Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
Женщина Marinw
Замужем
29-11-2012 - 21:10
(zLoyyyy @ 29.11.2012 - время: 20:59)
Однако вклад Горбачёва в развал СССР так и остался не раскрытым.

Даже когда он сам признается, что все делал целенаправленно?
Мужчина Мавзон
В поиске
29-11-2012 - 21:20
(Marinw @ 29.11.2012 - время: 21:10)
(zLoyyyy @ 29.11.2012 - время: 20:59)
Однако вклад Горбачёва в развал СССР так и остался не раскрытым.
Даже когда он сам признается, что все делал целенаправленно?

Вечное презрение миллионов россиян к этому моральному уроду, попавшему волею судеб и закулисных интриг в историю, будет ему достойным памятником.
Мужчина Falcok
Свободен
29-11-2012 - 21:26
(Мавзон @ 29.11.2012 - время: 21:20)
(Marinw @ 29.11.2012 - время: 21:10)
(zLoyyyy @ 29.11.2012 - время: 20:59)
Однако вклад Горбачёва в развал СССР так и остался не раскрытым.
Даже когда он сам признается, что все делал целенаправленно?
Вечное презрение миллионов россиян к этому моральному уроду, попавшему волею судеб и закулисных интриг в историю, будет ему достойным памятником.

Ну почему же, для личностей вроде ps2000 он кормилец...
Женщина Lena _3
Свободна
29-11-2012 - 21:31
(Falcok @ 29.11.2012 - время: 21:26)
(Мавзон @ 29.11.2012 - время: 21:20)
Вечное презрение миллионов россиян к этому моральному уроду, попавшему волею судеб и закулисных интриг в историю, будет ему достойным памятником.
Ну почему же, для личностей вроде ps2000 он кормилец...
И не только! Господин mjo тоже считает, что Горбачев заставил весь мир слезть с пороховой бочки..

Это сообщение отредактировал Lena _3 - 29-11-2012 - 21:31
Мужчина ps2000
Свободен
29-11-2012 - 21:51
(Falcok @ 29.11.2012 - время: 21:26)
Ну почему же, для личностей вроде ps2000 он кормилец...

С чего Вы так решили?
Если можно объясните.
А то мне трудно разобраться в ходе мыслей малолетнего, малообразованного, не устроенного в этой жизни айтишника-самоучки
Мужчина ps2000
Свободен
29-11-2012 - 21:54
(Lena _3 @ 29.11.2012 - время: 21:02)
Поэтому реальные факторы вы считаете "чем угодно"...

Так Вы же ни одного реального факта не привели.
Только ссылки на то что народ у нас глупый и инертный (что действительности не обязательно соответствует) 00058.gif
Мужчина Sorques
Женат
29-11-2012 - 22:06
(zLoyyyy @ 29.11.2012 - время: 20:59)
Целенаправленная деятельность США по предотвращению распространения по миру коммунистической заразы

И замена ее левой социалистической заразой...интернационализм, заменили толерантизмом...
Мужчина ps2000
Свободен
29-11-2012 - 22:08
(Falcok @ 29.11.2012 - время: 21:26)
Ну почему же, для личностей вроде ps2000 он кормилец...

Естественно вопрос адресован именно Вам 00058.gif
Потому как хочу понять на чем Ваш домысел основан 00064.gif
Малолетним Вас назвал, потому как возраст позволяет (Вы же меня великовозрастным называли)
Про малую Вашу образованность сказал, т.к. зачастую Вы пытаетесь высказываться о том, в чем абсолютно не разбираетесь (экономика и политология)
На свою жизненную неустроенность Вы сами постоянно жалуетесь.
Ну а образование у Вас явно не айтишное 00058.gif
Так что получается все правильно сказал
А Вы не обижайтесь - сами знаете - на обиженных чегой-то там возят
Мужчина mjo
Свободен
29-11-2012 - 22:19
(Marinw @ 29.11.2012 - время: 17:19)
Во первых, войну можно проиграть по разному. Враг может взять крепость штурмом, а могут и предатели открыть ворота крепости изнутри и запустить вражеское войско.

Но в таком случае с этим войском пытаются бороться, потому что большинство против. А если все сразу поднимают руки, значит в крепости что-то очень не в порядке.
Повторяю простой вопрос: ПОЧЕМУ ПОЛИТБЮРО НЕ ОСТАНОВИЛО ГОРБАЧЕВА?

Женщина Lena _3
Свободна
29-11-2012 - 22:20
(ps2000 @ 29.11.2012 - время: 21:54)
(Lena _3 @ 29.11.2012 - время: 21:02)
Поэтому реальные факторы вы считаете "чем угодно"...
Так Вы же ни одного реального факта не привели.
Только ссылки на то что народ у нас глупый и инертный (что действительности не обязательно соответствует) 00058.gif

Глупый? Где? Ссылку дайте пожалуйста или скопируйте текст из моего поста.
Вы уже ис-фан-та-зи-ро-ва-лись весь! )))

Реальные факты в данном случае - это объективные процессы, которые происходят в обществе, они объясняются философскими и политологическими категориями. О них говорится в трудах общественных деятелей и ученых...

А вообще, мне надоело... Займитесь для начала самообразованием.

И прочитайте рассказ Шукшина "Срезал". Я себя чувствую Константином Журавлевым, а вас Глебом Капустиным. 00051.gif
Женщина Lena _3
Свободна
29-11-2012 - 22:46
(mjo @ 29.11.2012 - время: 22:19)
Повторяю простой вопрос: ПОЧЕМУ ПОЛИТБЮРО НЕ ОСТАНОВИЛО ГОРБАЧЕВА?

Я вам объяснила. Политбюро было не в курсе подковерных договоров Горбачева с Западом и не могло контролировать эти процессы. Но самое главное, в том, что в 1990 году на XXVIII съезде партии были приняты новые Устав и Программа. Согласно этим документам генсека выбирали напрямую, а не на Пленуме ЦК. Съезд, сформировал символические ЦК, Политбюро и Секретариат, и сформировано все это было под Горбачева, по его спискам. Но, отдавая долг справедливости, следует признать, что в Политбюро съездом были включены республиканские лидеры, которые являлись опозицией Горбачеву, но были они в меньшинстве...
Мужчина ps2000
Свободен
29-11-2012 - 22:58
(Lena _3 @ 29.11.2012 - время: 22:20)
(ps2000 @ 29.11.2012 - время: 21:54)
(Lena _3 @ 29.11.2012 - время: 21:02)
Поэтому реальные факторы вы считаете "чем угодно"...
Так Вы же ни одного реального факта не привели.
Только ссылки на то что народ у нас глупый и инертный (что действительности не обязательно соответствует) 00058.gif
Глупый? Где? Ссылку дайте пожалуйста или скопируйте текст из моего поста.
Вы уже ис-фан-та-зи-ро-ва-лись весь! )))

Если в 85 поддержали реформы, а потом Вы говорите, что всех обманули.
Так развести можно только глупых
На мой взгляд таких в народе не так уж много

А разговор действительно смысл потерял 00058.gif
Все что хотел - я уже выяснил 00064.gif
Мужчина Sorques
Женат
29-11-2012 - 23:05
(Lena _3 @ 29.11.2012 - время: 22:46)
Политбюро было не в курсе подковерных договоров Горбачева с Западом и не могло контролировать эти процессы.

Вы так решили сами или тому есть подтверждение? Генсек, это не восточный монарх и не смотря на огромную власть, все свои действия соотносил с мнением ЦК и Политбюро, это делал даже Сталин...другое дело, в ЦК и Политбюро были различные группы и соответственно интересы...
Женщина Lena _3
Свободна
29-11-2012 - 23:40
(ps2000 @ 29.11.2012 - время: 22:58)
(Lena _3 @ 29.11.2012 - время: 22:20)
(ps2000 @ 29.11.2012 - время: 21:54)
Только ссылки на то что народ у нас глупый
Глупый? Где? Ссылку дайте пожалуйста или скопируйте текст из моего поста.
Вы уже ис-фан-та-зи-ро-ва-лись весь! )))
Если в 85 поддержали реформы, а потом Вы говорите, что всех обманули.
Так развести можно только глупых

И снова ваши фантазии и нелепые умозаключения...
Вы "Срезал" прочитали?
Женщина Lena _3
Свободна
29-11-2012 - 23:54
(Sorques @ 29.11.2012 - время: 23:05)
Вы так решили сами или тому есть подтверждение? Генсек, это не восточный монарх и не смотря на огромную власть, все свои действия соотносил с мнением ЦК и Политбюро, это делал даже Сталин...другое дело, в ЦК и Политбюро были различные группы и соответственно интересы...
Ну, конечно, же не сама! Этому есть документальные подтверждения. Переговоры кроме вершины айсберга, которую показывали всем и описывали в газетах, имели дополнительные уровни о которых знали единицы... Все эти разговоры проводились один на один в присутствии иностранного (!) переводчика.


Вот одна многоговорящая цитата:

"2 ноября 1987 года состоялось торжественное собрание, посвященное 70-летию Октября. С докладом выступил Горбачев. Он заявил: «КПСС не сомневается в будущем коммунистического движения — носителя альтернативы капитализму… Мы идем к новому миру — миру коммунизма. С этого пути мы не свернем никогда!»

Через четыре года после этих произнесенных под бурные овации слов не стало ни Советского Союза, ни социализма и тем более — коммунизма, к чему призывал Генсек. Диву даешься его цинизму: через несколько лет он заявит, что всю свою сознательную жизнь мечтал коммунизм похоронить…"
©

Это сообщение отредактировал Lena _3 - 29-11-2012 - 23:55
Мужчина Sorques
Женат
29-11-2012 - 23:59
(Lena _3 @ 29.11.2012 - время: 23:54)
Вот одна многоговорящая цитата:

[i]"2 ноября 1987 года состоялось торжественное собрание, посвященное 70-летию Октября. С докладом выступил Горбачев. Он заявил: «КПСС не сомневается в будущем коммунистического движения — носителя альтернативы капитализму… Мы идем к новому миру — миру коммунизма. С этого пути мы не свернем никогда!»

Эти слова, он был просто обязан произнести, но они ничего не значили в СССР 80-х...просто партийная традиция.

Через четыре года после этих произнесенных под бурные овации слов не стало ни Советского Союза, ни социализма и тем более — коммунизма, к чему призывал Генсек. Диву даешься его цинизму: через несколько лет он заявит, что всю свою сознательную жизнь мечтал коммунизм похоронить…"[/i]©

Я слышал, что эти слова ему приписываются, но источников не читал, с чужих слов, это не инфа...

Женщина Lena _3
Свободна
30-11-2012 - 00:23
(Sorques @ 29.11.2012 - время: 23:59)
Я слышал, что эти слова ему приписываются, но источников не читал, с чужих слов, это не инфа...
Вся политика "с чужих слов". Это же не математика.

Особенно такие нюансы, как тайные переговоры и договоренности...

Это сообщение отредактировал Lena _3 - 30-11-2012 - 00:24
Мужчина Мавзон
В поиске
30-11-2012 - 00:33
Можно сколько угодно муссировать события четвертьвековой давности - и ни к чему ни прийти. Не располагаем мы, увы, полной и достоверной информацией о реальных течениях событий и политических подковерных интригах тех времен, но - только дозированно отмеряной и вброшенной. Однако, есть физиономистика, вещь, как показала практика, достоверная и бесспорная. А личина М.С. - это облик самовлюбленного иудушки. И никакие псевдоаргументы не сотрут уже эту печать.
Мужчина Sorques
Женат
30-11-2012 - 01:10
(Lena _3 @ 30.11.2012 - время: 00:23)
Вся политика "с чужих слов". Это же не математика.

Особенно такие нюансы, как тайные переговоры и договоренности...

Нет, есть много зафиксированного или документы, которые дают основание для выводов...вы приводите слова генсека, но не даете на них ссылок, а только инфу на чужие слова, что он якобы так сказал...Это было интервью?

Я не придираюсь, но мне хотелось бы увидеть первоисточник этих слов...
Женщина Marinw
Замужем
30-11-2012 - 02:34
(ps2000 @ 29.11.2012 - время: 21:51)
А то мне трудно разобраться в ходе мыслей малолетнего, малообразованного, не устроенного в этой жизни айтишника-самоучки

Интересные мысли олигархов о простых людях
Мужчина zLoyyyy
Свободен
30-11-2012 - 09:54
(Sorques @ 29.11.2012 - время: 22:06)
(zLoyyyy @ 29.11.2012 - время: 20:59)
Целенаправленная деятельность США по предотвращению распространения по миру коммунистической заразы
И замена ее левой социалистической заразой...интернационализм, заменили толерантизмом...

Я не даю этическую оценку. Но раз уж Вы затронули эту тему, то левацкая зараза происходит из Западной Европы, а не из США.
Мужчина zLoyyyy
Свободен
30-11-2012 - 09:58
(Lena _3 @ 29.11.2012 - время: 22:46)
Я вам объяснила. Политбюро было не в курсе подковерных договоров Горбачева с Западом и не могло контролировать эти процессы.

Государство в котором такое вообще возможно - нежизнеспособно. И личность Горбачёва и тайные переговоры, которые он, возможно, вёл тут не причём.

Если Вы говорите правду, я уже сомневаюсь в роли США в расформировании СССР.
Мужчина mjo
Свободен
30-11-2012 - 11:02
(Lena _3 @ 29.11.2012 - время: 22:46)
(mjo @ 29.11.2012 - время: 22:19)
Повторяю простой вопрос: ПОЧЕМУ ПОЛИТБЮРО НЕ ОСТАНОВИЛО ГОРБАЧЕВА?
Я вам объяснила. Политбюро было не в курсе подковерных договоров Горбачева с Западом и не могло контролировать эти процессы. Но самое главное, в том, что в 1990 году на XXVIII съезде партии были приняты новые Устав и Программа. Согласно этим документам генсека выбирали напрямую, а не на Пленуме ЦК. Съезд, сформировал символические ЦК, Политбюро и Секретариат, и сформировано все это было под Горбачева, по его спискам. Но, отдавая долг справедливости, следует признать, что в Политбюро съездом были включены республиканские лидеры, которые являлись опозицией Горбачеву, но были они в меньшинстве...

Ничего Вы не объяснили. Глобальные события, а кончина СССР безусловно глобальное событие, не происходят по сговору отдельных нехороших дядей. Думать так - предел глупости. СССР со своей ортодоксальной системой социализма находился в глубоком системном кризисе. И это к середине 80-х понимали все, кто умел думать, включая большинство Политбюро. Не признают этого или дураки или фанатики. Не буду углубляться, поскольку много времени надо, а в этом формате бесполезно, но при желании все можно найти в сети.
Горбачев хотел устранить этот кризис локальными изменениями, не меняя систему. Но Россия не Китай! Здесь это не проходит. Не зря Гончаров (писатль был такой) называл китайцев востосточными немцами. Они гораздо более сплочены, чем мы.

Теперь о развале СССР. Горбачев был близок к новому союзному договору. Но элиты его не поддержали. И правильно. Удержать СССР к тому времени было не возможно, ибо на лицо была классическая революционая ситуация. Тоже все найдете в сети если захотите найти и захотите понять.
И последнее, СССР надорвался на гонке вооруженгий. Но еще раньше, где-то так в 22-м году , была создана система рано или поздно обреченная на гибель. Именно система с единой партией, административной экономикой, ортодоксальным мировоззрением и т.д. Народ нельзя обманывать всегда. Относительно не долго можно, а всегда нет. И выхода у Вас нет. Вы еще молоды и я Вам рекомендую изменить отношение к вещам, которые Вы не можете изменить, как советовал еще Аврелий.
Мужчина ps2000
Свободен
30-11-2012 - 11:44
(Marinw @ 30.11.2012 - время: 02:34)
Интересные мысли олигархов о простых людях

А откуда Вы мысли олигархов знаете? 00058.gif
Общаетесь с ними регулярно?
Женщина Marinw
Замужем
30-11-2012 - 13:01
(ps2000 @ 30.11.2012 - время: 11:44)
(Marinw @ 30.11.2012 - время: 02:34)
Интересные мысли олигархов о простых людях
А откуда Вы мысли олигархов знаете? 00058.gif
Общаетесь с ними регулярно?

Нет просто по их действиям видно, что они больше всех рады развалу СССР, что позволило им присвоить немалые ценности фактически за копейки.
Мужчина ps2000
Свободен
30-11-2012 - 13:14
(Marinw @ 30.11.2012 - время: 13:01)
Нет просто по их действиям видно, что они больше всех рады развалу СССР, что позволило им присвоить немалые ценности фактически за копейки.
С кем из олигархов Вы общались на эту тему?
Олигархи первой волны (не сегодняшние) просто подсуетились во-время.
А отношение к СССР у всех разное.
У кого-то умер любимый дядя. Это плохо.
Но кому-то от него огромное наследство осталось.
Это вовсе не означает, что наследник рад смерти дяди

Это сообщение отредактировал ps2000 - 30-11-2012 - 13:15
Женщина Marinw
Замужем
30-11-2012 - 13:35
(ps2000 @ 30.11.2012 - время: 13:14)
Олигархи первой волны (не сегодняшние) просто подсуетились во-время.
А отношение к СССР у всех разное.

Разное?
Назовите мне хоть одного олигарха, который бы сожалел о развале СССР
Мужчина zLoyyyy
Свободен
30-11-2012 - 13:46
(Marinw @ 30.11.2012 - время: 13:35)
(ps2000 @ 30.11.2012 - время: 13:14)
Олигархи первой волны (не сегодняшние) просто подсуетились во-время.
А отношение к СССР у всех разное.
Разное?
Назовите мне хоть одного олигарха, который бы сожалел о развале СССР

Путин В.В. Даже из КПСС не выходил вплоть до её запрета.
Мужчина ps2000
Свободен
30-11-2012 - 13:54
(Marinw @ 30.11.2012 - время: 13:35)
(ps2000 @ 30.11.2012 - время: 13:14)
Олигархи первой волны (не сегодняшние) просто подсуетились во-время.
А отношение к СССР у всех разное.
Разное?
Назовите мне хоть одного олигарха, который бы сожалел о развале СССР

Я, в отличие от Вас, лично с олигархами не знаком. 00058.gif
А такие выводы можно делать только после личных бесед (в спокойной обстановке).
Как и в случае отношения к упомянутому мною покойному дяде.
И еще, я не понимаю, почему Вы считаете тех кто на 3-4 порядка богаче Вас какими-то неадекватными
Женщина Marinw
Замужем
30-11-2012 - 15:22
(ps2000 @ 30.11.2012 - время: 13:54)
И еще, я не понимаю, почему Вы считаете тех кто на 3-4 порядка богаче Вас какими-то неадекватными

Нет, кто в 3-4 раза богаче, тех считаю нормальными
Мужчина ps2000
Свободен
30-11-2012 - 16:38
(Marinw @ 30.11.2012 - время: 15:22)
(ps2000 @ 30.11.2012 - время: 13:54)
И еще, я не понимаю, почему Вы считаете тех кто на 3-4 порядка богаче Вас какими-то неадекватными
Нет, кто в 3-4 раза богаче, тех считаю нормальными

я говорил про порядок чисел, т.е. в 30-40 раз 00058.gif
А где граница неадеквата - если в руб. в месяц?
Мужчина yellowfox
Женат
30-11-2012 - 16:40
(Marinw @ 30.11.2012 - время: 02:34)
(ps2000 @ 29.11.2012 - время: 21:51)
А то мне трудно разобраться в ходе мыслей малолетнего, малообразованного, не устроенного в этой жизни айтишника-самоучки
Интересные мысли олигархов о простых людях


Это мысли не олигархов, а зажравшегося московского еврея, жизнь которого была устроена еще до его рождения, независимо от существующего строя.
Мужчина ps2000
Свободен
30-11-2012 - 16:47
(yellowfox @ 30.11.2012 - время: 16:40)
(Marinw @ 30.11.2012 - время: 02:34)
(ps2000 @ 29.11.2012 - время: 21:51)
А то мне трудно разобраться в ходе мыслей малолетнего, малообразованного, не устроенного в этой жизни айтишника-самоучки
Интересные мысли олигархов о простых людях
Это мысли не олигархов, а зажравшегося московского еврея, жизнь которого была устроена еще до его рождения, независимо от существующего строя.

Зависть плохое чувство 00058.gif
По крайней мере не приходится выдумывать побасенки, как некоторым по жизни обиженным 00064.gif
Жаль Вас - если Вы тех кто живет ниже некоторых норм зажравшимися называете.
Так и придется влачить жалкое существование.
Одна отрада - интернет, где приврать можно, что бы хоть что-то скрасить в своей лишенной человеческих радостей жизни
Мужчина zLoyyyy
Свободен
30-11-2012 - 16:47
(yellowfox @ 30.11.2012 - время: 16:40)
Это мысли не олигархов, а зажравшегося московского еврея, жизнь которого была устроена еще до его рождения, независимо от существующего строя.

Лопнула струна. В воздухе повисло напряжённое молчание.
Мужчина zLoyyyy
Свободен
30-11-2012 - 16:49
(ps2000 @ 30.11.2012 - время: 16:38)
(Marinw @ 30.11.2012 - время: 15:22)
(ps2000 @ 30.11.2012 - время: 13:54)
И еще, я не понимаю, почему Вы считаете тех кто на 3-4 порядка богаче Вас какими-то неадекватными
Нет, кто в 3-4 раза богаче, тех считаю нормальными
я говорил про порядок чисел, т.е. в 30-40 раз 00058.gif

3-4 порядка это 1000-10000
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ...
  Наверх