Взрослая социальная сеть
 Marinw Замужем |
30-11-2012 - 16:53 (zLoyyyy @ 30.11.2012 - время: 16:49) 3-4 порядка это 1000-10000 Про порядок я промолчу. Пусть другие напишут |
 ps2000 Свободен |
30-11-2012 - 16:54 (zLoyyyy @ 30.11.2012 - время: 16:49) (ps2000 @ 30.11.2012 - время: 16:38) (Marinw @ 30.11.2012 - время: 15:22) Нет, кто в 3-4 раза богаче, тех считаю нормальными я говорил про порядок чисел, т.е. в 30-40 раз 3-4 порядка это 1000-10000 На порядок - в 10 раз  Действительно обшибся - подразумевал - в 30-40 раз Ну дык мы акадимиев не заканчивали  |
| zLoyyyy Свободен |
30-11-2012 - 16:56 (Marinw @ 30.11.2012 - время: 15:22) (ps2000 @ 30.11.2012 - время: 13:54) И еще, я не понимаю, почему Вы считаете тех кто на 3-4 порядка богаче Вас какими-то неадекватными Нет, кто в 3-4 раза богаче, тех считаю нормальными А я считаю ненормальными тех, кто мог себе позволить в 1992 году 1000 бутылок шампанского в один присест приобрести. Моя семья не могла себе и сотни позволить в 1992. |
| ps2000 Свободен |
30-11-2012 - 17:00 (zLoyyyy @ 30.11.2012 - время: 16:56) А я считаю ненормальными тех, кто мог себе позволить в 1992 году 1000 бутылок шампанского в один присест приобрести. Моя семья не могла себе и сотни позволить в 1992. А в чем их ненормальность? Ну за исключением того - что нафига тыща бутылок нужна |
| Marinw Замужем |
30-11-2012 - 17:33 (ps2000 @ 30.11.2012 - время: 17:00) А в чем их ненормальность? Ну не какой романтики у Вас нет. Муж сказал, что в первый новый год после того как купил выпили сразу бутылок тридцать |
| ps2000 Свободен |
30-11-2012 - 17:45 (Marinw @ 30.11.2012 - время: 17:33) Ну не какой романтики у Вас нет. Муж сказал, что в первый новый год после того как купил выпили сразу бутылок тридцать А 970 куда? |
| Marinw Замужем |
30-11-2012 - 18:00 (ps2000 @ 30.11.2012 - время: 17:45) (Marinw @ 30.11.2012 - время: 17:33) Ну не какой романтики у Вас нет. Муж сказал, что в первый новый год после того как купил выпили сразу бутылок тридцать А 970 куда? Пили потом каждый год. Я же писала, что года как кончились эти запасы |
yellowfox Женат |
30-11-2012 - 18:04 (ps2000 @ 30.11.2012 - время: 16:47) (yellowfox @ 30.11.2012 - время: 16:40) (Marinw @ 30.11.2012 - время: 02:34) Интересные мысли олигархов о простых людях Это мысли не олигархов, а зажравшегося московского еврея, жизнь которого была устроена еще до его рождения, независимо от существующего строя. Зависть плохое чувство К вашему сведению,- зависть это одно из человеческих качеств, которое у меня полностью отсутствует. И когда сажали богатых и "состоявшихся" людей, не за их богатство, особняки, дачи, машины и т.д., я за то, что все это было наворовано у простых людей или у государства. Как мне сказада одна дама в шубе за 50 штук и в наручниках, дай дорогу, лазер, я ей ничего не ответил, просто за ней прокурор шел. И зачем отвечать? Она тоже была "состоявшейся", теперь на неё простая охранница будет матом орать. |
Goша Женат |
30-11-2012 - 20:43 Вы, что и взаправду думаете, что СССР развалил Горбачёв? |
Lena _3 Свободна |
30-11-2012 - 21:10 (mjo @ 30.11.2012 - время: 11:02) Ничего Вы не объяснили. Глобальные события, а кончина СССР безусловно глобальное событие, не происходят по сговору отдельных нехороших дядей. Думать так - предел глупости. СССР со своей ортодоксальной системой социализма находился в глубоком системном кризисе. И это к середине 80-х понимали все, кто умел думать, включая большинство Политбюро. Не признают этого или дураки или фанатики. Не буду углубляться, поскольку много времени надо, а в этом формате бесполезно, но при желании все можно найти в сети. А кто отрицает кризис и надрыв на гонке вооружений? Разве я говорила, что либо против? Разве я говорила, что СССР в 91 был процветающей державой? Я этого не отрицаю ни на йоту... Кроме этого могу добавить расцвет теневой экономики и кризис в самой КПСС. Горбачев хотел устранить этот кризис локальными изменениями, не меняя систему. И здесь я с вами согласна. А теперь давайте посмотрим на этот момент более внимательно. Т.е. вы не отрицаете, что Горбачев хотел исправить положение? Но на деле вышло все наоборот. Вот именно об этом я пытаюсь сказать уже какой раз. Он по собственной глупости или по причине неспособности предвидеть более чем на один шаг вперед, так и не понял, куда ведут его советчики с Запада и наши болтуны-либералы. А когда развал страны случился, когда мировая общественность признала Компартию - кровавым сборищем, а СССР империей зла, Горбачев сделал шаг вперед и сказал: "Это я сделал вот этими руками!" (вы понимаете, что именно так он не говорил, но смысл ясен). Вот о чем я пытаюсь объяснить, что делал одно, а сделал другое! При этом резко перевернулся и сочинил, что он этого якобы и добивался. Разве так может поступить порядочный человек? Горбачев был близок к новому союзному договору. Но элиты его не поддержали. В союзном договоре был один принципиальный момент. Если очень-очень кратко, то так: 1 вариант. Республики собирают налоги, тратят их на себя, а что сочтут нужным, отправляют в центр на прокорм союзного руководства. 2 вариант. Республики все налоги отправляют в центр, а союзное руководство справедливо распределяет их по республикам обратно. Были еще и другие нюансы, с автономиями, выходом и проч. но это менее важно. Горбачев ратовал за второй вариант, а республиканские элиты за первый. При этом Горбачев дрался за каждую копейку, но потом вдруг, резко согласился на вообще третий вариант, по которому ему ничего не светило вообще! И этот вариант должен был быть подписан 21 августа (если не ошибаюсь), а 19-го был ГКЧП... почему-то... Я абсолютно уверена, что эта акция была спланирована самим Горбачевым с Ельциным. Иначе никак не объяснить его готовность подписать убийственный для себя вариант союзного договора. Ну не верю я в его искренность и желание пойти на уступки ради блага народа... НЕ ВЕРЮ! Но еще раньше, где-то так в 22-м году , была создана система рано или поздно обреченная на гибель. Именно система с единой партией, административной экономикой, ортодоксальным мировоззрением и т.д. Нет, не в 22-ом! Позже, много позже! Это при Брежневе государственная машина втянула в себя партию и приспособила ее для решения внутрихозяйственных вопросов. При Сталине такого не было! Вы еще молоды Ну, это недостаток исправимый))) я Вам рекомендую изменить отношение к вещам А вот уж рекомендовать мне не надо. Я уж как-нибудь сама разберусь, что мне делать с моим отношением... Глобальные события, а кончина СССР безусловно глобальное событие, не происходят по сговору отдельных нехороших дядей. Всего пару слов... Ну, что ж вы все так буквально понимаете?! Нет конечно! Не двух, и не трех, и даже не четырех! Над этим процессом тысячи думали, и тысячи выполняли! Но согласитесь, что руководитель, который делает все для того что бы ускорить процесс разрушения (умышленно или по незнанию - не важно!), а после кичится этим, не заслуживает уважения! |
| Lena _3 Свободна |
30-11-2012 - 22:57 (Sorques @ 30.11.2012 - время: 01:10) (Lena _3 @ 30.11.2012 - время: 00:23) Вся политика "с чужих слов". Это же не математика. Нет, есть много зафиксированного или документы, которые дают основание для выводов...вы приводите слова генсека, но не даете на них ссылок, а только инфу на чужие слова, что он якобы так сказал...Это было интервью? Речь на семинаре в Американском университете в Турции. скрытый текст Думаю, что можно верить. |
Victor665 Женат |
30-11-2012 - 23:59 (Lena _3 @ 30.11.2012 - время: 21:10) Вот о чем я пытаюсь объяснить, что делал одно, а сделал другое! При этом резко перевернулся и сочинил, что он этого якобы и добивался. дык это обычное дело в нашем несоврешенном мире )) Еще боженька в библии именно так сотворял и падшего сатану и грешного человека )) Делал одно, а получил другое- а потом начались заявочки что именно так всё и замышлялось )) |
mjo Свободен |
01-12-2012 - 00:01 (Lena _3 @ 30.11.2012 - время: 22:57) Я не придираюсь, но мне хотелось бы увидеть первоисточник этих слов...[/QUOTE] Речь на семинаре в Американском университете в Турции. Думаю, что нельзя. Горбачев конечно не гений, но не идиот. ЗРИТЕЛЬ: Уважаемый Михаил Сергеевич. Ольга, моя тезка уже задавала Вам вопрос по выступлению в Турции в университете. Продолжите, пожалуйста, ответ. Вы сказали, что уничтожили коммунизм в Европе, и необходимо то же самое сделать в Азии. Поясните, что такое "уничтожить"? М.ГОРБАЧЕВ: Мне ясно без пояснений, что вы с КПРФ сотрудничаете. Это запустили наши, мои коллеги из КПРФ. Ничего подобного не было. Все. http://vladimirpozner.ru/?p=1489 |
| Lena _3 Свободна |
01-12-2012 - 01:09 (mjo @ 01.12.2012 - время: 00:01) (Lena _3 @ 30.11.2012 - время: 22:57) Речь на семинаре в Американском университете в Турции.
А я не верю ему! Он никогда не говорил правду! И тем более перед публикой, которая не вполне дружелюбна... А вот в Турции ему бояться нечего, и он откровенничал... Хотя, если подумать, разве важны эти слова? Разве мало того, что сделано на практике? Пусть он говорит, все что вздумается, для меня он подонок и предатель... Одно звание "Лучший немец" говорит о многом. Представьте, что бы сказал Когресс США, если бы Бараку Обаме присвоили такое звание? |
| Marinw Замужем |
01-12-2012 - 02:16 (Goша @ 30.11.2012 - время: 20:43) Вы, что и взаправду думаете, что СССР развалил Горбачёв? А Вы и вправду верите, что Александр Македонский был завоевателем, что Гитлер начал вторую мировую войну, что Колумб открыл Америку, что США это плот демократии, что Волга впадает в Каспийское море? |
| mjo Свободен |
01-12-2012 - 07:16 (Lena _3 @ 30.11.2012 - время: 21:10) И здесь я с вами согласна. А теперь давайте посмотрим на этот момент более внимательно. Т.е. вы не отрицаете, что Горбачев хотел исправить положение? Но на деле вышло все наоборот. Вот именно об этом я пытаюсь сказать уже какой раз. Он по собственной глупости или по причине неспособности предвидеть более чем на один шаг вперед, так и не понял, куда ведут его советчики с Запада и наши болтуны-либералы. А когда развал страны случился, когда мировая общественность признала Компартию - кровавым сборищем, а СССР империей зла, Горбачев сделал шаг вперед и сказал: "Это я сделал вот этими руками!" (вы понимаете, что именно так он не говорил, но смысл ясен). Вот о чем я пытаюсь объяснить, что делал одно, а сделал другое! При этом резко перевернулся и сочинил, что он этого якобы и добивался. Горбачев был близок к новому союзному договору. Но элиты его не поддержали. В союзном договоре был один принципиальный момент. Если очень-очень кратко, то так: А кто-нибудь в то время знал как исправить ситуацию и не наделать ошибок? Или надо было дожидаться появления такого человека может быть столетие? И есть гарантия, что не могло быть хуже? И разве было на это время, если технологически мы уже тогда отставали от Запада лет на 20? Хорошо действительно не получилось. А могло? Горбачев продукт своей эпохи, как и все мы. А СССР должен был быть разрушен, как Карфаген. Он просто не мог продолжать существовать в том виде: с закрытыми границами, закрытой экономикой, деревянной валютой, огромным вооружением и нищим населением. А проект нового союзного договора был полон противоречий. Т.е. ничего не делать было просто нельзя. На территории СССР находилось огромное вооружение опасное для существования цивилизации. А что делать было не понятно. А Ваши - верю - не верю... ромашка какая-то, эмоции и ничего больше. Поставьте себя на место руководителя страны, которая расползается по швам. И расползается в силу вполне объективных причин. Вы окружены волками, которых создала система, которая создала и Вас. И Вы знаете, что ежеминутно появляются новые волки. А инструментов у Вас фиг да не фига! Ну, это недостаток исправимый))) А я разве сказал, что это недостаток?  А вот уж рекомендовать мне не надо. Я уж как-нибудь сама разберусь, что мне делать с моим отношением... Конечно сами. Рекомендовать вовсе не означает требовать или указывать. Это означает советовать. Но согласитесь, что руководитель, который делает все для того что бы ускорить процесс разрушения (умышленно или по незнанию - не важно!), а после кичится этим, не заслуживает уважения! Он взял на себя ответственность, прекрасно понимая, что далеко не всем это понравится. Полагаю понимал, что рискует жизнью ( вспомните Чаушеску). Нет, не в 22-ом! Позже, много позже! Это при Брежневе государственная машина втянула в себя партию и приспособила ее для решения внутрихозяйственных вопросов. При Сталине такого не было! Да ладно! Еще в Конституции 1936 года была предусмотрена единственная и самая лучшая партия. И началось это с самого начала. Отсутствие политической внутренней конкуренции обусловило весь дальнейший ход развития страны по пути естественого загнивания. А началось это фактически с начала существования СССР. |
| zLoyyyy Свободен |
01-12-2012 - 09:26 (ps2000 @ 30.11.2012 - время: 17:00) (zLoyyyy @ 30.11.2012 - время: 16:56) А я считаю ненормальными тех, кто мог себе позволить в 1992 году 1000 бутылок шампанского в один присест приобрести. Моя семья не могла себе и сотни позволить в 1992. А в чем их ненормальность? В том, что их доходы больше моих, а значит они - воры. |
| zLoyyyy Свободен |
01-12-2012 - 09:29 (Marinw @ 01.12.2012 - время: 02:16) (Goша @ 30.11.2012 - время: 20:43) Вы, что и взаправду думаете, что СССР развалил Горбачёв? А Вы и вправду верите, что Александр Македонский был завоевателем, что Гитлер начал вторую мировую войну, что Колумб открыл Америку, что США это плот демократии, что Волга впадает в Каспийское море? А Вы верите, что Земля плоская? А ведь когда-то это было "очевидно большинству". |
Mamont Свободен |
01-12-2012 - 09:47 (mjo @ 29.11.2012 - время: 22:19) Повторяю простой вопрос: ПОЧЕМУ ПОЛИТБЮРО НЕ ОСТАНОВИЛО ГОРБАЧЕВА? А на простой вопрос простой ответ Что такое политбюро? Компашка дедушек божьих одуванчиков которые уже не в состоянии. И образовалась типичная жизненная ситуация несколько мужиков не в состоянии утихомирить распоясавшегося хулигана |
| ps2000 Свободен |
01-12-2012 - 09:53 (zLoyyyy @ 01.12.2012 - время: 09:26) В том, что их доходы больше моих, а значит они - воры. И я о том же. Не возможно заработать для хорошей жизни - можно только наворовать А прокоммунистически настроенная общественность гнобит меня за такие высказывания  |
| Marinw Замужем |
01-12-2012 - 10:34 (mjo @ 01.12.2012 - время: 07:16) Поставьте себя на место руководителя страны, которая расползается по швам. И расползается в силу вполне объективных причин. Вы окружены волками, которых создала система, которая создала и Вас. И Вы знаете, что ежеминутно появляются новые волки. А инструментов у Вас фиг да не фига! Особенно, если Вы этих волков подкармливаете, сами их размножаете и натравливаете на всех остальных. Вам ведь хозяева волков поют былины о том, какой Вы умный, мудрый и т.п. Так что предатель он есть предатель - "немец года". Вот его настоящее имя |
| Goша Женат |
01-12-2012 - 10:51 (Marinw @ 01.12.2012 - время: 02:16) А Вы и вправду верите, что Александр Македонский был завоевателем, что Гитлер начал вторую мировую войну, что Колумб открыл Америку, что США это плот демократии, что Волга впадает в Каспийское море? Да, это так! Особенно, что касается Волги.  Но, вот, чтобы одному человеку было под силу развалить огромную и сильную страну? Что же это за страна такая? Её и Антанта пыталась развалить, но не смогла и Гитлер, с многотысячной армией, пытался, но на смог. Но вот появился Михаил Сергеевич и о-ба-на, развалил СССР, почти без усилий. Кто он такой, этот Горбачёв? Может супермен? А, может это уже СССР, к тому времени стал колоссом на глиняных ногах? |
| ps2000 Свободен |
01-12-2012 - 12:13 (Lena _3 @ 01.12.2012 - время: 01:09) А я не верю ему! Ну это субъективно Возможно Ваша ошибка заключается в том, что Вы не от фактов отталкиваетесь, а от их трактовок. И ищите достаточно сложные объяснения простым вещам А для Вас развал СССР и исчезновение КПСС - одинаково важны? |
| Lena _3 Свободна |
01-12-2012 - 12:46 (mjo @ 01.12.2012 - время: 07:16) А кто-нибудь в то время знал как исправить ситуацию и не наделать ошибок? Или надо было дожидаться появления такого человека может быть столетие? И есть гарантия, что не могло быть хуже? И разве было на это время, если технологически мы уже тогда отставали от Запада лет на 20? Оправдать можно все что угодно! Уверена, что сдай в 1941 Москву и Ленинград Гитлеру сейчас бы нашлись защитники этих действий... Они бы рассказывали, что по-другому быть не могло бы, и это единственно верное решение Верховного в тот период и в той обстановке... Хорошо действительно не получилось. А могло? А почему бы и нет!? А СССР должен был быть разрушен, как Карфаген. Это ж надо так ненавидеть собственную страну!? Я просто диву даюсь... Что ж вам такого плохого сделала советская страна, что вы до сих пор жалеете, что ее территорию от Смоленска до Хабаровска солью не засыпали???? Он просто не мог продолжать существовать в том виде: с закрытыми границами, закрытой экономикой, деревянной валютой, огромным вооружением и нищим населением. Это всего лишь ваши собственные предположения. На территории СССР находилось огромное вооружение опасное для существования цивилизации. Только в СССР? Может где-нибудь еще? А в этом "где-нибудь еще" оно до сих пор сохранилось и даже приумножилось? Дам подсказку - обратите свой взор на североамериканский континент... А что делать было не понятно. Если не понятно вам, то это не значит, что все думают созвучно! Зачем же вы свои домыслы, как мнение всей страны выкладываете? А Ваши - верю - не верю... ромашка какая-то, эмоции и ничего больше. Не эмоции, а дедуктивное умозаключение. Горбачев врал всегда! И в большом и в малом, но врал... Сейчас вы скажете, что он просто не договаривал, и так положено в политике. А это все равно ложь. И не верить ему у меня есть веские основания. Я удивлена, как вы дожив до такого возраста, остались таким наивным простачком, что первый попавшийся вам проходимец уверил вас, что должно быть именно так и никак иначе... Поставьте себя на место руководителя страны, которая расползается по швам. Да, было трудно. Да страна была на грани... А в 21-м было легче? А в 45-м было легче? Я, не политик, крайкомами не руководила, у меня в подчинении всего сто с лишним человек, но я знаю точно, что делать не надо: нельзя слушать своих врагов, советующих тебе как исправить положение. и еще знаю, что начатое надо довести до конца, а не прыгать с одной идейки на другую... Вы окружены волками, которых создала система, которая создала и Вас. И Вы знаете, что ежеминутно появляются новые волки. Да бросьте ерунду говорить! Волки какие-то... Они были всегда. И при Петре, и при Екатерине, и при Иосифе... Он взял на себя ответственность, прекрасно понимая, что далеко не всем это понравится. Полагаю понимал, что рискует жизнью ( вспомните Чаушеску). Вы всерьез в этом уверены? Ему плевать, что кому-то не понравится... Главное, что бы кормушка была всегда полной! А американцы наполняют ее своевременно... Все остальное для человека без совести совершенно не важно. Да ладно! Еще в Конституции 1936 года была предусмотрена единственная и самая лучшая партия. И началось это с самого начала. Отсутствие политической внутренней конкуренции обусловило весь дальнейший ход развития страны по пути естественого загнивания. А началось это фактически с начала существования СССР. Вы путаете. По конституции партия была политической силой, а при Брежневе партия стала придатком хозяйственного механизма. |
Тепло-техник Свободен |
01-12-2012 - 12:48 (ps2000 @ 29.11.2012 - время: 21:51) (Falcok @ 29.11.2012 - время: 21:26) <q>Ну почему же, для личностей вроде ps2000 он кормилец...</q> <q>С чего Вы так решили? Если можно объясните. А то мне трудно разобраться в ходе мыслей малолетнего, малообразованного, не устроенного в этой жизни айтишника-самоучки</q> ps2000 Это слишком большой набор эпитетов,не имеющих никакого отноршения к дружелюбному общению. Настоятельно напоминаю-в темах обсуждаем обсуждение,а не собеседников. В качестве илллюстрации,напомню классическое,как НЕ надо этого делать: http://www.jvanetsky.ru/data/text/t7/stili_spora/ |
| yellowfox Женат |
01-12-2012 - 16:24 (Marinw @ 01.12.2012 - время: 02:16) (Goша @ 30.11.2012 - время: 20:43) Вы, что и взаправду думаете, что СССР развалил Горбачёв? А Вы и вправду верите, что Александр Македонский был завоевателем, что Гитлер начал вторую мировую войну, что Колумб открыл Америку, что США это плот демократии, что Волга впадает в Каспийское море? То, что Волга впадает в Каспийское море-истина, сам видел место впадения. Остальное-спорно, особенно про США и Колумба. |
| Marinw Замужем |
01-12-2012 - 16:39 (Goша @ 01.12.2012 - время: 10:51) Но, вот, чтобы одному человеку было под силу развалить огромную и сильную страну? Что же это за страна такая? Её и Антанта пыталась развалить, но не смогла и Гитлер, с многотысячной армией, пытался, но на смог. Но вот появился Михаил Сергеевич и о-ба-на, развалил СССР, почти без усилий. Кто он такой, этот Горбачёв? Может супермен? А, может это уже СССР, к тому времени стал колоссом на глиняных ногах? Немного истории. В Венгрии есть городок Эгер (?). И там была одноименная крепость. Турецкая армия 100 000 человек осаждала эту крепость несколько месяцев, неоднократно штурма лова, но взять не смогла. А теперь представьте, что в городе нашелся бы предатель, который открыл бы ворота крепости. Вот и получилось бы, что 100 000 Войнов не смогли, а один человек сделал |
| Marinw Замужем |
01-12-2012 - 16:41 (yellowfox @ 01.12.2012 - время: 16:24) То, что Волга впадает в Каспийское море-истина, сам видел место впадения. Так и думала, что относительно Колумба будут спорить |
| Goша Женат |
01-12-2012 - 17:12 (Marinw @ 01.12.2012 - время: 16:39) Немного истории. Читал я в детстве книжку про это. "Звёзды Эгера" называется автор Геза Гардони... Но относительно СССР, времён Горби, что то я не припомню вражескую армию стоящую ни у стен Кремля, ни даже у границ государства....И где те ворота, которые открыл Горбачёв, чтобы впустить эту армию? |
| Тепло-техник Свободен |
01-12-2012 - 18:02 (yellowfox @ 30.11.2012 - время: 16:40) Это мысли не олигархов, а зажравшегося московского еврея, жизнь которого была устроена еще до его рождения, независимо от существующего строя. Домыслы о реальных житейских обстоятельствах людей,скрытых за виртуальными никнеймами могут быть в корне неверными. А ещё-переходящими рамки допустимого правилами форума. Прошу избегать в дальнейшем подобных высказываний. На форуме запрещено: 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. |
| Тепло-техник Свободен |
01-12-2012 - 18:06 Немного грубоватая илюстрация о распадах стран:  Как учил старик Гераклит :"все течет,все меняется" |
| yellowfox Женат |
01-12-2012 - 19:32 И не они одни...  Карта Османской империи, 16 век. Это сообщение отредактировал yellowfox - 01-12-2012 - 19:35 |
| Mamont Свободен |
01-12-2012 - 21:20 (Goша @ 01.12.2012 - время: 17:12) (Marinw @ 01.12.2012 - время: 16:39) Немного истории. Читал я в детстве книжку про это. "Звёзды Эгера" называется автор Геза Гардони... Ну тут не иноземная армия а свои мародёры разгулялись а мародёров обычно без суда и следствия  |
srg2003 Женат |
01-12-2012 - 21:26 (mjo @ 30.11.2012 - время: 11:02) Ничего Вы не объяснили. Глобальные события, а кончина СССР безусловно глобальное событие, не происходят по сговору отдельных нехороших дядей. Думать так - предел глупости. происходят, если эти негодяи находятся на ключевых постах, способны контролировать ситуацию и блокировать противодействие. Не понимать этого- банальное незнание истории |
| Goша Женат |
01-12-2012 - 21:28 (Mamont @ 01.12.2012 - время: 21:20) Ну тут не иноземная армия а свои мародёры разгулялись а мародёров обычно без суда и следствия Какие мародёры? Имена, пароли, явки... |