Взрослая социальная сеть
 Zorgint Свободен |
15-12-2005 - 21:22 Сейчас очень популярны металопластиковые трубы, они очень удобны в установке, дешевы и довольно симпатичны. Но я слышал, что они весьма ненадежны, особенно для горячей воды. Я себе сегодня заменил одну обычную трубу пластиковой, причем на горячую воду. Вначале вызывал сантехников, но когда они мне говорили цену за свою работу, меня в пот бросало. За одно соединение трубы с ...шайбочкой, не помну как ее там... берут чуть ли ни 300. Я решил что это грабеж, купил материалов на 150 руб и сам все сделал, потратив часа два. И теперь вот сижу и думаю: мож я где накосячил. Ведь не зря они, наверное такие деньги берут. Может там все так хитро, что прям ваще, и у меня все через неделю прорвет. Люди, посоветуйте, на сколько это все опасно? |
||||||
БеСпРеДеЛьЩиК Свободен |
17-12-2005 - 04:21
опыте, везде в дома полность систему водоснабжения оборудуют из металлопласта. Ее ластично и гибкость очень делает ее очень простой в обращение. И используеться как для проводки холодной, так и горячей воды. Самые популярные размеры это 16 (сантехника), и 20(более мощные магистрали и батареи). Протечки видел, но все они были связаны с механическим повреждением, неправильном обращением, и в местах соеденения из-за непрофессионального подхода. Но пока материала лучше, я не встречал. |
||||||
| Zorgint Свободен |
17-12-2005 - 08:55 А бывает такой эффект, когда под напором горячая вода вытапливает эти соединения? И все в итоге течет. А какие правила при соединении этих труб? как действуют профи? |
||||||
| БеСпРеДеЛьЩиК Свободен |
17-12-2005 - 11:54
На концах металлопластовых трубок(аккуратно обрезанных) монтируются обжимные кольца с уплотнителями, и со штуцерами. Сосединения стягиваються двумя разводными ключями. Соеденеия нового поколения настолько прочны и удобны, что при правильном монтаже, не требуеться не льна не уплотнительных герметиков. Никакое давление горячей воды, правильно смонтируемому соединению не страшно, потому что даже при незатянутых гайках порой не так просто вытянуть штуцер из металлопласта. Но все же если не делали эту работу ниразу, то лучше попросить человека, смыслящего в этом, иначе вам все же придеться воспользоваться и льном и герметиком.  |
||||||
| Zorgint Свободен |
17-12-2005 - 23:41 эээ.. ну я и воспользовался))) только блин, обрезаны трубы то косо были... эх, ну авось все будет Ок. А это.. я видел, что при строительстве новых домов всеже прокладывают металические трубы. Может конечно только на отопление, но факт есть факт. Интересно, с чем это связано? Врядли они экономят на материалах... |
||||||
| БеСпРеДеЛьЩиК Свободен |
18-12-2005 - 04:15
Трубы пилите болгаркой. А металические трубы вообще изьять из оборота пока не реально, но отопление тоже сейчас почти везеде по 20 металопласту запускают. |
||||||
piterpen Свободен |
18-12-2005 - 04:42
Вызвал сантехника - заменить трубы........ Пришел, спустя 3 дня - сломал все трубы - сказал, что придет завтра - доделывать - был послан на ххххххххххх Купил сам металлопластик..., все соединя в комплекте.. Сам сделал - уже 3 года проблем не знаю (тьфу, тьфу, тьфу) |
||||||
| Zorgint Свободен |
18-12-2005 - 12:08 Какие трубы пилить балгаркой???  И еще я рад, что не один такой экстремал, трубы дома прокладывать. Значит это реально. Тогда с какого хрена такие бабки сантехники берут за это дело??? С меня 500-600 руб хотели взять за 2 часа работы (я за это время сделал), причем без квитанции, с ней в полтора раза дороже. |
||||||
| БеСпРеДеЛьЩиК Свободен |
18-12-2005 - 14:35
Я имел ввиду металлоплат пилить болгаркой, хотя если чуточку не ровно будет это не так уж страшно, куда важнее герметично зажать обжимное кольцо и смонтировать правилино сам разьем, а штуцер сам еще придаст плотности, плюс зажимные гайки и контрогайки. А насчет того что с вас хотели содрать 500-600р, у вы, но работа строителя действительно оплачиваеться не дешево. Ведь сама то работа требует очень больших навыков и стараний, особенно когда она касаеться качества евро. Это хорошо что у вас просто все горит в руках, значить есть талант, я тоже первый раз дома кран-буксу поменял в 10 лет, мои родители были в восторге, тем не мене пророчили мне стать космонавтом, а не строителем, хотя я всетаки строителем и стал.)))) Да и вообще я считаю что подобные работы, связанные с мелким ремонтом, должен уметь сделать у себя дома любой мужчина, не вызывать же мастера для того, что бы забить гвоздь. Если бы у меня была жена, мнеб было просто стыдно. |
||||||
| piterpen Свободен |
18-12-2005 - 17:09
А зачем болгаркой???? Я пилил обычной ножовкой по металлу - неровности не страшны - конец трубы все равно плотно и герметично зажимается |
||||||
| БеСпРеДеЛьЩиК Свободен |
18-12-2005 - 18:38
Совершенно верно. Главное кольца уплотнительные герметично обжать. Болгаркой лишь удобней, да и быстрее, если много резать оцень. |
||||||
| Zorgint Свободен |
18-12-2005 - 22:06 А что ты имеешь в виду, под "смонтировать правильно разъем"? что надо сделать? А про то что услуги строителя дороги это точно... хоть самому учись на него. Но радует, что все реже и реже приходиться вызывать таких людей |
||||||
Wind_Of_Change Свободен |
09-01-2006 - 22:00
Когда этот разъем тебе в руки попадет - сразу все поймешь. |
||||||
| Zorgint Свободен |
09-01-2006 - 22:50 Попал. Я его смонтировал хрен знает как. Но не течет. ХОтя я при этом льном с герметиком пользовался. Хотя говорят не надо. Правильно, это значит надо гайку до упора затянуть или что? в чем основная хитрость то? почему не все сантехники беруться за работу с металопластиком?! |
||||||
| Wind_Of_Change Свободен |
09-01-2006 - 23:40
Не знаю поччему не беруться - я монтировал 1 раз года 3 назад, когда трубу прорвало и я все трубы выкинул и поставил метеллопластик. Просто пришел в магазин, попросил рассказать какие трубы для чего (в т.ч диаметр) - купил все + всю фурнитуру. Притащил домой - поставил - 3 года (тьфу, тьфу, тьфу) нет проблем... |
||||||
tetro Свободен |
11-02-2006 - 21:55 Сегодня в Израиле ничего кроме металопластика SP не ставят (если голова на плечах). Он считается вечным, на него меняют все железные трубы (20 лет назад когда он начал входить те кто поставили их еще не видели проблем, а железные за это время уже надо менять). Небольшая проблема: он не слишком крепок механически (но если он вделан в стену или вдали от шаловливых ручек кого) - требует знания как его изкривлять чтобы не испортить... |
||||||
 М.В. Свободна |
12-02-2006 - 12:57 а как у вас в Израиле обстоят дела с очисткой водопроводной воды ? я прошу прощения, что вопрос не в тему, но очень любопытно. Пить из под крана можно? |
||||||
| Zorgint Свободен |
12-02-2006 - 13:39 может поэтому и трубы так долго живут? у нас бы уже давно заплыли ржавчиной... |
||||||
| tetro Свободен |
12-02-2006 - 18:07 По поводу отчистки: тяжело найти семью где пьют прямо из под крана -- практичеки у всех настольные филтры (Бритта) -- меняешь раз в месяц. Польза скорее чтобы пить отстоявшуюся воду (хлорка испаряется), да и жесткость, а она большая и это факт, понижает. Насколько необходимо - в прессе последнее время говорят что с точки зрения здоровья избыточно. На русском рынке (а это отдельная тема) есть активные спекуляции стационарными фильтрами, но я лично (в меру образования) считаю, что в них польше вреда чем пользы (фильтры меняют редко - дорого и хлопотно - а значит там такое хорошее болотце с микробами). |
||||||
| tetro Свободен |
12-02-2006 - 18:09 Да не заметил: откуда ржажчина если все трубы внутки пластиковые - ни коррозии ни ржавчны. Ржавчина -- это поединная труба -- и чем ее больше тем в целом срок службы меньше. |
||||||
| М.В. Свободна |
12-02-2006 - 19:06 мы тоже Бриту используем, только в виде кувшина. |
||||||
| tetro Свободен |
12-02-2006 - 19:41 Именно в этой форме (настольно кувшинной) Бритту и используем  |
||||||
| БеСпРеДеЛьЩиК Свободен |
22-02-2006 - 04:09
Извиняюсь за небольшую поправочку, пластик в ней только наружи, да и еслиб даже и внутри был метал, алюминий не ржавеет, а оксидная пленка-это еще не корозия, хотя еслиб труба была серебреной, вода святой сталаб!!!)))  |
||||||
| tetro Свободен |
26-02-2006 - 02:16 Не знаю, не знаю у меня (как и везде здесь) - труба 3х слойная - пласкик, алюминий, пластик. А поповоду ржавчины - я говорил, что ее наличие есть признак металлических труб. |
||||||
BlackNoise  Женат |
04-03-2006 - 04:22 А я не рисковал и у себя дома поставил обычную медную пятнашку на цангах. Хотя многие заказывают металлопластик, дёшево и экологично, но если пойдёт по трубе вода за 90 градусов (а бывали такие случаи, особенно если бойлерная рядом или автономный подогрев) тогда есть риск размягчения верхней оплётки и труба выскользнет из соединения если имеется свободно подвешеный участок (тоже случалось, правда, как правило ещё давление зашкаливало) |
||||||
| Zorgint Свободен |
04-03-2006 - 16:31 Значит нужно обязательно следить, чтобы вся труба была аккуратно прикреплена к стене во многих местах, особенно около соединений? Для дополнительной страховки от таких несчастных случаев? А что, у этого пластика такая низкая тмпература плавления? Я считал что около 200 градусов... |
||||||
| БеСпРеДеЛьЩиК Свободен |
04-03-2006 - 18:58
Медная? Наверное дорого. Только почему не рисковал, тут риска куда больше, медь то очень мягкий метал. А металопласт для бойлера не поплвиться, вы же не 16 и не 20 трубу ставить будете. Да и меди мне кажеться лишь хороша если делать теплые водные полы, у нее же вообще никакой оплетки нет, следовательно теплоизоляция отсутствует напрочь!!!))) |
||||||
| BlackNoise Женат |
04-03-2006 - 20:34 Просто медь гораздо удобнее. Режется обычным труборезом, гнётся пружиным тубогибом, для крепления не нужны ни фум, ни лён, тянется цанга двумя ключами на 24(при применении пятнашки) в случае переборки без проблем разбирается и стыкуется. (возможна сборка на пайке, только нужно учитывать перепады температур, бо избежать разрывов при вытягивании трубы, также опасна оловянная чума из-за некачественного припоя плюс пережог) Случаи размягчения оплётки металлопластиковых труб имели место именно в применении самопальных тэновых водонагревателей с неконтролируемым давлением котла (коих куча стоит по загородным домам) или АГВ. А по вопросу теплоизоляции, так потребление подразумерает проток горячей воды в системе, а не застой, соответственно и температура останется постоянной. |
||||||
| Zorgint Свободен |
04-03-2006 - 20:51 В таких идеальных условиях где все хорошо легче и дешевле воткнуть металопласт, который можно руками как угодно согнуть, или быстро уголок и соединение сделать. |
||||||
Carbixc Свободен |
09-03-2006 - 03:41 Я незнаю о чем таком страшном вы говорите,но было дело-пришел на рынок,в павильоне спросил "как?" дядька мне все расписал,показал,рассказал как что длать, пришел домой- сделал...ЛЯПОТА! притом делал впервой.и в сантехнике абсолютно не силен. наверное главное что-б руки троху ровные были... вот малой душик замаслал,стиралочку подключил...аж кипяточком СцыццА !  И пайка пластиковых труб(как меня пугали что это секретные технологии доступные узкому кругу просвещённых строителей) дело по сути плёвое и нехитрое...главное браться за все основательно и с умом. |
||||||
| БеСпРеДеЛьЩиК Свободен |
09-03-2006 - 13:22
О какой пайке пластика вы говорите? О нарушение герметичности металлопласта? Впервые о таком слышу. Ну это же мне кажеться идиотизм. Там же минумум трехлойная оплетка и какждая выполняет свою функцию. Да сам алюминий паять. Я не силен в пайке, 14 лет назад у меня была жигули шестерочка, там был алюминевый радиатор, и он потек. Что я не делал, и паять пытался, пайка отваливалась, хоть паял и соляной кислотой, и двухкомпонентную холодную сварку пробывал, но лишь помогло заглушить протекающие патрубки намертво. Мне кажеться протекающий металопласт куда проще заменить, нежели восстановить. Обидно когда он под стяжкой конечно находиться или под штукатуркой, но надо серьезней относиться при его закладке, и обязательно нарисовать для себя схему его закладки. А то сколько случаев видел когда начинают стелить на стяжку фанеру под ламинат или паркет, и сажая его на саморезы повреждают либо металлопласт, либо гофру с кабелем. Схема прокладки прежде всего. Кстати, о гофре, я все же предпочитаю кабель для розеток пропускать под стяжку, нежели заштрабливать его в стене!!!))) |
||||||
| Zorgint Свободен |
07-06-2006 - 17:45 Значит так. У меня большая куча вопросов по поводу прокладки металопластиковых труб. Так как надо поставить водонагреватель, а это куча сантехники.. Пришел я в магазин, ткнул пальцем, спрашиваю, есть? Мне: а зачем? Я: так и так, вот надо... Он: так блин, такие соединения прятать нельзя!!! может протечь.. И поведал мне продавец, что фистинги.. блин, фитинги, они требуют регулярной проверки, потому как могут начать протекать. и сказал, что где-то продают пресс-фитинги, которые специальной машинкой запресовываются и навечно их можно под плитку.. И испугался я после этих слов, как никогда в жизни, и вспомнил, как не подумав вмуровывал в стену простое соединение, а после этого еще и раствором залил и плитку сверху положил.. и заколотилось мое сердце и побежал я на форум совета и поддержки искать: что за хрень такая, эти пресс-фитинги?! кто-нидь че-нидь знает??!! И еще, может лучше использовать простые, резиновые шланги, укрепленые металической плеткой.. тьфу, оплеткой? Как, к примеру на раковинах. Также мне говорили что необходимо ползоваться калибратором, при соединении трубы с креплением. Так ли это? |
||||||
| Свободен |
28-06-2006 - 14:56
Какие проблемы: - Нужен комплект инструмента (резак, расширитель, пружины, пресс для неразъемных фитингов) Цена всего этого довольно высока, и на маленькую работу покупать это смысла нет. - Требуется очень качественный монтаж. Малейшая неровность в обработке края - и труба течет. Перетяжка гайки - финг лопается. И т.д. - Для горячей воды трубы не очень надежны. - Бывает, расхадится металлическая лента внутри. - Особенно нежелательно использование их в режимах с переменной температурой. У меня в коттедже система отобления была сделана из них. Одну зиму отмучилась, все переделала на паяный пластик... |
||||||
| tetro Свободен |
29-06-2006 - 10:46 У нас к металло-пластиковым трубам идет и соответств. крепеж -медный. Недавно делал ремонт, так ремонтник (дост. редкий случай - еврей делающий основную работу сам) гордился, что он сертифицированный, и несколько других в том числе хозяева магазинов, предупреждали чтобы работа была сертифицированная - легко можно нарушить целостность а значит сильно понизить время службы... А если все правильно сделано то нет никаких проблем что трубы и стыки в стенах под кафелем... |
||||||
| Zorgint Свободен |
29-06-2006 - 21:04 AnGella, вижу Вы профи)) Расскажите, плиз. Что такое паянный пластик? Это отличается от прессовых соединений? Я видел однажды, что трубы соединены пластиковыми уголками, так это и есть? Ну и нчто за пружины такие, которые необходимы при работе? |