Взрослая социальная сеть
 ИЛ68 Женат |
02-12-2012 - 00:03 (Sandro21962 @ 01.12.2012 - время: 23:14) (ИЛ68 @ 01.12.2012 - время: 22:13) Насколько я знаком с канонами христианства, для реализации любви служит брак между мужчиной и женщиной. Секс вне брака - грех. Но если любовь и реализуется через брак (что в общем случае тоже неправда), то уж брак явно не всегда заключается по любви, даже в христианстве, м вы сами это хорошо знаете (писали). Или вы где-то в канонах нашли, что брак и любовь есть одно и то же, и именно секс без ЛЮБВИ есть грех??? Если нет, тогда зачем лично ВЫ их уравняли? Понадеялись, что никто не заметит? Мы говорим об религии, или как это бывает? В христианстве секс без брака, это грех. Это не так? Христианство призывает к любви в браке. Это не так? |
| ИЛ68 Женат |
02-12-2012 - 00:15 (Wiya @ 01.12.2012 - время: 23:09) любовник может быть не лучшим, а с ним хорошо, плоскость другая, понимаете? и удобства и страсть, заменяем опять же, другой плоскостью - с одним один секс, одни обоюдные интересы, с другим, другой секс, другие, не маловажные, связывающие их вместе, интересы жизнь состоит не только из одних удобств, бывают еще и чувства но эти самые удобства даже, чем они плохи? каждый ищет где ему теплее, желаннее, удобнее, и счастливее или она должны была выбрать, там где ей похуже будет? на цитату выше ответом, полностью согласна с Кирст Так я с этим и не спорил ни разу. Как раз все так и есть. С мужем удобно и секс потому как "супружеский долг". С любовником менее удобно, но секс как с мужчиной, к которому страсть. По сути мы говорим об одном и том-же. ИМХО Один человек не может жить две жизни одновременно. В этом и суть. Он или здесь, или там. Kirsten Илья, мне только остается пожалеть тебя... ей-богу... Почему? Потому что мне не свезло полюбить женщину, которая будет убеждать меня, что наряду со мной любит еще пару мужчин? Не знаю. Но двоих точно может. И причем, это без унижения одного в пользу другого. Любовь к обоим. Скажи тогда, тебя бы не задевало, что твой любимый мужчина будет кроме тебя любить еще .... ну давай для упрощения одну женщину. Почему может любить двух, но не может любить трех, четырех, десяток? Допустим, что она крутится как электровеник и успевает любить каждого. Где количественный критерий "множественности любви"? Ты готова быть счастлива, если тебя будут любить наряду еще с кем-то. Тебе важно быть для мужа лучшей? Не в чем-то конкретном, а просто лучшей? Или тебя удовлетворит быть одной из....? Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 02-12-2012 - 00:16 |
 Kirsten Замужем |
02-12-2012 - 00:24 (ИЛ68 @ 02.12.2012 - время: 00:15) Kirsten Илья, мне только остается пожалеть тебя... ей-богу... Почему? Потому что мне не свезло полюбить женщину, которая будет убеждать меня, что наряду со мной любит еще пару мужчин? Не знаю. Но двоих точно может. И причем, это без унижения одного в пользу другого. Любовь к обоим.
Наверное, все это тяжело. А кто говорил, что легко? Но это жизнь..... и так тоже бывает. И это любовь. |
Kirsten Замужем |
02-12-2012 - 00:26 (ИЛ68 @ 02.12.2012 - время: 00:15) Потому что мне не свезло полюбить женщину, которая будет убеждать меня, что наряду со мной любит еще пару мужчин? Дай цитату из меня - где я говорила про еще пару мужчин?  |
Wiya Свободна |
02-12-2012 - 00:28 (ИЛ68 @ 02.12.2012 - время: 00:15) С мужем удобно и секс потому как "супружеский долг". С любовником менее удобно, но секс как с мужчиной, к которому страсть. меня берут смутные сомнения, а не подглядывали вы за ее жизнью и постелью  если этого не можете вы, разве это говорит о том, что другие не могут?) Тебе важно быть для мужа лучшей? Не в чем-то конкретном, а просто лучшей? меня бы это оскорбило например, лучшей быть не хочу, хочу быть любимой как прям о проститутке говорите, а вот это лучшая девочка у нас, замечательно делает минет, дает в попу, и ваще, ее выбирают гораздо чаще и бывают постоянные клиенты не, ИЛ, как вы не поймете, с человеком хорошо, к нему чувства, с ним хотят быть просто так, и он может быть далеко не лучший во многих сферах жизни) |
Тётя Ле. Замужем |
02-12-2012 - 00:42 (Kirsten @ 01.12.2012 - время: 23:54) <q>Когда-то давно Рыжая Мышь</q> А я её, кстати, довольно часто вспоминаю.... Как-то ей поживается с её толерантным отношением ко внесемейному сексу мужа?.... |
| ИЛ68 Женат |
02-12-2012 - 01:20 (Kirsten @ 02.12.2012 - время: 00:24) Наверное, все это тяжело. А кто говорил, что легко? Но это жизнь..... и так тоже бывает. И это любовь. Но ты не ответила на вопрос. Ты готова к такому счастью? Дай цитату из меня - где я говорила про еще пару мужчин? Просто мне не понятно, почему меня надо пожалеть. Так как со всем остальным у меня вроде полный порядок. А в этом конечно есть некоторая ущербность. Когда-то давно Рыжая Мышь написала тут на Изменах потрясающий текст "О нелюбви" Ничего более замечательного О ЛЮБВИ я не читала ни до, ни после этого.... По идее, ты должна была бы пожалеть её тоже. у неё проблемы с множественностью любви. Судя по её замечательным словам, у неё,... о ужас!... один единственный мужчина. Не модно. Не айс. Жизнь зря. |
| ИЛ68 Женат |
02-12-2012 - 01:26 (Wiya @ 02.12.2012 - время: 00:28) меня берут смутные сомнения, а не подглядывали вы за ее жизнью и постелью Нет конечно. Но так же и во всем. Всегда прогоняется через собственное восприятие мира. Иначе откуда взяться спорам и разночтениям? Тебе важно быть для мужа лучшей? Не в чем-то конкретном, а просто лучшей? меня бы это оскорбило например, лучшей быть не хочу, хочу быть любимой как прям о проститутке говорите, а вот это лучшая девочка у нас, замечательно делает минет, дает в попу, и ваще, ее выбирают гораздо чаще и бывают постоянные клиенты не, ИЛ, как вы не поймете, с человеком хорошо, к нему чувства, с ним хотят быть просто так, и он может быть далеко не лучший во многих сферах жизни) Нет, это вы не поняли. Лучшей.... единственной. не в сферах разных, а просто лучшей. Потому что любимой. Сердце не коммунальная квартира. |
| Wiya Свободна |
02-12-2012 - 01:34 (ИЛ68 @ 02.12.2012 - время: 01:26) Нет конечно. не всегда, и не все это делают, иные способны абстрагироваться, тогда уже можно будет говорить об объективности) Нет, это вы не поняли. Лучшей.... единственной. не в сферах разных, а просто лучшей. Потому что любимой. Сердце не коммунальная квартира.лучший/ая, это сравнительная категория с кем-л, с чем-л по другому не получится, таково понятие данного слова а есть абсолютно другая плоскость, где нет лучших/худших, есть только любимые, с кем безумно хорошо, и может быть по разному и от разного быть хорошо а может быть настолько хорошо, что выше, дальше, и уж тем более лучше не надо/быть не может) |
| Свободен |
02-12-2012 - 10:38 (Kirsten @ 01.12.2012 - время: 21:59) (Тётя Ле. @ 01.12.2012 - время: 21:18) Офигеть! живёт-живёт мужик один, и НИКОМУ, кроме неё, не нужен! Для чего жизнь прожил? Лен, вдумайся - ты с точностью до наоборот сказала. Не он никому не нужен. А ему больше никто не нужен, кроме нее.... Это он тебе сказал? Сам? Или ты домыслила? Это сообщение отредактировал Игнaтий - 02-12-2012 - 10:42 |
Sister of Night Свободна |
02-12-2012 - 10:42 Я допускаю измену по отношению к себе, в зависимости от ситуации, 1-2 раза. |
kristalusja Замужем |
02-12-2012 - 11:17 (Sister of Night @ 02.12.2012 - время: 10:42) Я допускаю измену по отношению к себе, в зависимости от ситуации, 1-2 раза. С какой периодичностью? 1-2 раза за всё время отношений, в год, в месяц, неделю? |
| Sister of Night Свободна |
02-12-2012 - 11:31 (kristalusja @ 02.12.2012 - время: 10:17) (Sister of Night @ 02.12.2012 - время: 10:42) Я допускаю измену по отношению к себе, в зависимости от ситуации, 1-2 раза. С какой периодичностью? 1-2 раза за всё время отношений, в год, в месяц, неделю? С периодичностью 1-2 раза в жизнь. |
| ИЛ68 Женат |
02-12-2012 - 11:41 (Игнaтий @ 02.12.2012 - время: 10:38) (Kirsten @ 01.12.2012 - время: 21:59) (Тётя Ле. @ 01.12.2012 - время: 21:18) Офигеть! живёт-живёт мужик один, и НИКОМУ, кроме неё, не нужен! Для чего жизнь прожил? Лен, вдумайся - ты с точностью до наоборот сказала. Не он никому не нужен. А ему больше никто не нужен, кроме нее.... Это он тебе сказал? Сам? Или ты домыслила? Сразу вспоминается фильм "Покровские ворота". Там тоже пришедшая в гости к супругам(изображающим семейный треугольник) с восторгом говорила - "Высокие отношения"! Так и тут. При этом кого вообще интересует мнение мужа к примеру по этому поводу. Не разводится с ней за столько лет, значит счастлив от того, что у жены есть любовник? Красота. Всем бы такое счастье. |
| ИЛ68 Женат |
02-12-2012 - 11:58 (Wiya @ 02.12.2012 - время: 01:34) [QUOTE=ИЛ68 , 02.12.2012 - время: 01:26] Нет конечно. Абсолютно абстрагироваться от самого себя в таком деле не получится, поэтому всегда в той или иной степени человек будет субъективен. От присяжных не требуют объективности, но они должны руководствоваться своими внутренними убеждениями и руководствоваться своей совестью и законами. Поэтому, если человек на вопрос, счел бы он высшим счастьем, если бы к примеру его любимая женщина любила и другого мужчину, ответит утвердительно, значит он понимает и принимает множественность любви. Я так ответить не могу, поэтому логично, что ставя себя на место мужа, не буду считать жену любящей супруга в такой ситуации. Я там назадавал кучу вопросов Кирстен, но не получил на них ответов. А все что требовалось, это ответить да или нет. И тогда станет ясно имеет этот спор хоть какой-то смысл или нет. лучший/ая, это сравнительная категория с кем-л, с чем-л по другому не получится, таково понятие данного слова а есть абсолютно другая плоскость, где нет лучших/худших, есть только любимые, с кем безумно хорошо, и может быть по разному и от разного быть хорошо а может быть настолько хорошо, что выше, дальше, и уж тем более лучше не надо/быть не может) Да, да, да. Может быть настолько лучше, что лучше быть не может, это и есть самый лучший и единственный. И если у женщины есть такой мужчина, то она не будет искать другого, и он просто не появится. А если он появился, значит такого мужчины у женщины нет. Как нет любви. А хорошо конечно может быть. Когда муж удобен в быту, и не мешает любить любовника, то с ним наверное не плохо. Изменяющим дамочкам виднее. |
Kirsten Замужем |
02-12-2012 - 12:19 (ИЛ68 @ 02.12.2012 - время: 01:20) (Kirsten @ 02.12.2012 - время: 00:24) Наверное, все это тяжело. А кто говорил, что легко? Но это жизнь..... и так тоже бывает. И это любовь. Но ты не ответила на вопрос. Ты готова к такому счастью? Дай цитату из меня - где я говорила про еще пару мужчин? Просто мне не понятно, почему меня надо пожалеть. Так как со всем остальным у меня вроде полный порядок. А в этом конечно есть некоторая ущербность. Когда-то давно Рыжая Мышь написала тут на Изменах потрясающий текст "О нелюбви" Ничего более замечательного О ЛЮБВИ я не читала ни до, ни после этого.... По идее, ты должна была бы пожалеть её тоже. у неё проблемы с множественностью любви. Судя по её замечательным словам, у неё,... о ужас!... один единственный мужчина. Не модно. Не айс. Жизнь зря. Ты написал очень странный пост, Илья. Я никогда не говорила, что вариант муж+любовника это единственно верный вариант жизни. Я никогда не говорила даже, что это хорошо. Я говорила только, что если так в жизни случилось, то так тоже можно жить и нормально жить. Илья - я специально для тех, кто мои слова как руководство к действию принимает, повесила подпись по моими постами. Не помогает. У меня не было такой ситуации. Я не знаю, как бы я поступила в такой ситуации. У меня другие реалии жизни. И я не понимаю, почему ты должен чувствовать себя ущербным из-за того, что кто-то имеет такие причудливые особенности жизни, как эта женщина. Она вообще единственная из тех, кого я знаю, кто бы вообще справился с такой жизнью. Про пожалеть - ну как-то ты очень прямолинейно процесс любви понимаешь... любовь радость дает..... Про цитату про пару мужчин - твой ответ надо понимать так, что ты признаешь, что я нигде не упоминала про пару мужчин. Спасибо за признание. Вот в этом и проявилась твоя прямолинейность - Где я говорила, что один муж это плохо? Можешь дать хоть одну цитату? Странная у тебя логика. А цитату из Рыжей Мыши я не для этого дала. Похоже, ты не понял, что там именно любовь описывается, а не то, как ей удобно все то, про что она говорит.... Жаль, если не понял опять.... (ИЛ68 @ 02.12.2012 - время: 01:26) <q>Тебе важно быть для мужа лучшей? Не в чем-то конкретном, а просто лучшей?</q> <q>меня бы это оскорбило например, лучшей быть не хочу, хочу быть любимой как прям о проститутке говорите, а вот это лучшая девочка у нас, замечательно делает минет, дает в попу, и ваще, ее выбирают гораздо чаще и бывают постоянные клиенты не, ИЛ, как вы не поймете, с человеком хорошо, к нему чувства, с ним хотят быть просто так, и он может быть далеко не лучший во многих сферах жизни)</q><q> Нет, это вы не поняли. Лучшей.... единственной. не в сферах разных, а просто лучшей. Потому что любимой. Сердце не коммунальная квартира.</q> Илья, любимый вообще может быть не лучшим. Он/она просто любимы. А он может быть и козлом. Она может быть беспросветной дурой и стервой.... Но вот любят их... Можно плакать, ругаться, сетовать, что такую дуру полюбил - и все равно любить. Любовь никогда не подразумевает, что любимый - это лучший. Любовь даже не подразумевает, что он хороший. Просто любимый. (ИЛ68 @ 02.12.2012 - время: 11:58) Абсолютно абстрагироваться от самого себя в таком деле не получится, поэтому всегда в той или иной степени человек будет субъективен. От присяжных не требуют объективности, но они должны руководствоваться своими внутренними убеждениями и руководствоваться своей совестью и законами. Поэтому, если человек на вопрос, счел бы он высшим счастьем, если бы к примеру его любимая женщина любила и другого мужчину, ответит утвердительно, значит он понимает и принимает множественность любви. Я так ответить не могу, поэтому логично, что ставя себя на место мужа, не буду считать жену любящей супруга в такой ситуации. Я там назадавал кучу вопросов Кирстен, но не получил на них ответов. А все что требовалось, это ответить да или нет. И тогда станет ясно имеет этот спор хоть какой-то смысл или нет. Нет. Абсолютно нет. Просто так бывает. И я думаю, что это безумно тяжелая жизнь. Но бывают и такие случаи. А то, что человек мечтал бы, чтобы у супруга был кто-то на стороне - боюсь, что это отклонение в психике. Но раз уж так случилось в данной семье, то в рассказанной истории все поступили оптимально. И выжили. Без разводов, без скандалов, без унижений всех всеми. Ты там назадавал кучу вопросов Кирстен и сетуешь, что не получил ответа - вот опять твои прямолинейность - ты забыл, что Кирстен по ночам спит. А в 1:26 ночи я уже пятый сон видела.... Я не веду ночной образ жизни. Это сообщение отредактировал Kirsten - 02-12-2012 - 12:42 |
| Kirsten Замужем |
02-12-2012 - 12:22 (Тётя Ле. @ 02.12.2012 - время: 00:42) (Kirsten @ 01.12.2012 - время: 23:54) <q>Когда-то давно Рыжая Мышь</q> А я её, кстати, довольно часто вспоминаю.... Как-то ей поживается с её толерантным отношением ко внесемейному сексу мужа?.... Сходи к ней в ЖЖ... или в ЛИРУ... я сейчас не помню точно, давно не была.... отыскать по интернету не проблема. |
| Wiya Свободна |
02-12-2012 - 12:31 (ИЛ68 @ 02.12.2012 - время: 11:58) <q>Да, да, да. Может быть настолько лучше, что лучше быть не может, это и есть самый лучший и единственный. И если у женщины есть такой мужчина, то она не будет искать другого, и он просто не появится. А если он появился, значит такого мужчины у женщины нет. Как нет любви. А хорошо конечно может быть. Когда муж удобен в быту, и не мешает любить любовника, то с ним наверное не плохо. Изменяющим дамочкам виднее.</q> вот вы опять, нет любви, вы откуда знаете, что есть любовь и как она проявляется у каждого? не лучший, а с ним хорошо, что лучше не надо и быть не может с одним хорошо до слез в одном, с другим, в другом времени, и хорошо от того, что есть оба, которых ты любишь, с кем хорошо что касается присяжных, там мы не суд, и цели там преследуются совершенно иные, именно дать оценку, согласно каждого взгляда, что и по совокупности предоставит общьнсть мнения, виновен или нет а если вы придете к психологу на прием, к нормальному, который от бога, а не по корке, то они, как раз таки умеет абстрагироваться от своих, чисто субъективных взглядов, и никогда не вынесет вердикт оценки, любит или нет, а поможет рассмотреть все стороны проблем, если таковые имеются в принципе, а не надуманны |
| Kirsten Замужем |
02-12-2012 - 12:44 (Wiya @ 02.12.2012 - время: 12:31) что касается присяжных, там мы не суд, и цели там преследуются совершенно иные, именно дать оценку, согласно каждого взгляда, что и по совокупности предоставит общьнсть мнения, виновен или нет Мы не суд по еще по той причине, что обсуждаем не преступления, а просто жизни..... |
| Kirsten Замужем |
02-12-2012 - 12:47 (Игнaтий @ 02.12.2012 - время: 10:38) (Kirsten @ 01.12.2012 - время: 21:59) (Тётя Ле. @ 01.12.2012 - время: 21:18) Офигеть! живёт-живёт мужик один, и НИКОМУ, кроме неё, не нужен! Для чего жизнь прожил? Лен, вдумайся - ты с точностью до наоборот сказала. Не он никому не нужен. А ему больше никто не нужен, кроме нее.... Это он тебе сказал? Сам? Или ты домыслила? А при чем тут вообще я? Я его и не видела ни разу в жизни. Я могу только рассказать, что женщина эта не один раз рассказывала, что она говорила любовнику: "Ты бы женился, что ж ты только на меня смотришь и смотришь...", а он отвечал ей, что ему кроме нее никто больше не нужен. А мне он этого не говорил..... |
Wiya Свободна |
02-12-2012 - 12:56 (Kirsten @ 02.12.2012 - время: 12:44) (Wiya @ 02.12.2012 - время: 12:31) что касается присяжных, там мы не суд, и цели там преследуются совершенно иные, именно дать оценку, согласно каждого взгляда, что и по совокупности предоставит общьнсть мнения, виновен или нет Мы не суд по еще по той причине, что обсуждаем не преступления, а просто жизни..... безусловно, но видится мне, по высказываниям некоторых участников обсуждения об отсутствии совести (в каком месте, мне так и не сказали), что нет любви, именно как осуждение, аяяй, так жить низя а кому низя, почему низя, и что жизни у всех разные, разные взгляды и восприятия даже одинаковых вещей и фактов, разные приоритеты, мало кто можетучесть |
| kristalusja Замужем |
02-12-2012 - 13:04 (Kirsten @ 02.12.2012 - время: 12:47) <q>Я могу только рассказать, что женщина эта не один раз рассказывала, что она говорила любовнику: "Ты бы женился, что ж ты только на меня смотришь и смотришь...", а он отвечал ей, что ему кроме нее никто больше не нужен.</q> "Ты бы женился, что ж ты только на меня смотришь и смотришь..." говорила она с тоской в голосе, а он всё надёялся и ждал... |
Kirsten Замужем |
02-12-2012 - 13:07 (kristalusja @ 02.12.2012 - время: 13:04) (Kirsten @ 02.12.2012 - время: 12:47) <q>Я могу только рассказать, что женщина эта не один раз рассказывала, что она говорила любовнику: "Ты бы женился, что ж ты только на меня смотришь и смотришь...", а он отвечал ей, что ему кроме нее никто больше не нужен.</q> "Ты бы женился, что ж ты только на меня смотришь и смотришь..." говорила она с тоской в голосе, а он всё надёялся и ждал... И? |
Вигос Свободен |
02-12-2012 - 13:29 (Wiya @ 02.12.2012 - время: 12:56) безусловно, но видится мне, по высказываниям некоторых участников обсуждения об отсутствии совести (в каком месте, мне так и не сказали), что нет любви, именно как осуждение, аяяй, так жить низя Жить без любви можно вопрос зачем человеку которого не любишь лапшу на уши вешать?Даже те люди которые не любят своих супругов,на вопрос ты меня любишь отвечают люблю.Если у людей все разное,что тогда их объединяет?Люди могут быть в месте только в том случае если у них есть что то общее. |
Wiya Свободна |
02-12-2012 - 13:32 (Вигос @ 02.12.2012 - время: 13:29) (Wiya @ 02.12.2012 - время: 12:56) безусловно, но видится мне, по высказываниям некоторых участников обсуждения об отсутствии совести (в каком месте, мне так и не сказали), что нет любви, именно как осуждение, аяяй, так жить низя Жить без любви можно вопрос зачем человеку которого не любишь лапшу на уши вешать?Даже те люди которые не любят своих супругов,на вопрос ты меня любишь отвечают люблю.Если у людей все разное,что тогда их объединяет?Люди могут быть в месте только в том случае если у них есть что то общее. и что? как это относится к обсуждаемой теме?  |
| Вигос Свободен |
02-12-2012 - 13:36 Нельзя любить человека и при этом изменять ему. |
| Wiya Свободна |
02-12-2012 - 13:46 (Вигос @ 02.12.2012 - время: 13:36) Нельзя любить человека и при этом изменять ему. надо определяться в критериях любви, измены, с учетом психологических особенностях каждого, а льзя или нет, это уже из области субъективизма для одного любить двоих очень даже льзя, и не считается изменой, для других , возбудиться на картинку/видео - преступление против человечности и предательство  |
| Kirsten Замужем |
02-12-2012 - 13:52 (Вигос @ 02.12.2012 - время: 13:36) Нельзя любить человека и при этом изменять ему. Ну то есть, ты абсолютно верный муж? Один раз и навсегда? |
| kristalusja Замужем |
02-12-2012 - 14:02 (Kirsten @ 02.12.2012 - время: 13:07) (kristalusja @ 02.12.2012 - время: 13:04) (Kirsten @ 02.12.2012 - время: 12:47) <q><q>Я могу только рассказать, что женщина эта не один раз рассказывала, что она говорила любовнику: "Ты бы женился, что ж ты только на меня смотришь и смотришь...", а он отвечал ей, что ему кроме нее никто больше не нужен.</q></q> <q>"Ты бы женился, что ж ты только на меня смотришь и смотришь..." говорила она с тоской в голосе, а он всё надёялся и ждал...</q> <q>И?</q> Мне видится, что говоря эти слова она очень надеялась, что он её таки не послушается и останется в этой роли рядом с ней навсегда. С одной стороны вроде-как гнала от себя, с другой привечала. |
| Вигос Свободен |
02-12-2012 - 14:30 (Wiya @ 02.12.2012 - время: 13:46) (Вигос @ 02.12.2012 - время: 13:36) Нельзя любить человека и при этом изменять ему. надо определяться в критериях любви, измены, с учетом психологических особенностях каждого, а льзя или нет, это уже из области субъективизма Может вы мне поясните какие психологические особенности вы имеете в виду? |
Wiya Свободна |
02-12-2012 - 14:33 (Вигос @ 02.12.2012 - время: 14:30) Может вы мне поясните какие психологические особенности вы имеете в виду? как вариант - тип характера та же способность проектированно думать, способность анализировать |
| ИЛ68 Женат |
02-12-2012 - 15:41 (Kirsten @ 02.12.2012 - время: 12:19) Ты написал очень странный пост, Илья. Я никогда не говорила, что вариант муж+любовника это единственно верный вариант жизни. Я никогда не говорила даже, что это хорошо. Я говорила только, что если так в жизни случилось, то так тоже можно жить и нормально жить. Еще раз, ты считаешь это нормальным по отношению к себе? Тебя бы полностью устроило, что твой любимый мужчина будет всю жизнь любить и заниматься сексом еще и с другой женщиной? Кому не помогает? Вот именно. Об этом я и говорю. Пропусти ситуацию через себе, свое мироощущение и тогда можно о ней говорить. А пока это взгляд со стороны женщины, твоей близкой родственницы, как я понимаю не на поколение старше чем ты, возможно в какой-то степени и в чем-то образец для подражания. Поэтому ты так убеждена в счастливости мужа и любовника. А я себя и не чувствую ущербным, тем более мне и стало непонятно чего ты вдруг вздумала меня жалеть. Ну что поделать, такой вот я не очень современный мужчина. Не верю в любовь ко многим одновременно. В том то и дело, что с пониманием слов от Рыжей Мыши у меня все в порядке. Но я не заметил, что она что-то писала про свои чувства ко многим мужчинам. Или каждый пункт посвящался отдельному мужчине? Илья, любимый вообще может быть не лучшим. Он/она просто любимы. А он может быть и козлом. Она может быть беспросветной дурой и стервой.... Но вот любят их... Можно плакать, ругаться, сетовать, что такую дуру полюбил - и все равно любить. Любовь никогда не подразумевает, что любимый - это лучший. Любовь даже не подразумевает, что он хороший. Просто любимый. Он может быть объективно далеко не самый лучший, но для этой женщины он просто лучший. Нет. Абсолютно нет. Просто так бывает. И я думаю, что это безумно тяжелая жизнь. Но бывают и такие случаи. А то, что человек мечтал бы, чтобы у супруга был кто-то на стороне - боюсь, что это отклонение в психике. Но раз уж так случилось в данной семье, то в рассказанной истории все поступили оптимально. И выжили. Без разводов, без скандалов, без унижений всех всеми. Ты там назадавал кучу вопросов Кирстен и сетуешь, что не получил ответа - вот опять твои прямолинейность - ты забыл, что Кирстен по ночам спит. А в 1:26 ночи я уже пятый сон видела.... Я не веду ночной образ жизни. А если завтра кто-то напишет на форуме, что у него есть знакомая, которая утверждает, что любит мужа и десять любовников. Ты с этого момента будешь считать, что женщина может любить одновременно 11 мужчин? А разве я выражал недоумение тому факту, что они так долго живут и не развелись? Да запросто. Так как люди живут и не разводятся и при этом никакой любви между ними нет. Я тебе поэтому собственно и предложил поставить себя мысленно на роль мужа и тогда многое станет понятным. Совершенно не обязательно переживать это самому, что бы составить хоть какое-то мнение. Просто надо примерить на себя. Так я и сейчас не увидел, как бы ты отнеслась к любви мужчины к тебе и еще к кому-то. Я же не в упрек тебе написал. Просто дабы спорить по этому поводу, надо как минимум представить себя в соответствующей шкуре и все. А рассказы о чудесной любви, это не более чем рассказы. |
| Свободен |
02-12-2012 - 16:05 (Kirsten @ 01.12.2012 - время: 20:47) Да в общем-то все всё знают, и дети, и муж, и родня.... и обожают ее все.... Блин, пропустил.. Дети знают, что их мамашка к любовнику бегает?? И обожают её? Я правильно понял? Посидел, подумал, примерил на себя... Ну не знаю... если бы я узнал, что у моей Мамы есть кто-то другой кроме Отца.. И что она к нему бегает... Я бы ей слова не сказал, а эту паскуду я бы землю закопал... Живьем.. За позор своего Отца. И скорее всего, ушел бы и никогда бы не вернулся в дом к родителям, просто забыл бы, что они у меня есть.. И в этой семейке всё счастьем светится? Это что ж там за семейка Адамсов такая? Блин, люди, ну должны же быть какие-то границы, за которые переходить нельзя... Или действительно я безнадёжно отстал от жизни? Я динозавр? Сейчас это уже принято - детям знать любовника своей матери при живом отце, и никаких последствий, все счастливы? И в этой семейке Адамсов дети уважают отца? Это сообщение отредактировал Игнaтий - 02-12-2012 - 16:11 |
| Свободен |
02-12-2012 - 16:17 (Kirsten @ 02.12.2012 - время: 12:47) "Ты бы женился, что ж ты только на меня смотришь и смотришь...", а он отвечал ей, что ему кроме нее никто больше не нужен. Ложь от первой до последней буквы. Кривляется твоя родственница, и кокетничает. Хотела бы, чтобы он ушел, создал семью, нарожал детей и жил бы счастливо - отогнала бы его. Не хочет, и лапшу вам вешает. Просто любовника терять не хочет. Вот и вся прада про твою лживую родственницу. Обычное животное, которое всю жизнь без зазрения совести жрало с двух мисок, и не подавилось. И совести там действително ни грамма. Махровый животный эгоизм. Это сообщение отредактировал Игнaтий - 02-12-2012 - 16:25 |
| Вигос Свободен |
02-12-2012 - 16:28 (Wiya @ 02.12.2012 - время: 14:33) (Вигос @ 02.12.2012 - время: 14:30) Может вы мне поясните какие психологические особенности вы имеете в виду? как вариант - тип характера С каких пор характер влияет на способность любить или не любить?Характер на любовь никак не влияет.Способность проектированной думать и анализировать больше подходят под определение удобство нежели любовь. |
