Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (1) 1

Свободен
30-04-2005 - 03:45
Чтобы было о чём говорить, немножко теории:
"Представление о том, что истинная женщина должна обрести в лице мужчины хозяина и подчиниться, строится на двух весьма справедливых понятиях (из которых само представление следует с точностью до наоборот). Справедливые понятия заключаются в следующем:
Первое . Настоящий мужчина (высокоранговый самец и мачо) должен стремиться занять лидирующее положение в стае.
Второе . Настоящая женщина не может вести себя как мужчина (высокоранговый самец и мачо), то есть не должна соперничать с партнером.
При первых звуках слова "матриархат" эти идеальные образы в глазах общественного мнения расползаются по швам. Мужчина и женщина меняются местами, жена превращается в агрессивного, но убогого самца, а мужчина в покорную, еще более убогую самку. Предположить, что при матриархате мужчина не только остается мачо и высокоранговым самцом, но и получает от самки дополнительный стимул для лидерства, общественному мнению не хватает ума.
Уважаемые мальчики, желающие выглядеть высокоранговыми самцами! Стремясь подчинить женщин, вы упускаете из виду существенную биологическую деталь. Самец (особенно высокоранговый), никогда не соперничает с самками, а соперничает только с другими самцами. Низших по рангу самцов такой мачо держит в трепете, чтобы они не пытались посягать на его место. С равными самцами находится в соревновании, стремясь доказать свое право занять более высокое место в иерархии стаи. Соперничество с самкой уничтожило бы авторитет такого самца точно так же, как потасовка с детенышем."

А что вы думаете по этому поводу? wink.gif

Свободен
30-04-2005 - 07:26
я думаю, что у нас уже давным-давно процветает скрытый матриархат wink.gif

вместо здравой конкуренции с мачо-однополчанами убогие самцы изо всех сил стараются загнобить лидирующих самок.... САМИ ВИНОВАТЫ!!! когда жрать нечего и дети орут - поневоле возьмешь дубину и в группе таких же как ты - хач на мамонта!!!

Свободен
30-04-2005 - 18:16
QUOTE (Шпанский МУХ @ 30.04.2005 - время: 07:26)
я думаю, что у нас уже давным-давно процветает скрытый матриархат wink.gif
вместо здравой конкуренции с мачо-однополчанами убогие самцы изо всех сил стараются загнобить лидирующих самок.... САМИ ВИНОВАТЫ!!! когда жрать нечего и дети орут - поневоле возьмешь дубину и в группе таких же как ты - хач на мамонта!!!

и кто у нас нынче мамонт? devil_2.gif
Женщина Бетельгейзе
Свободна
30-04-2005 - 22:22
QUOTE
Чтобы было о чём говорить, немножко теории


А откуда собссно взята сия теория? Из головы?
Женщина Багги_Ra
Свободна
30-04-2005 - 23:19
Gluuk, а мне эта теория про высокорангового самца очень даже муррр licklips.gif прямо бальзам на сердце licklips.gif
Только вот тему нужно бы раскрыть - каким образом эти изумительные самцы относятся к понятию матриархата? Если то, о чем мне подумалось... Матриархат возможен исключительно на ранних стадиях развития человеческой цивилизации, и обусловлен прежде всего способностью женщины вынашивать, производить на свет и выращивать сильное потомство в крайне неблагоприятных условиях :) А что ты имел в виду?

Свободен
01-05-2005 - 02:42
QUOTE (Бетельгейзе @ 30.04.2005 - время: 22:22)
QUOTE
Чтобы было о чём говорить, немножко теории

А откуда собссно взята сия теория? Из головы?

из жизни.... devil_2.gif

Багира-В
QUOTE

каким образом эти изумительные самцы относятся к понятию матриархата? Если то, о чем мне подумалось... Матриархат возможен исключительно на ранних стадиях развития человеческой цивилизации, и обусловлен прежде всего способностью женщины вынашивать, производить на свет и выращивать сильное потомство в крайне неблагоприятных условиях :) А что ты имел в виду?


Порицая и осуждая наступающий матриархат, мало кто понимает, что это такое. Дрожащая шея в галстуке, намотанном на грубое женское запястье - картина не матриархальная. Иначе матриархат ознаменовал бы собой вырождение человеческого вида. Организм мужчины с подавленной агрессией через некоторое время претерпевает гормональные нарушения, утрачивает эрекцию и даже перестает вырабатывать сперматозоиды. Воинственные амазонки и жены, гоняющие скалкой мужей, - побочные эффекты патриархального строя.


Самец не может унизить самку, потому что она находится вне зоны конкуренции. Если мужчина демонстрирует агрессию или подчеркнутое безразличие, женщина должна воспринимать это не как отсутствие уважения, а как стремление продемонстрировать, что он сильный самец, достойный ее интереса. Это не означает, что женщина должна принимать такого мужчину. Но ей надо понимать суть его поведения, чтобы не вступать с ним в борьбу, а лишь выражать неудовольствие. При отсутствии попыток соперничества со стороны женщины мужчина или совсем не задевает ее, или делает это редко, в качестве профилактической демонстрации силы.


И то, что матриархат возможен на ранних стадиях развития цивилизации - вы не правы... Он уже сейчас наступает... правда, очень медленно... smile.gif
Женщина Багги_Ra
Свободна
01-05-2005 - 21:14
Gluuk, перемены, коснувшиеся человечества, и, скорее всего, имеющие все шансы для бурного развития, приведут не к Матриархату, а к Унисексуальному равенству и братству, окончательному стиранию граней между полами - заключительной стадии развития Человека разумного...
Биологический смысл Матриархата заключался в выживании вида Homo sapiens в условиях отсутствия цивилизации :) Возвращение к Матриархату возможно в случае сохранения жизни ограниченного контингента людей после ядерной войны, или глобальной природной катастрофы. Я высказываю свое мнение, основанное на изучении классической истории и естественных наук. Интересно узнать базовую основу выдвинутой вами теории :)

Свободен
01-05-2005 - 21:29
уяяяяяя....как мне пару раз дали крепенько по башке....пугливо попутав жадность к знаниям за попытки к соперничествууууу.....


Свободен
01-05-2005 - 21:33
в теории есть одно глобально слабое место однако
совершенно не раскрыт образ высокоранговой самки как при обычном положении вещей, так и при матриархате нового порядка
wink.gif
Мужчина Веселый!
Свободен
01-05-2005 - 22:20
Матриархат, слово конечно красивое! на такое слово всегда хочется ответить "домострой".
Ну какой умный человек скажет - "Да, я полностью за него!!!".
Тут фактов реальных немеренннннно!!!!
Пример, достойнее не бывает - Юлька Тимошенко! Что она со страной делает!!!
Большинство ЧП, которыми заправляют женщины, просто падают на глазах!..
При всем моем неоднократном и безграничном уважении к женскому полу, увы все что выше гуманитария - это не для них!
Джипы в том числе!

Свободен
01-05-2005 - 22:42
QUOTE (Багира-В @ 01.05.2005 - время: 21:14)
Gluuk, перемены, коснувшиеся человечества, и, скорее всего, имеющие все шансы для бурного развития, приведут не к Матриархату, а к Унисексуальному равенству и братству, окончательному стиранию граней между полами - заключительной стадии развития Человека разумного...
Биологический смысл Матриархата заключался в выживании вида Homo sapiens в условиях отсутствия цивилизации :) Возвращение к Матриархату возможно в случае сохранения жизни ограниченного контингента людей после ядерной войны, или глобальной природной катастрофы. Я высказываю свое мнение, основанное на изучении классической истории и естественных наук. Интересно узнать базовую основу выдвинутой вами теории :)

Основой общественного страха перед матриархатом является то, что за матриархат принимается унисекс, то есть смешение полов. На самом деле унисекс - пережиток патриархата. При матриархате руководящей стороной является пассивный элемент - женщина, а действующей - активный элемент - мужчина. В патриархальной конструкции и руководящую, и действующую - и активную, и пассивную функцию выполняет мужчина. Женщины оказываются вытесненными за границы социума. В результате подобного устройства дама, желающая принимать в жизни общества не только биологическое, но и личностное участие, вынуждена развивать у себя мужские качества. В свою очередь, мужчина, выполняя функции обеих сторон, становится более женственным. В виде атавизмов (или мистических прозрений) при патриархате популярны некоторые матриархальные идеи: "все, что мужчина делает в своей жизни, он делает ради женщины", "женская интуиция - высшая форма человеческого разума" и даже "женщины - божественные существа". Однако тысячелетия патриархата настолько исказили внутренний (и даже внешний) облик женщин, что эти представления остаются идеалистическими Реальные женщины не только не являются божественными, не только не обладают интуицией, но и не способны по-настоящему стимулировать мужчин на деятельность.

Шпанский МУХ
QUOTE
совершенно не раскрыт образ высокоранговой самки как при обычном положении вещей, так и при матриархате нового порядка


Настоящая самка - это существо, в котором самец не видит самца. Ни доминантного, ни равного, ни слабого. Иногда такое отношение рождается у мужчины к женщине само по себе, стихийно (чаще всего на основании гормонального всплеска и идиллических фантазий). Сохранять такое положение, однако, невозможно, потому что женщина, вставая с постели (а иногда даже там), ведет себя как самец. Подчиненный или претендующий на власть. Когда мужчина демонстрирует силу, она признает его главным. Если мужчина преклоняет перед ней колени, она ощущает главнее себя. Мужчина при этом оказывается в обидном положении. Он, между прочим, ласкал собственную самку, а вместо этого оказался в роли подчиненного самца.

Лучшее, что могут сделать мужчины, это помочь женщинам избавиться от мужских качеств. В этом случае через несколько поколений сформируется полноценный женский пол, свойством которого станет многоплановая структура сознания и нелинейное мышление, позволяющие осуществлять интеллектуальные операции на уровне, который в настоящее время считается фантасмагорией и магией. Легко представить, что новые женщины не только смогут осуществлять руководство мужчинами, но сами мужчины будут им за это признательны (как Федот-стрелец был благодарен своей жене Марусе-волшебнице за ее советы).
Женщина Багги_Ra
Свободна
01-05-2005 - 22:47
И ???...

Свободен
01-05-2005 - 22:56
QUOTE (Веселый! @ 01.05.2005 - время: 22:20)
Пример, достойнее не бывает - Юлька Тимошенко! Что она со страной делает!!!
Большинство ЧП, которыми заправляют женщины, просто падают на глазах!..
При всем моем неоднократном и безграничном уважении к женскому полу, увы все что выше гуманитария - это не для них!
Джипы в том числе!

Про Юльку Тимошенко, вообще разговор отдельный...))

В реальности отдать государственную власть недоразвитым существам было бы не просто нежелательно, а даже опасно. Пока женщина остается не самкой, а ущербным самцом, лучше всего для стаи - держать ее в подчинении. Мир перевернется вверх тормашками, если волевыми и умными самцами начнут управлять самцы глупые и безвольные.
Во всех мифологических матриархальных парах (будь прекрасная половина лягушкой или горлицей) женская власть не имеет ничего общего с силовой системой подавления, на принципе которой строится мужское государство. Агрессивная и доминантная (в мужском смысле этого слова) женщина является искаженной. В этом случае она не способна не только на волшебство, то есть существование одновременно в нескольких пространствах, но даже в своем физическом женском теле чувствует себя неуютно.
Женщина Мирабель
Свободна
01-05-2005 - 22:59
"Матриархат это вовсе не рабство для мужчин, в стиле легенд об амазонках. Это лишь расстановка акцентов в обществе на свои места. Никакой угрозы обществу, никакой революции, никакого порабощения мужского пола женским."
Женщина ВедьмАчка
Свободна
01-05-2005 - 23:08
QUOTE
Gluuk Дата 01.05.2005 - время: 22:42
Настоящая самка - это существо, в котором самец не видит самца. Ни доминантного, ни равного, ни слабого. Иногда такое отношение рождается у мужчины к женщине само по себе, стихийно (чаще всего на основании гормонального всплеска и идиллических фантазий).

Gluuk, милый, кис-кис-кис, ты часом глюкозы не переел? Тут наука твердит, что самцов в природе скоро не останется, а те что останутся, в самке не то что самца, но и самку разглядеть не сумеют. wink.gif Какой уж тут матриархат... cry_1.gif

Свободен
01-05-2005 - 23:19
QUOTE (Мирабель @ 01.05.2005 - время: 22:59)
"Матриархат это вовсе не рабство для мужчин, в стиле легенд об амазонках. Это лишь расстановка акцентов в обществе на свои места. Никакой угрозы обществу, никакой революции, никакого порабощения мужского пола женским."

Абсолютно верно!!! wink.gif

ВедьмАчка
QUOTE
Gluuk, милый, кис-кис-кис, ты часом глюкозы не переел? Тут наука твердит, что самцов в природе скоро не останется, а те что останутся, в самке не то что самца, но и самку разглядеть не сумеют.  Какой уж тут матриархат...

Не... я про себя... я то ужжж точно разгляжу...!!! bleh.gif
А что? матриархат - это ж здорово! wink.gif
Мужчина Yurka22
Свободен
05-05-2005 - 16:40
Вот ведь инетересно.
И то, что вымрут скоро настоящие мужики, и в природе их не останется вовсе.
Ну видимо природе видней. Процесс-то эволюционный. Процесс, подразумевающий здоровую конкуренцию.
Словоблудием ситуацию не изменишь.
Можно громко орать, пар, так сказать, выпустить.
Правильные мужики делами доказывают, что они опора и сила, и что женщинам нет необходимости занимать их место. У дам и так забот в этой жизни хватает. Неправильные пытаются законодательно запретить продавать женщинам джипы например wink.gif))
Неправильные женщины выступают с феминистскими лозунгами на трибунах, правильные делают вокруг себя мужскую атмосферу такой, какой хотят, если подходят к этому с головой.
Сила в гармонии, а не в Ньютонах... )))
Женщина Лапка
Свободна
05-05-2005 - 17:09
QUOTE (ВедьмАчка @ 01.05.2005 - время: 23:08)
Gluuk, милый, кис-кис-кис, ты часом глюкозы не переел? Тут наука твердит, что самцов в природе скоро не останется, а те что останутся, в самке не то что самца, но и самку разглядеть не сумеют. wink.gif Какой уж тут матриархат... cry_1.gif

Да эту легенду сами мужчины же и придумали, а теперь мусолят.
Им нравится просто, как мы трясемся за их выживание. biggrin.gif
Мужчина Фрик
Свободен
05-05-2005 - 17:24
QUOTE (Yurka22 @ 05.05.2005 - время: 17:40)
Правильные мужики делами доказывают, что они опора и сила, и что женщинам нет необходимости занимать их место. У дам и так забот в этой жизни хватает. Неправильные пытаются законодательно запретить продавать женщинам джипы например wink.gif))
Неправильные женщины выступают с феминистскими лозунгами на трибунах, правильные делают вокруг себя мужскую атмосферу такой, какой хотят, если подходят к этому с головой.
Сила в гармонии, а не в Ньютонах... )))

крыска, Unicorn, Злющий... простите за оффтоп, но на такой выпад я никак не могу удержаться...

Хм... Правильная тёща должна любить футбол, пиво и рыбалку... с правильной тёщей можно посидеть в бане, а потом нырнуть в прорубь... правильная тёща не расскажет твоей жене о твоих случайных связях... вот тесть - правильная тёща... blink.gif

Кто, скажите, определяет критерии "правильности"? То-то же...
А насчёт матриархата... Да в общем... не отрицательно... я просто не вижу принципиальной разницы для жизни человека в современном обществе...
Женщина Nifertity
Свободна
05-05-2005 - 18:44
я против матриархата.
Всё-таки это нехорошо, когда женщина имеет власть. Они часто мигерами становятся.
Одно дело быть на работе главенствующей, а дома белой и пушистой. Так нет же, они и в дом несут свою власть. От чего, бывает, страдает и муж, и дети...
Мужчина Фрик
Свободен
05-05-2005 - 20:15
Но чаще бывает так, что жена работает скромным бухгалтером, но дома третирует мужа-академика... эдакий генерал со скалкой...
Женщина ВедьмАчка
Свободна
05-05-2005 - 20:32
"мама-лётчик? чтож такого" (с) Скромный бухгалтер отрывается за провальный годовой отчёт на муже-академике - матриархат в действии wink.gif
Мужчина Фрик
Свободен
05-05-2005 - 20:38
О том и речь, что в большом бизнесе царит патриархат, но в лоне семейного очага жрица - женщина...

З.Ы. А швабра - храмовое орудие... devil_2.gif
Женщина cимона
Свободна
05-05-2005 - 21:07
Матриархат - гипотетическая форма социального устройства, в которой семейная и политическая власть принадлежит женщинам. Теория матриархата возникла в русле естественнонаучного эволюционизма, развившегося в середине XIX века, как оппозиция патриархатной. chair.gif
Женщина ВедьмАчка
Свободна
05-05-2005 - 21:11
QUOTE (Фрик @ 05.05.2005 - время: 20:38)
О том и речь, что в большом бизнесе царит патриархат, но в лоне семейного очага жрица - женщина...
З.Ы. А швабра - храмовое орудие... devil_2.gif

Хм... швабра - кропило?.. И вот бухгалтерша окропляет своего академика...

Свободен
06-05-2005 - 00:42
QUOTE (Nifertity @ 05.05.2005 - время: 18:44)
я против матриархата.
Всё-таки это нехорошо, когда женщина имеет власть. Они часто мигерами становятся.
Одно дело быть на работе главенствующей, а дома белой и пушистой. Так нет же, они и в дом несут свою власть. От чего, бывает, страдает и муж, и дети...

А я за... хотя бы потому, что женщина по своей природе не является агрессором /я не принимаю во внимание современных монстров в юбках, кои утратили не только женственность, но и само понятие женщина извратили до неузнаваемости.../, а значит, неизменно приведёт общество к мирному сосуществованию... Те бесконечные войны, которые мы наблюдаем в данный момент времени - есть продукт патриархального строя...
Мужчина Фрик
Свободен
06-05-2005 - 10:04
QUOTE (ВедьмАчка @ 05.05.2005 - время: 22:11)
Хм... швабра - кропило?.. И вот бухгалтерша окропляет своего академика...

И окуривает бездыханное тело горелыми блинчиками... biggrin.gif

Грхм, по существу...
QUOTE
женщина по своей природе не является агрессором

Имеется в виду, "женщина не ведёт себя агрессивно" или "женщина не является инициатором конфликта"? unsure.gif Впрочем... и с тем и с другим поспорить можно... "монстры в юбках" существовали даже в таких типично патриархальных государствах как Древний Египет, Римская империя, страны Европы (от Средневековья до наших дней)... причём это не были единичные случаи, в той же Европе, с покон веков женщины оспаривали у мужчин право на власть...))
Женщина ВедьмАчка
Свободна
06-05-2005 - 10:48
Вот прикольно, все темы рано или поздно скатываются к физиологии полов.

Германия: агрессивность женщин возрастает, как и импотенция у мужчин Результаты недавно проведенного в Германии исследования показывают, что, по меньшей мере, каждый четвертый мужчина подвергался сексуальным домогательствам со стороны женщин. Подобные тенденции наблюдаются и в других странах. "Сексуальное давление - серьезная и нежелательная вещь и для мужчин, и для женщин. Сейчас сексуальным домогательствам подвергаются и множество мужчин. Молодые мужчины опасаются современных женщин, которые берут инициативу на себя и демонстрируют повышенные требования к сексуальному удовлетворению", - говорит норвежский сексолог и врач Кьелль-Олав Свендсен в интервью для прессы. Свендсен считает, что повышенное давление на противоположный пол, вызванное эволюцией сексуальных норм, приводит к возникновению сексуальных проблем. Именно их он отмечает у своих пациентов. "Мужчины все больше предпочитают, чтобы инициатива принадлежала женщинам, но для многих это оборачивается неприятными последствиями. Завышенные требования партнерш приводят к тому, что у многих 20-летних мужчин возникают сексуальные проблемы, такие как преждевременная эякуляция, импотенция или потеря сексуального влечения. Утверждение, будто мужчины - это всегда готовые эротичные бойскауты, - не более, чем миф", - говорит Свендсен. В ходе исследования, проведенного в Потсдамском университете в Германии, были опрошены 400 мужчин в возрасте от 15 до 25 лет. Из парней старше 22 лет почти половина жаловались на растущее сексуальное давление со стороны женщин, начиная от навязчивых поцелуев и прикосновений даже на улице, и заканчивая угрозой разрыва отношений из-за неудовлетворенности подруг. "Растущая сексуальная активность и агрессивность женщин становятся тенденцией - их поведение их поведение все больше начинает походить на мужское", - отмечает норвежский сексолог Элзе Алмос. Супруг доктора Алмос, сексолог Эсбен Бенестад - известный трансвестит, о котором был снят документальный фильм "Все о моем отце". В этой тенденции Бенестад видит положительные черты. "Когда пересекаются границы, это плохо, но если пересекаются границы, установленные старой моралью и старыми понятиями о разделении ролей, это хорошо. Мужчины привыкли к роли охотников, и чувствуют себя неловко в роли жертв. Это может быть забавным", - сказал Бенестад в интервью газете "Дагсависен". У андролога Кена Пурвиса множество пациентов, чья уверенность в себе пошатнулась, поскольку они не готовы удовлетворять своих партнерш так часто и помногу, как им того бы хотелось. Пурвис согласен с тем, что женщины становятся более агрессивными и требовательными; он приписывает это скорее культурным, чем биологическим факторам. "В течение сотен лет мужчины жили в уверенности, что они - супер-любовники, поскольку вопросы секса не принято было обсуждать. Сейчас к мужчинам предъявляются такие требования, что они превращаются в импотентов", - говорит Пурвис.
(с) News.Battery.Ru

Gluuk, хочешь матриархата по данной схеме? wink.gif

Свободен
06-05-2005 - 17:01
воинствующий феминизм и матриархат не имеют ничего общего...
Мужчина Фрик
Свободен
06-05-2005 - 18:23
QUOTE (Gluuk @ 06.05.2005 - время: 18:01)
воинствующий феминизм и матриархат не имеют ничего общего...

Хм... а в чём вы видите принципиальные различия? smile.gif

Свободен
06-05-2005 - 21:02
QUOTE (Фрик @ 06.05.2005 - время: 18:23)
Хм... а в чём вы видите принципиальные различия? smile.gif

Для справки:
"Феминизм (франц. feminisme, от лат. femina - женщина), в широком смысле - стремление к равноправию женщин с мужчинами во всех сферах общества; в узком смысле - женское движение, целью которого является устранение дискриминации женщин и уравнение их в правах с мужчинами. Возникло в 18 в. Особенно активизировалось с кон. 60-х гг. 20 в. Феминистские организации обычно не касаются актуальных проблем современности, ограничиваясь лишь вопросами эмансипации женщин.

Матриархат /от лат. mater – мать, и греч. arche – начало, власть, буквально власть матери/ – форма общественного устройства, характеризующаяся доминирующей ролью женщины, матрилинейностью наследования имущества, матрилокальностью брачных поселений. Матрилинейностъ – это счёт происхождения и наследования определяется по материнской линии. Матрилокальность – обычай проживания супругов в общине жены. B переводе на русский язык, женщина при матриархате имеет преимущественные , по сравнению с мужчиной, права на имущество и детей.


Ну как? уловили разницу? wink.gif
Мужчина Фрик
Свободен
06-05-2005 - 22:19
Ещё раз...

В чём Вы видите принципиальные различия... желательно, в свете статьи, приведённой ВедьмАчкой... smile.gif

И ещё... насчёт "ничего общего"... если рассматривать феминизм, как стремление к равноправию, а матриархат к доминации, то можно сказать, что это два этапа развития женской социальной политики (формулировка не очень точная, но близка к сути)...
Женщина ВедьмАчка
Свободна
07-05-2005 - 19:45
QUOTE (Gluuk @ 06.05.2005 - время: 17:01)
воинствующий феминизм и матриархат не имеют ничего общего...

Gluuk, это ты так считаешь или это достоверный научный факт? Вообще-то, женщина, по природе своей, существо более агрессивное, нежели мужчина. И, когда наступит, если наступит, матриархат, мир вздрогнет! devil_2.gif

Свободен
07-05-2005 - 23:34
QUOTE (ВедьмАчка @ 07.05.2005 - время: 19:45)
QUOTE (Gluuk @ 06.05.2005 - время: 17:01)
воинствующий феминизм и матриархат не имеют ничего общего...

Gluuk, это ты так считаешь или это достоверный научный факт? Вообще-то, женщина, по природе своей, существо более агрессивное, нежели мужчина. И, когда наступит, если наступит, матриархат, мир вздрогнет! devil_2.gif

И то и другое..:))
А вздрогнет не мир, а лишь противники матриархата...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (1) 1 ...
  Наверх