные недомущчинки любят дам климаксами упрекать))) Не обращай внимания... Да,увы...годы идут,и мы не становимся моложе,но это нам неподвластно. *Когда-то и мне все 30-летние казались пожилыми))) А потом был один забавный случай,на какой-то вечеринке за городом зашел разговор...Там были пары,в основном любовники-любовницы, у мужчин в основном молоденькие любовницы...Ну,как положено,когда "ноги от ушей и сиськи на пружинках",смотреть приятно,глаз радует! Девочки как-то рано все напились и уснули,а мы болтали у костра на улице и один наш друг сказал историческую фразу: - Девчонки,ну,вот почему так? У нас молодые любовницы,а душевнее с вами посидеть ? На что моя подруга 30+ годами ответила : - Потому,что то,что у ваших девочках сейчас на языках,нами давно съедено и выс...но))) |
| Реноме Влюблена |
11-01-2016 - 14:07 (вредная девченка @ 11.01.2016 - время: 10:42) (Марьямка @ 11.01.2016 - время: 12:32) (Sestrizza @ 11.01.2016 - время: 12:12) Вы тоже, вслед за Марьямкой, не помните, что старость-таки будет и завершится смертью? Старость после 60 лет начинается или позже,раньше? Вот именно, что каждый из нас не может знать что будет завтра. И тем более через 20 лет. Вопрос в другом - у многих есть потребность родного человека рядом, который поддержит, поможет или просто сядет рядом и помолчит. И ведь счастье, если этот человек - муж. И с этой точки зрения секс становится неважным элементом супружеских отношений...не всегда нужен секс, иногда нужна просто поддержка...тем более в старости У меня есть такая потребность. Очень даже. Чтобы было с кем поговорить, кому попсиховать, кому руки дать согреть, когда холодно. И даже если страшный фильм, кому попищать-побояться. |
Реноме Влюблена |
11-01-2016 - 14:10 (Wiya @ 11.01.2016 - время: 11:25) скрытый текст Шутить изволите? скрытый текст |
 kva33 Женат |
11-01-2016 - 14:14 (Wiya @ 11.01.2016 - время: 13:53) (Влекущая взгляды @ 11.01.2016 - время: 13:44) Будем исходить в вопросах секса из смысла жизни...Озвучивай))) да мне озвучивать нечего, я ж неопытная )))))) О! Интересненько... А "с замесом" на что можно жить вместе? Какой должна быть причина жить вместе? Ваше мнение... |
| Neizvestnay Свободна |
11-01-2016 - 14:15 (Реноме @ 11.01.2016 - время: 13:49) Это вчера я злилась. Сегодня ещё не успели разозлить. А так то тема возраста для меня и правда больная тема. И ты не могла этого не знать. Я даже топик такой делала. Ничесе ты придумала:-) Я ж, наоборот, расслабить тебя хотела. Вечный твой контроль мешает тебе же. Наслаждайся жизнью сейчас. Я ж когда в любой момент отправиться на тот свет, начала переоценивать жизнь, отношение к ней. |
Буддлея Замужем |
11-01-2016 - 14:16 (Wiya @ 11.01.2016 - время: 13:07) (Ventura34 @ 11.01.2016 - время: 12:55) вывод : да, секс с женой -лучше!!! вооот кстати, вот Вооот. Это - идеаллл. К этому - есть повод стремиться. Этому -стоит поучиться. Кто-б научил?! |
| Реноме Влюблена |
11-01-2016 - 14:16 (Влекущая взгляды @ 11.01.2016 - время: 11:43) Поэтому, лучше секс со спокойной совестью... Уйду думать.... Это ты совесть-то.... Имеешь? |
| Реноме Влюблена |
11-01-2016 - 14:16 (Влекущая взгляды @ 11.01.2016 - время: 12:02) (Реноме @ 11.01.2016 - время: 13:49) (Марьямка @ 11.01.2016 - время: 09:00) Начинаешь злиться. На больную мозоль наступила? Это вчера я злилась. Сегодня ещё не успели разозлить. А так то тема возраста для меня и правда больная тема. И ты не могла этого не знать. Я даже топик такой делала. А ты почему спросила? Нравится подчеркнуть, что я тебя старше, а ты - молодая нестареющая красавица? Или с другой целью? На форуме почему-то считается "хорошим тоном" указывать друг-другу на возраст,особенно разные недомущчинки любят дам климаксами упрекать))) Не обращай внимания... Да,увы...годы идут,и мы не становимся моложе,но это нам неподвластно. Ну когда мужчинки такое лепят - тут всё понятно - это или непроходимая тупость (читай невоспитанность) или умышленное желание сказать гадость, а по другому ну не умеет. Когда ни чувства юмора, ни харизмы, а вот на спину плюнуть - самое то. А вот когда так девочки развлекаются, то у меня вопросы возникают - почему. Вышеупомянутые причины или какие-то особенные, о которых я (видимо по глупости) просто не догадываюсь? Это сообщение отредактировал Реноме - 11-01-2016 - 14:19 |
Wiya Свободна |
11-01-2016 - 14:17 (Буддлея @ 11.01.2016 - время: 14:16) (Wiya @ 11.01.2016 - время: 13:07) (Ventura34 @ 11.01.2016 - время: 12:55) вывод : да, секс с женой -лучше!!! вооот кстати, вот Вооот. меня не слушайте, говорят у меня опыта нет))))) |
| Реноме Влюблена |
11-01-2016 - 14:19 (Марьямка @ 11.01.2016 - время: 12:15) (Реноме @ 11.01.2016 - время: 13:49) Это вчера я злилась. Сегодня ещё не успели разозлить. А так то тема возраста для меня и правда больная тема. И ты не могла этого не знать. Я даже топик такой делала. Ничесе ты придумала:-) А чем хотела расслабить, стесняюсь спросить? |
| Wiya Свободна |
11-01-2016 - 14:20 (kva33 @ 11.01.2016 - время: 14:14) (Wiya @ 11.01.2016 - время: 13:53) (Влекущая взгляды @ 11.01.2016 - время: 13:44) Будем исходить в вопросах секса из смысла жизни...Озвучивай))) да мне озвучивать нечего, я ж неопытная )))))) О! Интересненько... А "с замесом" на что можно жить вместе? Какой должна быть причина жить вместе? Ваше мнение... вы издеваетесь чтоля?))))) в самом начале читайте пост, который цитировали)))) |
| Neizvestnay Свободна |
11-01-2016 - 14:25 (Реноме @ 11.01.2016 - время: 14:19) (Марьямка @ 11.01.2016 - время: 12:15) (Реноме @ 11.01.2016 - время: 13:49) Это вчера я злилась. Сегодня ещё не успели разозлить. А так то тема возраста для меня и правда больная тема. И ты не могла этого не знать. Я даже топик такой делала. Ничесе ты придумала:-) А чем хотела расслабить, стесняюсь спросить? Ты забыла процитировать вторую часть моего поста. Ну,или прочти еще раз. Может поймешь, может, нет. |
| kva33 Женат |
11-01-2016 - 14:28 (Wiya @ 11.01.2016 - время: 14:20) (kva33 @ 11.01.2016 - время: 14:14) (Wiya @ 11.01.2016 - время: 13:53) да мне озвучивать нечего, я ж неопытная )))))) О! Интересненько... А "с замесом" на что можно жить вместе? Какой должна быть причина жить вместе? Ваше мнение... вы издеваетесь чтоля?))))) "без него не можешь" - это что то абстрактное, "не можешь" без еды, воды, воздуха... понимаю... "без него" - нет! Одиночество, старость, отец твоих детей, финансовое благополучие - вполне себе конкретные вещи, типа без них можно... а "без него" нет  |
Буддлея Замужем |
11-01-2016 - 14:29 (Ventura34 @ 11.01.2016 - время: 13:38) Да..с любовницей страсть..но какой то дискомфорт. Угу. Вот что-то похожее я всё время слышу от того, кто Ушёл Из Реальной, В Виртуальную плоскость. При этом это не мешает круглосуточно вести со мной... скажем, эротиТСкий разговор. Это, типа, ваааще не измена. Это, как-бы, можно. Дрочить без остановки с посторонней, гмм... Дамой. Wiya Ссылка на это сообщение 11.01.2016 - время: 14:17 меня не слушайте, говорят у меня опыта нет))))) Ненуачё?! Выводы иногда и невинные юные особы верно формулируютЬ... И чЁж? Не слушать, коли, верно? |
Реноме Влюблена |
11-01-2016 - 14:30 (Марьямка @ 11.01.2016 - время: 12:25) (Реноме @ 11.01.2016 - время: 14:19) (Марьямка @ 11.01.2016 - время: 12:15) Ничесе ты придумала:-) А чем хотела расслабить, стесняюсь спросить? Ты забыла процитировать вторую часть моего поста. Ну,или прочти еще раз. Может поймешь, может, нет. Думаю, что не пойму. |
| Wiya Свободна |
11-01-2016 - 14:37 (Буддлея @ 11.01.2016 - время: 14:29) Ненуачё?! Выводы иногда и невинные юные особы верно формулируютЬ... чтоб получить другой хороший секс, надо для начала иметь дома лучший, не правдали?) а вот в этой теме я так понимаю загвоздочка у некоторых) |
Ventura34 Женат |
11-01-2016 - 14:42 (Реноме @ 11.01.2016 - время: 13:57) (Ventura34 @ 11.01.2016 - время: 10:23) девочки, я вас прошу... что за могильные посты от которых Вентуре становится холодно.. Согрейте меня...  Может в скайп? вы заметили друзья, что верный Вентура не сразу отреагировал на заманчивое предложение соблазнительной Реноме. Он думал, как отказать прелестнице Тасе и не обидеть ее..  сказать, что у него нет скайпа -подумает, что лошара, потому ,что счас у всех есть скайпы. сказать, что стесняется по скайпу -подумает, что урод, какойнить. сказать, что в другой раз - подумает, что испугался как трусливый шакал.. сошлюсь ка я на усталость..временную.. повиляю ка я хвостом..дескать и рад бы, да только не сейчас.. что такие дела с кондачка не решаются, зайдите мол на недельке, подумаю(с) по крайней мере выиграю время.. а там ченить придумаю.. а ваще ребята, не дружу я со скайпом.. я наверно этот..как его..натурал. да и потом, у Таи жесткие требования по возрасту кандидатов.. старикам не место в скайпе у Тае..нечего эфир засорять. вот - так прям и скажу.. надеюсь она меня поймет.. и пхростит.. пс. а фотку я всеже выкладывал таки перед НГ.. в топике на "изменах"... ни одна жывая душа не посмотрела.. а еще просят..  Это сообщение отредактировал Ventura34 - 11-01-2016 - 14:47 |
ИЛ68 Женат |
11-01-2016 - 14:44 (Буддлея @ 11.01.2016 - время: 14:29) (Ventura34 @ 11.01.2016 - время: 13:38) Да..с любовницей страсть..но какой то дискомфорт. Угу. Вот что-то похожее я всё время слышу от того, кто Ушёл Из Реальной, В Виртуальную плоскость. А как раз все очень логично. Говорить собственно куда легче, чем делать. Слыть, проще чем быть. Wiya по мне так лучше уйти и успокоиться, чем вышибать нервную стстему домочадцам, Не, ну конечно лучше. Главное при этом везде рассказывать о том как все прям уже изждались ждать обратно. Тогда в это можно поверить и самому.  |
| Буддлея Замужем |
11-01-2016 - 14:46 (Wiya @ 11.01.2016 - время: 14:37) (Буддлея @ 11.01.2016 - время: 14:29) Ненуачё?! Выводы иногда и невинные юные особы верно формулируютЬ... чтоб получить другой хороший секс, надо для начала иметь дома лучший, не правдали?) Нет опыта... Нет опыта... ))) Загвоздка. Да. Но, вот, и подумалось. Таки надо найти в этой... загвоздке большой плюс, и радоваться ему уже... |
| Wiya Свободна |
11-01-2016 - 14:48 (kva33 @ 11.01.2016 - время: 14:28) ] "без него не можешь" - это что то абстрактное, "не можешь" без еды, воды, воздуха... понимаю... "без него" - нет! Одиночество, старость, отец твоих детей, финансовое благополучие - вполне себе конкретные вещи, типа без них можно... а "без него" нет ну тогда как я могу объяснить такое понятие как "неможешь жить без него" раз вы не понимаете? жрать, спать, думать, делать чтото, ничего не можешь без него да оставьте вы уже эту старость в покое, я без ржача не могу спокойно о ней писать))))) полная чушь писать и загадывать о том, о чем невозможно даже предположить, так что эту категорию я в расчет не беру, ибо тема полная абсурда )))) сжигать меня можно голышом, так что тапки и фуфайку я заранее покупать не буду, фсйо, я решила)))) тем более в морге все продается))))) одиночество описала четко Влекущая взгляды, я даже смеялась в голос над ее фразой "это когда из морга тебя некому забрать"))))-отметаю, ибо плвать что там будет после смерти, хоть братская могила) отец твоих детей и? вы хотите сказать что надо мучиться, чтоб детей без отца не оставить? хороший отец отцом останется навсегда, плохой-надух ненужен фин благополучие- все можно заработать самой остается исключительно чувства к человеку настолько сильные, что без него не можешь полноценно жить для меня только они способны побудить к совместной жизни) для других- очвидно же , другие приоритеты) (ИЛ68 @ 11.01.2016 - время: 14:44) [ Wiya по мне так лучше уйти и успокоиться, чем вышибать нервную стстему домочадцам, Не, ну конечно лучше. Главное при этом везде рассказывать о том как все прям уже изждались ждать обратно. Тогда в это можно поверить и самому. не завидуйте, зависть плохое чувство ИЛ))) Это сообщение отредактировал Wiya - 11-01-2016 - 14:51 |
| Буддлея Замужем |
11-01-2016 - 14:50 (ИЛ68 @ 11.01.2016 - время: 14:44) А как раз все очень логично. Говорить собственно куда легче, чем делать. Слыть, проще чем быть. Видите? Как всё у всех по разному? А по мне, как-раз, "уж лучше, быть, чем слыть"...(с) Но по мне и вирт -секс. И любовь к другому-измена. Даже, если, "ничего не было". |
| Wiya Свободна |
11-01-2016 - 14:56 (Буддлея @ 11.01.2016 - время: 14:46) (Wiya @ 11.01.2016 - время: 14:37) (Буддлея @ 11.01.2016 - время: 14:29) Ненуачё?! Выводы иногда и невинные юные особы верно формулируютЬ... И чЁж? Не слушать, коли, верно? чтоб получить другой хороший секс, надо для начала иметь дома лучший, не правдали?) а вот в этой теме я так понимаю загвоздочка у некоторых) Нет опыта... Нет опыта... ))) Загвоздка. Да. Но, вот, и подумалось. Таки надо найти в этой... загвоздке большой плюс, и радоваться ему уже... плюсы? найти хороший секс, что б потом найти другой, хороший секс)))) Вентурчиииииик любимый, ниплакай!!!!! кидай мне фотку, я тебе свою пришлю, штоб ты не расстраивалсо!!!  помни-меня молодня не интересует, нипириживай)) Это сообщение отредактировал Wiya - 11-01-2016 - 14:57 |
Буддлея Замужем |
11-01-2016 - 15:02 (Wiya @ 11.01.2016 - время: 14:56) (Буддлея @ 11.01.2016 - время: 14:46) (Wiya @ 11.01.2016 - время: 14:37) чтоб получить другой хороший секс, надо для начала иметь дома лучший, не правдали?) Нет опыта... Нет опыта... ))) плюсы? ...а потом и в домашнем "ничего"радоваться тому, что есть. Я умела. Я разучилась. Я научусь. Вентурчиииииик любимый, ниплакай!!!!! кидай мне фотку, я тебе свою пришлю, штоб ты не расстраивалсо!!! помни-меня молодня не интересует, нипириживай)) А и я-бы... рада была...)) |
Wiya Свободна |
11-01-2016 - 15:06 (Буддлея @ 11.01.2016 - время: 15:02) [ ...а потом и в домашнем "ничего"радоваться тому, что есть. Я умела. Я разучилась. Я научусь. Вентурчиииииик любимый, ниплакай!!!!! кидай мне фотку, я тебе свою пришлю, штоб ты не расстраивалсо!!! помни-меня молодня не интересует, нипириживай)) А и я-бы... рада была...)) кстати у некоторых с появлением другого секса и домашний налаживается) скрытый текст |
| kva33 Женат |
11-01-2016 - 15:12 (Wiya @ 11.01.2016 - время: 14:48) (kva33 @ 11.01.2016 - время: 14:28) ] "без него не можешь" - это что то абстрактное, "не можешь" без еды, воды, воздуха... понимаю... "без него" - нет! Одиночество, старость, отец твоих детей, финансовое благополучие - вполне себе конкретные вещи, типа без них можно... а "без него" нет ну тогда как я могу объяснить такое понятие как "неможешь жить без него" раз вы не понимаете?жрать, спать, думать, делать чтото, ничего не можешь без него да оставьте вы уже эту старость в покое, я без ржача не могу спокойно о ней писать))))) полная чушь писать и загадывать о том, о чем невозможно даже предположить, так что эту категорию я в расчет не беру, ибо тема полная абсурда )))) сжигать меня можно голышом, так что тапки и фуфайку я заранее покупать не буду, фсйо, я решила)))) тем более в морге все продается))))) одиночество описала четко Влекущая взгляды, я даже смеялась в голос над ее фразой "это когда из морга тебя некому забрать"))))-отметаю, ибо плвать что там будет после смерти, хоть братская могила) отец твоих детей и? вы хотите сказать что надо мучиться, чтоб детей без отца не оставить? хороший отец отцом останется навсегда, плохой-надух ненужен фин благополучие- все можно заработать самой остается исключительно чувства к человеку настолько сильные, что без него не можешь полноценно жить для меня только они способны побудить к совместной жизни) для других- очвидно же , другие приоритеты) Я то примерно понимаю мысль Вашу, просто сколько раз такое бывает у людей в жизни, сегодня "жить без него не могу" и всё выше перечисленное нужно, включая старость, дети, совместно нажитые офигенцы, а завтра уже очень даже могу и ничего мне от него не надо, чувства это такая штука, что чем больше остается причин быть с человеком вместе после первичной эйфории(это как раз то самое "не могу без него"), тем длительней потом будут отношения, только удельная ценность этих причин у каждого разная, у Вас такая, у Таис другая, у меня третья(истины тут не отыщешь), вроде с этой стороны, любо дорого посмотреть, а с другой - жопа, и каждый воет на свою луну! А потом на всё это посмотреть через призму внутреннего восприятия! Вот Вам и винегрет, у кого то колбасы много, у кого то свёклы... ну или там, картошки  Это сообщение отредактировал kva33 - 11-01-2016 - 15:13 |
| Буддлея Замужем |
11-01-2016 - 15:14 (Wiya @ 11.01.2016 - время: 15:06) (Буддлея @ 11.01.2016 - время: 15:02) [ ...а потом и в домашнем "ничего"радоваться тому, что есть. Я умела. Я разучилась. Я научусь. Вентурчиииииик А и я-бы... рада была...)) кстати у некоторых с появлением другого секса и домашний налаживается) Нда? Пока не заметила. скрытый текст |
| Wiya Свободна |
11-01-2016 - 15:19 (Буддлея @ 11.01.2016 - время: 15:14) Нда? Пока не заметила. так это не у всех же!)))) у некоторых наоборот, секс дома пропадает абсолютно, когда другой секс появляется на стороне) причем о домашнем невозможно было сказать что он плохой) разное в жизнях людей встречается) скрытый текст |
Мимo шёл Свободен |
11-01-2016 - 15:27 (Wiya @ 11.01.2016 - время: 15:56) (Буддлея @ 11.01.2016 - время: 14:46) (Wiya @ 11.01.2016 - время: 14:37) чтоб получить другой хороший секс, надо для начала иметь дома лучший, не правдали?) Нет опыта... Нет опыта... ))) плюсы? Можете в меня фоткой шмальнуть, я Вентуре передам. Я тоже старый уже, если чо. Тая подтвердит |
