Взрослая социальная сеть
 Camalleri Женат |
21-05-2012 - 23:09
И рожают же. Собственно и рожают потому, что перспективы плохие в будущем, выживаемость детей не на столь уж высоком уровне(особенно в Африке), ну и чтоб, пусть сейчас и "рты", потом стали добытчиками. |
||||||||
| Camalleri Женат |
21-05-2012 - 23:10
Так и в благополучной Европе с этим проблем хватает. Так что причины куда более глубоки.  |
||||||||
dedO'K Женат |
22-05-2012 - 10:14
Плоть как божество. И его проявление: безудержный оголтелый эгоизм. |
||||||||
 bpf Свободна |
22-05-2012 - 23:59
Интересно где это так? без исключения. 4 года назад подруга решилась на второго ребенка, в 35 лет. Так этот тест получила только по собственному желанию и за дополнительную плату. Я каждый день по работе сталкиваюсь с многодетными семьями и детьми со школ-интернатов. Все это социально не защищенные семьи. И вот меня например наоборот удивляет, что в таких семьях как раз и есть много детей. Так что это еще вопрос кто прав, определяя для себя рожать ли, и сколько.... |
||||||||
Агроном 71 Свободен |
23-05-2012 - 07:27
Социально не защищенные семьи , понятно государству по фигу и сами они поднять детей не смогут . Какая перспектива у детей из таких семей ? Увы не радужная . В каждой семье должно быть столько детей сколько они в состояние воспитать , одеть , обуть , накормить . В том-то и проблема что обеспеченные женщины и не торопятся заводить детей или вообще не хотят их иметь . |
||||||||
Влекущая взгляды Замужем |
23-05-2012 - 07:45
У меня сноха рожала год назад первого ребенка в 25 лет,этот тест на отклонения в развитии предлагают сделать всем до какой-то недели беременности,чтобы выявить генетические отклонения. На нашем городском сайте читала,что это практикуют во всех ЖК и мамочки жалуются на платную услугу.Читала и про случаи,когда врачи потом,при плохих результатах,очень настойчиво предлагают не сохранять беременность. Считается,что при беременности после 40 лет очень возрастает риск болезни Дауна или других генетических пороков. Принимать решение все равно самим родителям,рожать или не рожать,но есть много случаев,когда при плохих анализах и прогнозах врачей рождаются чудесные здоровые детки,также,как и при благоприятных прогнозах, случается больной ребенок... |
||||||||
| Агроном 71 Свободен |
23-05-2012 - 07:54
Может всё таки зависит здоровье малышей от здоровья родителей и в первую очередь мамы ( чтоб не было каких-либо наследственных болезней ) ? А в каком возросте рожать не особо важно главное здоровье . А настойчивые предложения врачей сделать аборт чисто срубить бабла . Другого на ум не приходит . |
||||||||
Влекущая взгляды Замужем |
23-05-2012 - 08:00
Если сопоставить по стоимости и выгоде,как услугу, роды и аборт,то роды врачам все же выгоднее, это 9 месяцев ведения беременности,платные услуги в роддоме, или разовая недорогая операция. Думаю,тут дело в боязни ответственности и непрофессионализме врачей,что очень часто является тем фактором,из-за чего женщины лишаются счастья материнства или откладывают рождение второго и последующих детей,либо вовсе бояться их рожать. |
||||||||
Sarita Замужем |
23-05-2012 - 08:22
Фигню сказали. Во- первых, если вы о кордоцентезе - то после 36, а не 30. 30 - сейчас старородящими уже не считаются. Да и то не всем, а при наличии совокупности показаний. Если вы про скриниговые УЗИ (достоверность - 50 %) и анализы крови (достоверность - 30 %) - это сейчас делают всем без учета возраста. У новорожденных берут анализ на хромосомные аномалии тоже у всех - без разницы сколько лет маме. Про легенду "после 36 женщины рожают даунов" мне рассказывал генетик ведущей клиники в крае. В частности, данная легенда не нашла статистического подтверждения. Риск рождения ребенка с хромосомной аномалией у мамы в таком возрасте, при наличии чистого анамнеза (отсутствие аномалий у родственников и проблем у жнщины а-ля отравление какой-либо фигней, облучение и пр.), не превышает общепопуляционный. Причем известно это уже лет 10 как. Однако лечат людей не по достижениям науки, а по нормативно рекомендованным методикам (а то страховая не оплатит лечение больнице). Соответственно, пока данные сведения дойдут до стадии практического применения - пройдет еще лет 10. И беременным женщинам старше 36 перестанут выносить мозг подобной фигней. Ну и так... Вообще-то, статистика минздрава о рождении детей с аномалиями показывает снижение этого показателя... Вот детей нездоровых - да, больше. Но на мою ИМХУ, это, скорее связано с тем, что теперь большее инструментальных исследований проводят ребенкам и вообще больше трясутся. Раньше на "глаза вниз" никто внимания не обращал. Сейчас - диагноз. Срыгнул после кормления дважды? Диагноз. А сколько людей не в курсе, что у них открытое овальное окно, которое выявлется только на ЭХО сердца и никак не проявляется у большинства людей? Да дофига. Но малышам ЭХО сейчас делают всем и - снова диагноз. И таких примеров куча... Это сообщение отредактировал Sarita - 23-05-2012 - 08:23 |
||||||||
| Агроном 71 Свободен |
23-05-2012 - 08:25
Увы это горькая реальность профессионализм врачей в роддомах оставляет желать лучшего . Не редко при родах малышей калечат . |
||||||||
| Sarita Замужем |
23-05-2012 - 08:48
Обычно, в абортариях, где "чистят" по-быстрому - беременность не ведут. У них как раз решившая рожать женщина - материальные потери. |
||||||||
ytn Замужем |
23-05-2012 - 15:07
Так и ребенка рожают тоже "для себя". Я не имею ввиду вариант "чтоб на старости лет стакан воды подали". Думаю, что любая женщина согласится, что ЧУВСТВА, которые она испытывает к своему ребенку, несравнимы ни с чем... Вот, именно ради этих чувств и рожают детей. Нет материнских чувств - нет ребенка. |
||||||||
*Орхидея* Замужем |
23-05-2012 - 15:54
Тогда не было противозачаточных средств и аборты не делали. Забеременела - приходилось рожать. |
||||||||
| Агроном 71 Свободен |
23-05-2012 - 16:35
Материнские чувства сейчас не редко вообще отсутствует . В новостях зачастили сводки как молодые мамаши избавляются от нежелательных новорожденных . Волосы дыбом становятся . И это женщины ?? |
||||||||
| ytn Замужем |
23-05-2012 - 16:57
Давайте не будем сгущать краски. Со своим "не редко" Вы все-таки перегнули. Если есть статистика, то пишите ее здесь, обсудим. По ТВ еще не то покажут, им лишь бы рейтинг поднять...
Нет материнских чувств - нет ребенка. Разница между матерями-детоубийцами и т.н. "чайлдфри" только в степени здравомыслия и наличии/отсутствии психических расстройств. |
||||||||
 Свободен |
23-05-2012 - 17:22 Да обычное перераспределение, имхо. Одни перестают размножаться и вымирают, другие наоборот - размножаются и захватывают вымершие территории. Очевидно, белая раса исчерпала свой срок пребывания на земле и вымрет, как самая жестокая и нанесшая наибольший урон планете. Просто происходит самоочищение планеты от агрессивного и опасного мусора, природа-мать защищается.)) ЗЫ. Это версия, если что..)) Это сообщение отредактировал Игнaтий - 23-05-2012 - 17:25 |
||||||||
| Агроном 71 Свободен |
23-05-2012 - 17:26
Вы правы что я возможно перегнул палку с не редко . Информация из СМИ ( ТВ новости не в счет ). На этой неделе такая информация о двух случаях была . Как ещё появится отпишусь в теме . |
||||||||
| Агроном 71 Свободен |
13-05-2013 - 15:07 Следственным отделом по Промышленному району города Ставрополь следственного управления Следственного комитета РФ по Ставропольскому краю завершено расследование уголовного дела в отношении 24-летней жительницы города Ставрополя, обвиняемой в совершении преступления, предусмотренного ст. 106 УК РФ (убийство матерью новорожденного ребенка). По версии следствия, 30 ноября 2012 года девушка, находясь в комнате общежития в городе Ставрополе, родила ребенка и выбросила его из окна 3 этажа. От полученных телесных повреждений ребенок скончался на месте. Следствием собрана достаточная доказательственная база, в связи с чем уголовное дело направлено прокурору для утверждения обвинительного заключения. Источник Следственный отдел РФ по Ставропольскому краю |
||||||||
| wierdgirl Замужем |
14-05-2013 - 22:36 (Агроном 71 @ 23.05.2012 - время: 16:35) (ytn @ 23.05.2012 - время: 15:07) Так и ребенка рожают тоже "для себя". Я не имею ввиду вариант "чтоб на старости лет стакан воды подали". Материнские чувства сейчас не редко вообще отсутствует . Я извиняюсь, если не так поняла. Ваша последняя фраза относится к тем, кто убивает своих детей или вообще - к женщинам не фанатеющим от материнства? Да и собственно убийство в принципе неправильно вне гендерных различий... |
||||||||
 MiniRAT Женат |
14-05-2013 - 22:47 Дети это стресс,это силы и нервы.Если опустить затраты на детский "инвентарь",правда молодым семьям государство всё же даёт деньги ,чтоб хватило на кроватку,коляску и набор одежды на первые месяцы жизни ребёнка.Дети это ответственность.отя и позитива дают много несомненно.Если бы мне предложили повернуть время вспять до того момента когда я забеременнела,я бы всё равно всё сделала так же.Ну может во время беременности первой не ела бы столько=).Да,это тяжело но лично я свою жизнь без них уже не представляю.Хотя раньше детей нелюбила,не хотела и вообще...но когда забеременнела,что-то надломилось и я поняла,что аборт сделать не смогу.Да и не хотела этого.Но пугало всегда то,что не будет времени на себя,на жизнь полноценную и т.д.Так что меня не удивляют женщины которые не хотят детей из-за страха.Не удивляют чайлд-фри,эти люди чётко осознают что такая ответственность им не нужна,кто-то помогает сиротам,и в основном такая позиция что людей и так слишком много.Но вот чайлд-хейтеров не понимаю.А ведь есть и такие женщины.Тут уже деже не с психокой что-то,а сбой конкретный на генном уровне. |
||||||||
| wierdgirl Замужем |
14-05-2013 - 23:11 (Влекущая взгляды @ 20.05.2012 - время: 08:40) Есть много факторов почему женщины не хотят рожать. Для меня это стало самым страшным - жизнь кончилась (твоя жизнь), причем так и неначавшись, осталось только - "ради ребенка" - видимо умные чайлд-фри в тонкостях поняли это раньше, чем завели ребенка. |
||||||||
| Агроном 71 Свободен |
15-05-2013 - 08:01 (wierdgirl @ 14.05.2013 - время: 22:36) (Агроном 71 @ 23.05.2012 - время: 16:35) (ytn @ 23.05.2012 - время: 15:07) Так и ребенка рожают тоже "для себя". Я не имею ввиду вариант "чтоб на старости лет стакан воды подали". Материнские чувства сейчас не редко вообще отсутствует . Я извиняюсь, если не так поняла. Ваша последняя фраза относится к тем, кто убивает своих детей или вообще - к женщинам не фанатеющим от материнства? Да и собственно убийство в принципе неправильно вне гендерных различий... К тем кто убивает своих детей |
||||||||
| Агроном 71 Свободен |
15-05-2013 - 08:10 (MiniRAT @ 14.05.2013 - время: 22:47) Дети это стресс,это силы и нервы.Если опустить затраты на детский "инвентарь",правда молодым семьям государство всё же даёт деньги ,чтоб хватило на кроватку,коляску и набор одежды на первые месяцы жизни ребёнка.Дети это ответственность.отя и позитива дают много несомненно.Если бы мне предложили повернуть время вспять до того момента когда я забеременнела,я бы всё равно всё сделала так же.Ну может во время беременности первой не ела бы столько=).Да,это тяжело но лично я свою жизнь без них уже не представляю.Хотя раньше детей нелюбила,не хотела и вообще...но когда забеременнела,что-то надломилось и я поняла,что аборт сделать не смогу.Да и не хотела этого.Но пугало всегда то,что не будет времени на себя,на жизнь полноценную и т.д.Так что меня не удивляют женщины которые не хотят детей из-за страха.Не удивляют чайлд-фри,эти люди чётко осознают что такая ответственность им не нужна,кто-то помогает сиротам,и в основном такая позиция что людей и так слишком много.Но вот чайлд-хейтеров не понимаю.А ведь есть и такие женщины.Тут уже деже не с психокой что-то,а сбой конкретный на генном уровне. У нас часто сначала залетают ( извиняюсь за резкость ) потом начинают думать Это не генный сбой , а простое желание жить только для себя и не грузясь ответственностью о ком то . |
||||||||
| wierdgirl Замужем |
15-05-2013 - 21:29 А жить для себя - это что-то очень плохое? Так нельзя? Мне вот как-то не довелось (по-большому счету) и очень жалею. Почему жить надо для кого-то? Чем это- так хорошо? |
||||||||
| Агроном 71 Свободен |
15-05-2013 - 23:24 (wierdgirl @ 15.05.2013 - время: 21:29) А жить для себя - это что-то очень плохое? Так нельзя? Мне вот как-то не довелось (по-большому счету) и очень жалею. Почему жить надо для кого-то? Чем это- так хорошо? Почему жить для себя плохо ? Надо жить для себя и четко понимать что появление детей ограничит свободу и думать надо будет в первую очередь о них . Следовательно есть хочется быть свободной и без забот не стоит заводить детей . |
||||||||
| wierdgirl Замужем |
15-05-2013 - 23:38 Ну скажем честно, отсутствие детей не означает, что человек свободный и без забот. Ну и кроме того, все примерно понимают-знают, только реальность "случается" вне нашего желания. И дети часто "случаются" даже у тех, кто ооочень тщательно предохраняется. |
||||||||
| Агроном 71 Свободен |
12-06-2013 - 19:39 (wierdgirl @ 15.05.2013 - время: 23:38) Ну скажем честно, отсутствие детей не означает, что человек свободный и без забот. Ну и кроме того, все примерно понимают-знают, только реальность "случается" вне нашего желания. И дети часто "случаются" даже у тех, кто ооочень тщательно предохраняется. Такое происходит у молодежи которая сексом занимается не редко в не трезвом виде Вобще-то хотелось по говорить по чему материнство сегодня не пользуется интересом Кавказ и Азия не в счет у них заведено раз женщина обязана рожать |
||||||||
Lady Mechanika Свободна |
12-06-2013 - 22:18 (Агроном 71 @ 20.05.2012 - время: 03:25) В наше время всё реже женщины думают о рождении детей . Хм... рожать детей? А зачем, для чего, в чем смысл? Позывы от основного инстинкта? Так это удел не разумных животных. Ну я понимаю когда это определяется требованием разума. К примеру нужно такое-то количество членов социума для решения таких-то задач. А плодиться по принципу могу и... или так заведено... Кем заведено? Это у тараканов единственная смысловая программа плодиться ради того чтобы плодиться. |
||||||||
Нехбет Влюблена |
29-07-2013 - 23:55 (*Орхидея* @ 20.05.2012 - время: 08:55) (Агроном 71 @ 20.05.2012 - время: 03:25) Но есть женщины финансово благополучные и сделавшие карьеру которые не хотят заводить детей . Почему ? Возможно, у них другие жизненные ценности. Каждому свое. У кого на что силы хватит. Резве дети могут помешать делать карьеру? Возможно, что с ними просто чуть сложнее идти вверх, но вполне возможно. А как по мне - дети еще и дополнительный стимул к росту |
||||||||
Ник 35 Женат |
30-07-2013 - 15:00 Устал, настроения нет, проблемы в делах, прихожу домой, подбегает дочурка прижимается, целует и так благостно на душе становится. Как можно жить без детей? Это мое все. Мода на детей не прошла рожают очень много. Но в финансовом плане это дорогое удовольствие. |
||||||||
Влекущая взгляды Замужем |
31-07-2013 - 06:56 (Nancy @ 12.06.2013 - время: 22:18) (Агроном 71 @ 20.05.2012 - время: 03:25) В наше время всё реже женщины думают о рождении детей . Хм... рожать детей? А зачем, для чего, в чем смысл? Позывы от основного инстинкта? Так это удел не разумных животных. Ну я понимаю когда это определяется требованием разума. К примеру нужно такое-то количество членов социума для решения таких-то задач. А плодиться по принципу могу и... или так заведено... Кем заведено? Это у тараканов единственная смысловая программа плодиться ради того чтобы плодиться. А потребность продолжить свой род ? Речь не идет о бездумном ежегодном "приплоде" ,но осознанно родить одного ребенка ,наверное,это нормально и заложено природой,инстинктами . Кстати, а чем плохи инстинкты? Они нас вели к выживанию многие века... Никто не говорит,что они д.б. выше разума,но зачем от них вовсе стремиться отказаться? |
||||||||
| dedO'K Женат |
31-07-2013 - 14:02 (Влекущая взгляды @ 31.07.2013 - время: 07:56) А потребность продолжить свой род ? Речь не идет о бездумном ежегодном "приплоде" ,но осознанно родить одного ребенка ,наверное,это нормально и заложено природой,инстинктами . Кстати, а чем плохи инстинкты? Они нас вели к выживанию многие века... Никто не говорит,что они д.б. выше разума,но зачем от них вовсе стремиться отказаться? А в чём потребность такая неотложная в продолжении рода? Зачем его продолжать? |
||||||||
Чёрный_КотЭ Женат |
31-07-2013 - 16:26 (Ник 35 @ 30.07.2013 - время: 15:00) Устал, настроения нет, проблемы в делах, прихожу домой, подбегает дочурка прижимается, целует и так благостно на душе становится. Как можно жить без детей? Это мое все. Мода на детей не прошла рожают очень много. Но в финансовом плане это дорогое удовольствие. Плюсую полностью. |
||||||||
| Влекущая взгляды Замужем |
31-07-2013 - 16:48 (dedO'K @ 31.07.2013 - время: 14:02) (Влекущая взгляды @ 31.07.2013 - время: 07:56) А потребность продолжить свой род ? Речь не идет о бездумном ежегодном "приплоде" ,но осознанно родить одного ребенка ,наверное,это нормально и заложено природой,инстинктами . Кстати, а чем плохи инстинкты? Они нас вели к выживанию многие века... Никто не говорит,что они д.б. выше разума,но зачем от них вовсе стремиться отказаться? А в чём потребность такая неотложная в продолжении рода? Зачем его продолжать? А это у каждого свои резоны...))) Если в общечеловеческом масштабе,то,чтобы не кончился род людской на земле, а в частном - по разному,кому-то фамилию продолжить,кому-то ремесло передать,кому-то имущество завещать...Но на самом то деле,дети рождаются просто,чтобы жить...,без детей общество лишится любви и радости. |
||||||||
| dedO'K Женат |
31-07-2013 - 19:01 (Влекущая взгляды @ 31.07.2013 - время: 17:48) А это у каждого свои резоны...))) Если в общечеловеческом масштабе,то,чтобы не кончился род людской на земле, а в частном - по разному,кому-то фамилию продолжить,кому-то ремесло передать,кому-то имущество завещать...Но на самом то деле,дети рождаются просто,чтобы жить...,без детей общество лишится любви и радости. Вобщем, мы имеем право жить для себя, но детей рожать обязаны для общества? |
