Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (3) 1 2 3

Свободен
20-05-2006 - 20:20
Все мы манипулируем друг другом.. И сами же защищаемся от таких манипуляций..Но нередко наши манипуляции неосознанные, нецеленаправленные.. Но есть люди, которые отточили данное искусство до степени совершенства.. Часто ли встречаются искусные манипуляторы среди любовников?

Ведь именно такие любовники наиболее сильно привязывают к себе, они находят твои болевые точки - мишени воздействия, или создают их сами и начинают их использовать в своих целях.. Они знают, какие приемы на тебя могут оказать наболее сильное влияние, методом проб и ошибок находят все новые и новые способы.. И уже чувствуешь, что тебя записали в театр марионеток.. Не у всех хватает знаний для того, чтобы распознать манипуляционные техники воздействия, не у всех есть силы и умения сопротивления..

Было такое? что делали вы в такой ситуации?
Мужчина SeekYou
Женат
20-05-2006 - 20:46
QUOTE (Мимоза @ 20.05.2006 - время: 20:20)
Все мы манипулируем друг другом.. И сами же защищаемся от таких манипуляций..Но нередко наши манипуляции неосознанные, нецеленаправленные.. Но есть люди, которые отточили данное искусство до степени совершенства.. Часто ли встречаются искусные манипуляторы среди любовников?

Ведь именно такие любовники наиболее сильно привязывают к себе, они находят твои болевые точки - мишени воздействия, или создают их сами и начинают их использовать в своих целях.. Они знают, какие приемы на тебя могут оказать наболее сильное влияние, методом проб и ошибок находят все новые и новые способы.. И уже чувствуешь, что тебя записали в театр марионеток.. Не у всех хватает знаний для того, чтобы распознать манипуляционные техники воздействия, не у всех есть силы и умения сопротивления..

Было такое? что делали вы в такой ситуации?

Искусные не искусные, но если человек тобой манипулирует всегда есть два варианта.
1) Манипулировать в ответ. Потому как манипулятор сам больше всего открывается для манипуляций.
2) Прекращать это дело.

Мне возможно повезло. Первый мой опыт случился как раз с такого типа дамой.
Как вспомню, так вздрогну. Но дальше просто научился сразу ставить точки над I, и в случае наезда посылать в лес. Потому как если не понятно, то тут бесполезно торкаться.

Все манипуляторы в сад!

Свободен
20-05-2006 - 20:53
QUOTE (SeekYou @ 20.05.2006 - время: 20:46)
QUOTE (Мимоза @ 20.05.2006 - время: 20:20)
Все мы манипулируем друг другом..  И сами же защищаемся от таких манипуляций..Но нередко наши манипуляции неосознанные, нецеленаправленные.. Но есть люди, которые отточили данное искусство до степени совершенства..  Часто ли встречаются искусные манипуляторы среди любовников?

Ведь именно такие любовники наиболее сильно привязывают к себе, они находят твои болевые точки - мишени воздействия, или создают их сами  и начинают их использовать в своих целях.. Они знают, какие приемы на тебя могут оказать наболее сильное влияние,  методом проб и ошибок находят все новые и новые способы.. И уже чувствуешь, что тебя записали в театр марионеток.. Не у всех хватает знаний для того, чтобы распознать манипуляционные техники воздействия, не у всех есть силы и умения сопротивления..

Было такое? что делали вы в такой ситуации?

Искусные не искусные, но если человек тобой манипулирует всегда есть два варианта.
1) Манипулировать в ответ. Потому как манипулятор сам больше всего открывается для манипуляций.
2) Прекращать это дело.

Мне возможно повезло. Первый мой опыт случился как раз с такого типа дамой.
Как вспомню, так вздрогну. Но дальше просто научился сразу ставить точки над I, и в случае наезда посылать в лес. Потому как если не понятно, то тут бесполезно торкаться.

Все манипуляторы в сад!

Если манипулятор искусный, то нередко уловить его манипуляции почти невозможно.. Иногда спустя время только понимаешь, ЧТО это было..

В сад? А если - любишь этого человека?

Да и как объект манипуляции превратится в манипулятора? Обычно манипуляции то и поддается тот, кто не может сам этого делать.. Или он как манипулятор существенно уступает первому и поэтому они не могут поменяться ролями..

А если еще есть эмоциональная , или иная зависимость от манипулятора.. ? Да и модель отношений трудно менять..

Женщина *_MiLedi_*
Влюблена
20-05-2006 - 21:07
QUOTE (Мимоза @ 20.05.2006 - время: 20:20)
Все мы манипулируем друг другом..  И сами же защищаемся от таких манипуляций..Но нередко наши манипуляции неосознанные, нецеленаправленные.. Но есть люди, которые отточили данное искусство до степени совершенства..  Часто ли встречаются искусные манипуляторы среди любовников?
Они знают, какие приемы на тебя могут оказать наболее сильное влияние,  методом проб и ошибок находят все новые и новые способы.. И уже чувствуешь, что тебя записали в театр марионеток.. Не у всех хватает знаний для того, чтобы распознать манипуляционные техники воздействия, не у всех есть силы и умения сопротивления..
Было такое? что делали вы в такой ситуации?

Да, есть такой тип людей. Все мы немного бываем манипуляторами, зачем душой кривить!?
Здесь наверное речь идет уже не об этом no_1.gif А о том, что мужчина знает прекрасно твои чувства к нему, твое реальное отношение. И ведет себя вполне осознанно, чтобы в конец над тобой иметь полную власть и крутить, как ему хочется..... fuck2.gif , когда ему хочется и т.д. т.п. И что здесь такого необычного? Наверное чаще всего приемы, которые он использует, заставляют задуматься, что отношения односторонние. Тебе просто позволяет он себя любить kiss.gif А сам, любит ли!? Вот в чем вопрос.
Какие могут быть знания? Если чувствуешь себя марионеткой, порви с ним все связи. Только тогда поймешь, кто был рядом с тобой. Увидишь его настоящее лицо, настоящие чувства к тебе, если они есть.
И существует еще один вариант, более трудный, начни тоже манипулировать им, как только с его стороны заметишь такое отношение. Если не дурак, заметит это и спросит в чем дело!? А дальше все просто, театра больше нет, актеров тоже и отношения со временем переходят в 0.
В общем, век живи, век учись book.gif Но марионеткой может стать каждый, распознавание только по взгляду. В глаза, как правило, манипуляторы долго не смотрят no_1.gif Спокойны, выдержанны и иногда кажется, что на весь мир им наплевать. bye1.gif

Это сообщение отредактировал *_MiLedi_* - 20-05-2006 - 21:11
Мужчина SeekYou
Женат
20-05-2006 - 21:11
QUOTE (Мимоза @ 20.05.2006 - время: 20:53)
Если манипулятор искусный, то нередко уловить его манипуляции почти невозможно.. Иногда спустя время только понимаешь, ЧТО это было..

В сад? А если - любишь этого человека?

Да и как объект манипуляции превратится в манипулятора? Обычно манипуляции то и поддается тот, кто не может сам этого делать.. Или он как манипулятор существенно уступает первому и поэтому они не могут поменяться ролями..

А если еще есть эмоциональная , или иная зависимость от манипулятора.. ? Да и модель отношений трудно менять..

Ясен пень, что когда крыша в отпуске, не понимаешь что творится. Но мы говорим о любовниках, на сколько я понял.
Значит рано или поздно манипулятор зарвется. И картинка будет понятна.
И любишь не любишь, понимаешь, что либо ты отгребешь по полной, либо в сад.

А насчет превращения манипулируемого в манипулятора, проще паренной репы. Ты его в сад, он обратно, а дальше делаешь что хочешь. Далее как в Кавказской пленнице - Сначала вы манипулируете. Потом вас манипулируют. Потом манипулируем одновременно!
Манипулируют все! wink.gif
Женщина *_MiLedi_*
Влюблена
20-05-2006 - 21:18
QUOTE (SeekYou @ 20.05.2006 - время: 21:11)
Значит рано или поздно манипулятор зарвется. И картинка будет понятна.
И любишь не любишь, понимаешь, что либо ты отгребешь по полной, либо в сад.


Никто не зарвется no_1.gif Ты не прав no_1.gif Такой человек выжмет до этого из тебя все соки, всю твою энергию, как вампир. Будет тихо наслаждаться своим превосходством над тобой, упиваться своей властью. Потом найдет себе спокойно свеженькую марионетку и все. Вот такая история. Чаще финал именно такой. sleep.gif
Женщина Рыжая Мышь
Замужем
20-05-2006 - 21:21
Народ! А может проще есть метод противостоять манипулятору: самому не манипулировать??? wink.gif
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
20-05-2006 - 21:26
QUOTE (Рыжая Мышь @ 20.05.2006 - время: 21:21)
Народ! А может проще есть метод противостоять манипулятору: самому не манипулировать??? wink.gif

Конечно есть. Обходить далеко стороной и не общаться. Там че-й то про глаза было? Чушь это все.
Женщина *_MiLedi_*
Влюблена
20-05-2006 - 21:27
QUOTE (Рыжая Мышь @ 20.05.2006 - время: 21:21)
Народ! А может проще есть метод противостоять манипулятору: самому не манипулировать??? wink.gif

Вариант неплох wink.gif Марионетками не рождаются...Хы...ими становятся и чаще всего те, кто действительно любит bleh.gif
Да, себя любить все же больше надо, тогда все манипуляторы будут непочем angel_hypocrite.gif

Это сообщение отредактировал *_MiLedi_* - 20-05-2006 - 21:30
Женщина Рыжая Мышь
Замужем
20-05-2006 - 21:31
QUOTE (VASKA @ 20.05.2006 - время: 21:26)
QUOTE (Рыжая Мышь @ 20.05.2006 - время: 21:21)
Народ! А может проще есть метод противостоять манипулятору: самому не манипулировать??? wink.gif

Конечно есть. Обходить далеко стороной и не общаться. Там че-й то про глаза было? Чушь это все.

Либо мы с тобой чуток друг друга не поняли, либо еще что...
Ты полагаешь, что самому не манипулировать человеком можно, только избегая общение?
А что если сознательно отказываться от манипуляции? Контролировать себя?
Поясню о чем я. Мы всегда чуток зеркалим друг друга. И когда замечаешь, что тобой манипулируют, стоит обратить внимание, что в это время делаешь ты. Очень подозреваю, что заметишь, что делаешь то же самое...
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
20-05-2006 - 21:34
QUOTE (Рыжая Мышь @ 20.05.2006 - время: 21:31)
А что если сознательно отказываться от манипуляции? Контролировать себя?
Поясню о чем я. Мы всегда чуток зеркалим друг друга. И когда замечаешь, что тобой манипулируют, стоит обратить внимание, что в это время делаешь ты. Очень подозреваю, что заметишь, что делаешь то же самое...

Чтобы сознательно отказаться от манипуляции, нужно сначала самому осознать, что ты этим занимаешься. Частенько это происходит неосознанно. Черт..... заставила ты задуматься...
Мужчина SeekYou
Женат
20-05-2006 - 21:36
QUOTE (*_MiLedi_* @ 20.05.2006 - время: 21:18)
QUOTE (SeekYou @ 20.05.2006 - время: 21:11)
Значит рано или поздно манипулятор зарвется. И картинка будет понятна.
И любишь не любишь, понимаешь, что либо ты отгребешь по полной, либо в сад.


Никто не зарвется no_1.gif Ты не прав no_1.gif Такой человек выжмет до этого из тебя все соки, всю твою энергию, как вампир. Будет тихо наслаждаться своим превосходством над тобой, упиваться своей властью. Потом найдет себе спокойно свеженькую марионетку и все. Вот такая история. Чаще финал именно такой. sleep.gif

Согласен Миледи. Конечно жизнь непредсказуема и можно нарватся на профессионального разводилу. Ну тут метод один - спи один!
Но я сомневаюсь, что финал такой чаще всего.
Обычно мы навешываем на "ту сторону" после финала всех собак.

У Горелик на этут тему был пост в ЖЖ (не дословоно):
"Надо сделать телефон жаления. Чтобы ты позвонил туда и тебе - Ах ты бедненький! Ах ты несчастненький! А все остальный пидерасы, пидерасы, пидерасы" (простите но из слов песни не выкинешь)

Но если подумать, то все ведь было не так уж сказочно?
Женщина *_MiLedi_*
Влюблена
20-05-2006 - 21:54
QUOTE (SeekYou @ 20.05.2006 - время: 21:36)
Согласен Миледи. Конечно жизнь непредсказуема и можно нарватся на профессионального разводилу. Ну тут метод один - спи один!
Но я сомневаюсь, что финал такой чаще всего.
Обычно мы навешываем на "ту сторону" после финала всех собак.

Но если подумать, то все ведь было не так уж сказочно?

Это я из своих наблюдений... wub.gif
А так, если финал другой, как ты говоришь, не было бы столько негатива о манипулировании. bleh.gif Хотя порой разобраться сложно, кто прав!? Кто виноват!?
Про телефон жаления, РЕСПЕКТ!
Женщина Рыжая Мышь
Замужем
20-05-2006 - 22:06
Не только в жалении дело ведь... Смысл манипуляции добиться своего любыми средствами: обидами, жалобами, скандалами, ласками... чем угодно...

Свободен
20-05-2006 - 23:08
у меня сегодня вечер воспоминаний.. wink.gif очень уж хотелось узнать как с такой проблемой справлялись другие..

QUOTE (*_MiLedi_* @ 20.05.2006 - время: 21:07)
Здесь наверное речь идет уже не об этом no_1.gif А о том, что мужчина знает прекрасно твои чувства к нему, твое реальное отношение. И ведет себя вполне осознанно, чтобы в конец над тобой иметь полную власть и крутить, как ему хочется.....
Столкнулась с ситуацией, когда данный тип отношений - доминирующий вообще в общении с окружающими людьми.. Что любопытно - первое время сомневалась в том, что вижу.. Хотя и увлекалась какое то время литературой по манипуляции - по работе еще и нужно было.. Не могла поверить глазам своим и ушам своим.. Почему? Первое время было все как то завуалированно... Очень искусно.. Сомневалась, никогда с таким масштабным манипулированием в жизни не сталкивалась.. Умный мужик, про которого говорят, что он любит "тр@@@ть мозги".. biggrin.gif

QUOTE (*_MiLedi_* @ 20.05.2006 - время: 21:07)
И что здесь такого необычного? Наверное чаще всего приемы, которые он использует, заставляют задуматься, что отношения односторонние. Тебе просто позволяет он себя любить kiss.gif А сам, любит ли!? Вот в чем вопрос.
Это первый вопрос, который сама себе задала.. И ответила на него однозначно.. Но любим мы наверное, свои чувства еще.. Любим для себя, создаем себя такую атмосферу влюбленности, в которой купаемся с преогромным удовольствием.. smile.gif

QUOTE (*_MiLedi_* @ 20.05.2006 - время: 21:07)
Какие могут быть знания? Если чувствуешь себя марионеткой, порви с ним все связи.
И в таких отношениях есть позитив...Пользуются тобой - пользуйся ты.. Расслабься и получай удовольствие.. wink.gif Можно еще наблюдать за процессом.. Любопытно, старается то как.. (все ли приемы из книги использовал уже или нет? biggrin.gif ) Когда манипуляция начинает напрягать - в сад, однозначно..

QUOTE (*_MiLedi_* @ 20.05.2006 - время: 21:07)
Но марионеткой может стать каждый, распознавание только по взгляду. В глаза, как правило, манипуляторы долго не смотрят no_1.gif Спокойны, выдержанны и иногда кажется, что на весь мир им наплевать. bye1.gif
О.. еще как смотрят.. Нежно, участливо, долго.. Как удав на кролика.. Тренировка многолетняя.. wink.gif

QUOTE (SeekYou @ 20.05.2006 - время: 21:11)
 

Ясен пень, что когда крыша в отпуске, не понимаешь что творится. Но мы говорим о любовниках, на сколько я понял.
Значит рано или поздно манипулятор зарвется. И картинка будет понятна.
Когда в один прекрасный денек увидела, КАКИЕ мишени воздействия он начал использовать (а это тоже дело тонкое - мишени разные бывают ), то просто сказала: "На фига с ТАКИМ человеком вообще общаться".. И в сад.. Без объяснений.. Жизнь столкнула еще пару раз с ним.. Истинную натуру человек показал.. Зачем стесняться то теперь уже?

QUOTE (Рыжая Мышь @ 20.05.2006 - время: 21:31)
  Мы всегда чуток зеркалим друг друга. И когда замечаешь, что тобой манипулируют, стоит обратить внимание, что в это время делаешь ты. Очень подозреваю, что заметишь, что делаешь то же самое...

мда.. Тоже об этом думала.. Грешна, сознаюсь.. Сколько ловила себя на мысли, что манипулирую сама .. Что не могу остановиться.. Поддаются же.. Почему бы нет тогда? Но интересны мужчины неподдающиеся.. Мне лично.. Вот тогда, как пишет уважаемый SeekYou, крыша может оправиться в "отпуск"...

Это сообщение отредактировал Мимоза - 20-05-2006 - 23:15
Мужчина SeekYou
Женат
20-05-2006 - 23:34
QUOTE (Мимоза @ 20.05.2006 - время: 23:08)
у меня сегодня вечер воспоминаний.. wink.gif очень уж хотелось узнать как с такой проблемой справлялись другие..

QUOTE (Рыжая Мышь @ 20.05.2006 - время: 21:31)
  Мы всегда чуток зеркалим друг друга. И когда замечаешь, что тобой манипулируют, стоит обратить внимание, что в это время делаешь ты. Очень подозреваю, что заметишь, что делаешь то же самое...

мда.. Тоже об этом думала.. Грешна, сознаюсь.. Сколько ловила себя на мысли, что манипулирую сама .. Что не могу остановиться.. Поддаются же.. Почему бы нет тогда? Но интересны мужчины неподдающиеся.. Мне лично.. Вот тогда, как пишет уважаемый SeekYou, крыша может оправиться в "отпуск"...

Так вопрос - как найти мужчину который неподдавался на манипуляции, а соотвественно сам не манипулировал? Чтобы можно было спокойно оторваться, не прикрывая попу каской?
Женщина Рыжая Мышь
Замужем
20-05-2006 - 23:47
QUOTE (SeekYou @ 20.05.2006 - время: 23:34)
Так вопрос - как найти мужчину который неподдавался на манипуляции, а соотвественно сам не манипулировал? Чтобы можно было спокойно оторваться, не прикрывая попу каской?

blink.gif ты о чем??? blink.gif
А в том, что неманипулирующих женщин не существует, ты уже уверен? Решил поискать среди мужчин??? Дела... wub.gif
Мужчина SeekYou
Женат
20-05-2006 - 23:59
QUOTE (Рыжая Мышь @ 20.05.2006 - время: 23:47)
QUOTE (SeekYou @ 20.05.2006 - время: 23:34)
Так вопрос - как найти мужчину который неподдавался на манипуляции, а соотвественно сам не манипулировал? Чтобы можно было спокойно оторваться, не прикрывая попу каской?

blink.gif ты о чем??? blink.gif
А в том, что неманипулирующих женщин не существует, ты уже уверен? Решил поискать среди мужчин??? Дела... wub.gif

Ну я вообще то к Мимозе обращался)
А ты про меня черте че подумала, я как прочитал.
Вообщем. Кхм angel_hypocrite.gif
Женщина Рыжая Мышь
Замужем
21-05-2006 - 00:13
QUOTE (SeekYou @ 20.05.2006 - время: 23:59)
А ты про меня черте че подумала, я как прочитал.
Вообщем. Кхм angel_hypocrite.gif

Ну извини... Такое у меня извращенное мышление... bleh.gif

Свободен
21-05-2006 - 00:24
QUOTE (SeekYou @ 20.05.2006 - время: 23:34)
QUOTE (Мимоза @ 20.05.2006 - время: 23:08)
у меня сегодня вечер воспоминаний..  wink.gif очень уж хотелось узнать как с такой проблемой справлялись другие..

QUOTE (Рыжая Мышь @ 20.05.2006 - время: 21:31)
  Мы всегда чуток зеркалим друг друга. И когда замечаешь, что тобой манипулируют, стоит обратить внимание, что в это время делаешь ты. Очень подозреваю, что заметишь, что делаешь то же самое...

мда.. Тоже об этом думала.. Грешна, сознаюсь.. Сколько ловила себя на мысли, что манипулирую сама .. Что не могу остановиться.. Поддаются же.. Почему бы нет тогда? Но интересны мужчины неподдающиеся.. Мне лично.. Вот тогда, как пишет уважаемый SeekYou, крыша может оправиться в "отпуск"...

Так вопрос - как найти мужчину который неподдавался на манипуляции, а соотвественно сам не манипулировал? Чтобы можно было спокойно оторваться, не прикрывая попу каской?

Мда.. вопрос вопросов.. Мне всегда попадались мужчины, которыми можно было управлять.. Иногда даже не скрыто, а открыто.. Если делать это грамотно и не злоупотреблять, то всех это устраивало..вроде.. Ну, в общем, муж вроде не жалуется.. biggrin.gif Ну, характер такой дурацкий у меня, может быть, влияние профессии - я руководить люблю.. Но всегда привлекали мужчины, которые не дают собою руководить, не поддаются манипуляции.. Думаю, найти такого мужчину довольно сложно.. Но можно.. Встречаются же такие мужчины где то...?????? wink.gif Вот например:
1) он сам негативно относится к практике манипуляции и не позволяет отношениям развиваться по такому руслу;
2)он свободолюбивый пофигист.. не реагирует на ваши попытки манипуляции и самому лень управлять - а на фига так напрягаться?
3)Он убежден в том, что женщина ничем не уступает ему - она личность, она разбирается во многих вещах.. (зачем тогда ею манипулировать - она сама прекрасно знает, что ей делать).. Он уважает женщину, заботится о ней. Сам - сильная личность и им невозможно манипулировать.. Даже в голову не придет..

Ну, дайте помечтать.. biggrin.gif
Тип № 1 - не встречался..
Тип № 2 - приятель .. Но я бы с пофигистом жить не смогла.
Тип № 3 - мечта.. ХАчу!!!! biggrin.gif

В любом случае сильный мужчина привлекает.. Но вот манипуляторов, видно, среди них предостаточно..

И еще..(на всяки случай.. иначе мне сейчас будут говорить, что мы все - манипуляторы) .. Всё же я говорю в этой теме не про случаи бытовой, часто неосознанной манипуляции.. Речь идет о целенаправленной системе действий в отношениях с представителями противоположного пола с целью добиться их внимания, любви, привязанности.

Это сообщение отредактировал Мимоза - 21-05-2006 - 00:25
Мужчина Фармазон
Свободен
21-05-2006 - 01:00
Самое страшное, что манипулятивность становится в общественном сознании нормой. Я не говорю о политиках – эти навозные жуки не стараются афишировать свои «методы работы с электоратом». Но востребованные бизнесом и поэтому расплодившиеся в неимоверном количестве психологи-недоучки, гордо именующие себя «бизнес-тренерами», уже и не скрывают, что под термином «убеждение» имеют ввиду манипулирование. Или этот смех и грех - озабоченные отроки, по прочтении пары популярных статей о НЛП с вумным видом рассказывающие, как они применяли по отношению к соседке-птушнице «подстройку дыхания» и рефреймингом склоняли ее к промискуитету. Ну а в простой «советской» семье со стажем неосознаваемые манипуляции вообще в порядке вещей.

Извини, Мимоза за абстрактные рассуждения, но рассуждать «о целенаправленной системе действий в отношениях с представителями противоположного пола с целью добиться их внимания, любви, привязанности» детально у меня не получится. Это одно из тех редких явлений, которые вызывают реакцию сродни реакции быка на слишком назойливого матадора. Как выражаются юные любители ICQ – в «игнор», а в лучшем случае переход максимум к товарно-денежным отношениям, причем с обязательным уведомлением об этом. Никаких «контролировать», «уклоняться», «исследовать» и пр. У меня свои тарифы в этой жизни и я согласен платить соответствующую цену за удовольствие высказать свое отношение мягко говоря недостойному субъекту.

Свободен
21-05-2006 - 01:12
QUOTE (Фармазон @ 21.05.2006 - время: 01:00)
Самое страшное, что манипулятивность становится в общественном сознании нормой. Я не говорю о политиках – эти навозные жуки не стараются афишировать свои «методы работы с электоратом». Но востребованные бизнесом и поэтому расплодившиеся в неимоверном количестве психологи-недоучки, гордо именующие себя «бизнес-тренерами», уже и не скрывают, что под термином «убеждение» имеют ввиду манипулирование. Или этот смех и грех - озабоченные отроки, по прочтении пары популярных статей о НЛП с вумным видом рассказывающие, как они применяли по отношению к соседке-птушнице «подстройку дыхания» и рефреймингом склоняли ее к промискуитету. Ну а в простой «советской» семье со стажем неосознаваемые манипуляции вообще в порядке вещей.

Извини, Мимоза за абстрактные рассуждения, но рассуждать «о целенаправленной системе действий в отношениях с представителями противоположного пола с целью добиться их внимания, любви, привязанности» детально у меня не получится. Это одно из тех редких явлений, которые вызывают реакцию сродни реакции быка на слишком назойливого матадора. Как выражаются юные любители ICQ – в «игнор», а в лучшем случае переход максимум к товарно-денежным отношениям, причем с обязательным уведомлением об этом. Никаких «контролировать», «уклоняться», «исследовать» и пр. У меня свои тарифы в этой жизни и я согласен платить соответствующую цену за удовольствие высказать свое отношение мягко говоря недостойному субъекту.

Моя излишняя терпимость нередко мне же и во вред.. Я нередко предпочитаю ставит значок "недоступен" или "нет на месте", нежели в игнор человека отправить, да еще высказать о нем то, что думаешь..

Меня убивает именно вот это - "целенаправленная система действий в отношениях с представителями противоположного пола с целью добиться их внимания, любви, привязанности» .. СИСТЕМА.. Ведь нередко мы позволяем себе какие то приемы манипуляции .. Все мы - люди... Но специально строить отношения на таких вещах.. Мда.. Диагноз.. Чур меня, чур.. Вот так и приобретают жизненный опыт..Наверное, без него и обойтись можно было.. Но крыша то едет и у терпимых, спокойных людей, которые могут рассудительно иногда вещать о каких то вполне конкертынх или абсолютно абстрактных материях.. biggrin.gif
Мужчина SeekYou
Женат
21-05-2006 - 01:15
QUOTE (Мимоза @ 21.05.2006 - время: 00:24)
Всё же я говорю в этой теме не про случаи бытовой, часто неосознанной манипуляции.. Речь идет о целенаправленной системе действий в отношениях с представителями противоположного пола с целью добиться их внимания, любви, привязанности.

Опаньки.

То есть, речь идет о некой универсальной наживке на которую клюнет ( да еще не просто так, а по взрослому)
а) Сильный!
б) Не любящий манипулировать!
с) Мужчина!

Ага? wink.gif


Женщина instant
Свободна
21-05-2006 - 01:16
а я совсем не умею манипулировать. и мне это частенько "ставится на вид" (. подскажите хоть пару приемчиков.
Мужчина Фармазон
Свободен
21-05-2006 - 01:25
QUOTE (instant @ 21.05.2006 - время: 01:16)
а я совсем не умею манипулировать. и мне это частенько "ставится на вид" (. подскажите хоть пару приемчиков.

Приемчики найти можно без проблем.

Но жаль, что "категорически запрещены угрозы физической раправы в реале" (п. 2.1.1. Правил пользования форумом). Шутка. Но в каждой шутке...

Свободен
21-05-2006 - 01:25
QUOTE (SeekYou @ 21.05.2006 - время: 01:15)
QUOTE (Мимоза @ 21.05.2006 - время: 00:24)
Всё же я говорю в этой теме не про случаи бытовой, часто неосознанной манипуляции.. Речь идет о целенаправленной системе действий в отношениях с представителями противоположного пола с целью добиться их внимания, любви, привязанности.

Опаньки.

То есть, речь идет о некой универсальной наживке на которую клюнет ( да еще не просто так, а по взрослому)
а) Сильный!
б) Не любящий манипулировать!
с) Мужчина!

Ага? wink.gif

Хм.. наверное.. Только подумала - вот что я с ним буду делать, с этим Сильным Мужчиной? Не.. я знаю, конечно, чем мужчину занять, чтобы без толку не болтался, но.. biggrin.gif

Все же точно скажу - манипуляторы такого рода - просто страшные люди.. Человек для них - лишь средство выполнения своих целей.. Им нельзя доверять.. А ведь так можно вообще перестать верить кому бы то ни было, если серьезно обжегся..
Мужчина SeekYou
Женат
21-05-2006 - 01:35
QUOTE (instant @ 21.05.2006 - время: 01:16)
а я совсем не умею манипулировать. и мне это частенько "ставится на вид" (. подскажите хоть пару приемчиков.

Ты прекрасно это делаешь с теми кого знаешь хорошо. Может не всегда. Но все мы тут грешим. А вот манипулировать теми кого незнаем, это искуство.
Поэтому все продавцы и ищут за что человечка зацепить простое (лесть, жадность) чтобы дальше его раскручивать уже на полную катушку.
Мужчина SeekYou
Женат
21-05-2006 - 01:38
QUOTE (Мимоза @ 21.05.2006 - время: 01:25)
Все же точно скажу - манипуляторы такого рода - просто страшные люди.. Человек для них - лишь средство выполнения своих целей.. Им нельзя доверять.. А ведь так можно вообще перестать верить кому бы то ни было, если серьезно обжегся..

Ну вся прелесть в том, что мир не черно-белый.
И поэтому таких супер-пупер манипуляторов немного, а полных жертв для них тоже.

Так что шансы у нас еще есть wink.gif
Женщина instant
Свободна
21-05-2006 - 01:42
Ты прекрасно это делаешь с теми кого знаешь хорошо. Может не всегда. Но все мы тут грешим. А вот манипулировать теми кого незнаем, это искуство.
Поэтому все продавцы и ищут за что человечка зацепить простое (лесть, жадность) чтобы дальше его раскручивать уже на полную катушку. [/QUOTE]
В том то и дело, что нет. Я то как раз имею ввиду домашних) моя работа не предполагает манипуляций)) Более того, часто случается. что я получаю обратный эффект тому, что хочу ( Мой муж считает, что умение манипулировать мужчинами - это, в определенной степени, достоинство женщины.

Это сообщение отредактировал instant - 21-05-2006 - 01:44

Свободен
21-05-2006 - 01:44
QUOTE (Sister of Night @ 21.05.2006 - время: 01:23)
QUOTE (Мимоза @ 20.05.2006 - время: 20:20)
Все мы манипулируем друг другом..  И сами же защищаемся от таких манипуляций..Но нередко наши манипуляции неосознанные, нецеленаправленные.. Но есть люди, которые отточили данное искусство до степени совершенства..  Часто ли встречаются искусные манипуляторы среди любовников?

Ведь именно такие любовники наиболее сильно привязывают к себе, они находят твои болевые точки - мишени воздействия, или создают их сами  и начинают их использовать в своих целях.. Они знают, какие приемы на тебя могут оказать наболее сильное влияние,  методом проб и ошибок находят все новые и новые способы.. И уже чувствуешь, что тебя записали в театр марионеток.. Не у всех хватает знаний для того, чтобы распознать манипуляционные техники воздействия, не у всех есть силы и умения сопротивления..

Было такое? что делали вы в такой ситуации?

Мимоза, на смеши меня, это низший слой населения, такие любовники... (то же самое касается и женщин)...

Что делали? да нафиг посылали, противно было.

небожители могут на фиг посылать.. а некоторые по земле ходят, да еще и влюбиться могут.. wink.gif
QUOTE (instant @ 21.05.2006 - время: 01:16)
а я совсем не умею манипулировать. и мне это частенько "ставится на вид" (. подскажите хоть пару приемчиков.
мда? подсказать тебе? wink.gif Сам ты все это не раз делал.. уверяю..
Меня всегда интерсовал первоначальный процесс установления контакта с объектом манипуляции.. наблюдала не раз (из самых распостраненных):

1) телесный контакт (от легкого прикосновения и поглаживания до бурных объятий и поцелуев)
2)эмоциональный - сопереживание, стремление разобраться в твоих переживаниях ("ну, расскажи, как ты...Мне ты можешь все рассказать")
3)духовный контакт- объединение на основе высоких смыслов и ценностей "наше с тобой поколение это очень хорошо помнит и понимает, нас воспитывали иначе"..
4)личностный уровень контакта - понимание индивидуальных смыслов , вложенного в них отношения человека к теме, мысли, поступку ("я тебя так хорошо понимаю, сам через это прошел, поэтому я то тебя поддерживаю..")..

Меня поймали на последнем.. очень похожие жизненные ситуации, которые переживались в свое время очень остро, значимость сохраняется до сих пор .. Так до сих пор и не знаю - что это было - прием манипуляции или обычное доверительное общение .. Но это сблизило здорово..
Мужчина Фармазон
Свободен
21-05-2006 - 01:45
QUOTE (Мимоза @ 21.05.2006 - время: 01:25)
Все же точно скажу - манипуляторы такого рода - просто страшные люди.. Человек для них - лишь средство выполнения своих целей.. Им нельзя доверять.. А ведь так можно вообще перестать верить кому бы то ни было, если серьезно обжегся..

Последовательность тут все таки другая. Есть субчик для которого человек лишь средство. Этот субчик овладел "приемчиками". Другой мог бы взять автомат, или влезть на руководящую должность или получить иные рычаги влияния, и стал бы использовать людей в своих целях. Почему я и говорю, что страшен сам принцип. Ведь обучая (или обучаясь) манипуляциям сначала надо сделать нравственный сдвиг в сознании: люди - лишь средство .
Мужчина SeekYou
Женат
21-05-2006 - 01:49
QUOTE (instant @ 21.05.2006 - время: 01:42)
Я то как раз имею ввиду домашних) моя работа не предполагает манипуляций)) Более того, часто случается. что я получаю обратный эффект тому, что хочу ( Мой муж считает, что умение манипулировать мужчинами - это, в определенной степени, достоинство женщины.

Я незнаю сколько вы живет вместе. Но если муж тебя хочет, то значит ты умешь им манипулировать. wink.gif Другое дело, что ему то хочется наверное, что бы эти манипуляции были чуть агрессивнее bleh.gif

Свободен
21-05-2006 - 01:51
Еще.. про мишени воздействия - те слабые места, используя которые можно скрыто побудить человека к определенным действиям.. Сам выбор мишеней многое говорит о личности манипулятора.. Да и про то, ка кон относится к людям..

Если он еще САМ создает и культивирует эти мишени, то совсем уж совсем неприглядная картина получается..

Создав необходимый для человека эмоциональный фон, поразив его в самое сердце такой информацией, которую он болезнено воспримет, и начать процесс манипуляции, прекрасно зная, что затронул самые больные струнки..

Попытка намекнуть, что именно он (манипулятор) может дать человеку то, что он безуспешно пытался достичь много лет (не из предметов материального порядка). При этом прекрасно зная, что достижение этой цели - просто розовая мечта объекта, отсутствие этого - его больное место.. Не гадость ли - играть на этом?


QUOTE (Фармазон @ 21.05.2006 - время: 01:45)
QUOTE (Мимоза @ 21.05.2006 - время: 01:25)
Все же точно скажу - манипуляторы такого рода - просто страшные люди.. Человек для них - лишь средство выполнения своих целей.. Им нельзя доверять.. А ведь так можно вообще перестать верить кому бы то ни было, если серьезно обжегся..

Последовательность тут все таки другая. Есть субчик для которого человек лишь средство. Этот субчик овладел "приемчиками". Другой мог бы взять автомат, или влезть на руководящую должность или получить иные рычаги влияния, и стал бы использовать людей в своих целях. Почему я и говорю, что страшен сам принцип. Ведь обучая (или обучаясь) манипуляциям сначала надо сделать нравственный сдвиг в сознании: люди - лишь средство .
Хм.. А может манипуляция - манипуляции - рознь.. ? Хотя..
Про принцип - "Люди - лишь средство" ... Ведь мы все наверное, иногда используем других для каких то целей.. Они для нас, надеюсь, правда, в таких ситуациях - не "лишь средство" всё же..
Женщина instant
Свободна
21-05-2006 - 01:56
QUOTE (SeekYou @ 21.05.2006 - время: 01:49)
Я незнаю сколько вы живет вместе. Но если муж тебя хочет, то значит ты умешь им манипулировать. wink.gif Другое дело, что ему то хочется наверное, что бы эти манипуляции были чуть агрессивнее bleh.gif

))) живем мы вместе 13 лет.

все гораздо прозаичнее. имею ввиду какие-то бытовые вещи. Он, например, как-то сказал, что надо уметь так попросить выбить ковер (вынести мусор, повесить бра...), чтобы ему этого захотелось rolleyes.gif

хотя понимаю, что здесь, в топике, обсуждаются более серьезные случаи. Но вот... у меня это так))

Свободен
21-05-2006 - 01:58
QUOTE (instant @ 21.05.2006 - время: 01:42)
  Мой муж считает, что умение манипулировать мужчинами - это, в определенной степени, достоинство женщины.

У меня дома срабатывает следующее - "Тебе это, конечно, не понравится.." - "Нет, почему же?" (Ура, Ура, он все же посмотрит это!!!).. или "Ты с этим никогда не согласишься" - "Откуда ты это знаешь?" (Ура! Ура! Он согласится, я уверена!)..Называть ли это манипуляцией или мелкими женскими хитростями..? Ну что я могу сделать, если он такой упрямый и дух противоречия сильный.. ? Ругаться? На фига?

QUOTE (SeekYou @ 21.05.2006 - время: 01:49)
QUOTE (instant @ 21.05.2006 - время: 01:42)
Я то как раз имею ввиду домашних) моя работа не предполагает манипуляций)) Более того, часто случается. что я получаю обратный эффект тому, что хочу ( Мой муж считает, что умение манипулировать мужчинами - это, в определенной степени, достоинство женщины.

Я незнаю сколько вы живет вместе. Но если муж тебя хочет, то значит ты умешь им манипулировать. wink.gif Другое дело, что ему то хочется наверное, что бы эти манипуляции были чуть агрессивнее bleh.gif
а мужья хотят только манипуляторш? wink.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх