Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (1) 1
Мужчина Vekmnbr
Свободен
30-08-2004 - 11:53
Андре Глюксман: 'Шопинг и все нормально (так рекламирует Путин)'

("Corriere Della Sera", Италия)
Андрэ Глюксманн (Andre' Glucksmann),

Эпиграф: 'Оставь надежду всяк сюда входящий'.

Цитата из Данте при входе на один из российских контрольных пунктов в Грозном)

Успокоимся, братья по Европе. Все идет отлично в этом лучшем из миров. Должен признаться, что на одно мгновение я испугался. Я испугался того, что, допуская у наших дверей колониальную войну на уничтожение и не говоря ни слова, не продали ли мы свою душу. Я испугался того, что, приглашая к собственному столу как брата бывшего офицера КГБ, армия которого убивает целый народ, наши руководители поглумились над основополагающими принципами европейского проекта.

Но особенно я испугался за тех гражданских лиц, покинутых всем миром, когда музей 'Холокоста' в Вашингтоне поставил Чечню на первое место в своем Genocide Watch. И, наконец, я испугался, когда, спрятавшись в этой стране-мученице, я увидел по телевизору Владимира Путина, который важничал в Риме, в Мадриде, в Берлине. Я испугался, но ошибался.

И вот я спокоен, можем вернуться к нашим дискуссиям об американском империализме, о Гуантанамо, об Уолл-стрите и генетически модифицированных продуктах, потому что, признаем это, мы не сильно волнуемся из-за этих вопросов. Мировое общественное мнение правильно делает, что совсем не беспокоится о тяжелом кресте, который несет примерно миллион чеченцев: они не существуют. И смотреть нечего, и указывать не на что.

Грозный, первая европейская столица, полностью сравненная с землей после Варшавы 1944 года? Десятки тысяч убитых и сотни тысяч беженцев? Убийства, насилия, 'зачистки', пытки в 'фильтрационных лагерях', кровопролития в Грозном, Ведено или Комсомольске? 'Байки!' Как сказал Сильвио Берлускони. В Грозном все хорошо.

Президентские выборы назначены на 29 августа, все утвержденные кандидаты - за Кремль. Другие смельчаки выведены из игры. Можете быт уверены, участие в выборах будет впечатляющим, даже если никто не придет к урнам. 'Хороший' кандидат, генерал Алу Алханов победит триумфально, по-советски. Все идет хорошо. В центре города перестроили две улицы. Все идет хорошо. Западные журналисты и фотографы приглашены засвидетельствовать это во время визитов, руководимых ФСБ (экс-КГБ).

Тоталитарные и посттоталитарные власти всегда называли свои криминальные дела потрясающими словосочетаниями, начиная с 'Arbeit macht frei' (Труд делает свободным) до 'кампании умиротворения' руандских экстремистов 'хуту' в 1994 году. 'Антитеррористическая операция' (массированные бомбардировки и убийства граждан) Владимира Путина и 'нормализация' (похищения, исчезновения, пытки, концентрационные лагеря), которая следует за ней, не изменяют оруэлловским правилам: 'война - это мир, а свобода - это рабство'.

Новый царь вдохновляется московскими традициями и превратил ФСБ, кулак своей власти, в 'туристическое агентство'. У Екатерины Второй были 'потемкинские деревни', у советских руководителей - организованные поездки по родине пролетариата, у Владимира Путина есть его 'нормализованный' Грозный.

Ни одному журналисту не разрешается ехать в Чечню без 'сопровождения'. Иначе он подверг бы себя риску потеряться, споткнуться об общую могилу, о пьяных военных, обирающих старуху, или о милиционеров, которые уводят молодых и красивых девушек для своего начальника, или - о самих себя. Короче говоря, он рисковал бы споткнуться о 'байки'.

Вот клише туристической поездки в центр ада, предлагаемой ФСБ. Вот вам картинки новой 'Правды' о России, которая ставит себя ' в первый ряд демократий за должное уважение к народам, прежде всего, за диалог между культурами и, попросту говоря, за уважение других', как говорил Жак Ширак (Санкт-Петербург, июнь 2003 года).

Первая фотография: пропагандистские плакаты. С реверансом в сторону генерала Ермолова, великого убийцы кавказцев, перед лицом вечности: 'Мы не потерям больше ни одного клочка этой чеченской земли. Мы здесь навечно', Ермолов - это человек, который признался Николаю Первому, что он не может спать спокойно до тех пор, пока хоть один чеченец остается в живых, потому что, как он говорил, 'этот чеченский народ пробуждает своим примером дух восстания и любви к свободе даже у тех, кто более всех предан Вашему Величеству'.

'Мы здесь навечно'. Рецепт Ермолова прост и эффективен: для утверждения своей мощи государство должно и будет должно нанести сильный удар по Кавказу. Быстро последуют три века войн, которые будут рассматривать и как педагогические уроки для самого русского народа. Каждый раз, когда Кремль намеревается реставрировать 'вертикаль власти', весьма близкую душе Владимира Путина, он зажимает Чечню.

Ермолов служит примером. Красные воздвигли статую царского генерала в сердце чеченской столицы. Владимир Путин, гарант 'окончательного решения' чеченской проблемы (в соответствии с точно такими же обещаниями Бориса Ельцина, озвученными в 1999 году) пока ограничивается вывешиванием цитат. Без сомнения, из опасения, что статуя взлетит на воздух, несмотря на 'нормализацию', как взлетела на воздух 9 мая 2004 года его чеченская марионетка Ахмад Кадыров, большой поклонник Саддама Хусейна.

Но я отвлекаюсь, потому что, по Путину, война закончилась. Это было прекрасно проглочено на Западе, где делают вид, что верят в клевету Кремля о связях 'Аль-Каиды' с чеченским сопротивлением, руководимым избранным президентом Асланом Масхадовым, умеренным анти-ваххабитом, который поздравил Соединенные Штаты со свержением и арестом багдадского тирана. Теперь Россия (с ее армией) уже опять здесь, 'навечно'. И опять пришло время 'нормализовать'.

Лайла Закриева, молодая и красивая студентка их Грозного, комментирует фотографии своего города, который возрождается, эта древняя цветущая столица Кавказа, сегодня переименованная в 'грязный Грозный' теми тенями, которые живут в его развалинах.

Мы начинаем с портрета Рамзана Кадырова, сделанного в его шикарном офисе в Гудермесе. Этот неухоженный и кровавый человек был назначен Москвой вице-премьером Чечни после гибели своего отца. 'Люди Рамзана Кадырова поддерживают федеральные войска в так называемых зачистках (ограблениях, вымогательствах, изнасилованиях, расстрелах без суда), которые пронизывают ночи Грозного. Это то, что Путин называет 'чеченизацией' конфликта.

У меня есть друг, который попросился на работу к людям Рамзана. Ему сказали, что заплатят тысячу долларов при вступлении в милицию, а потом он должен будет добывать деньги сам, то есть красть их у гражданских лиц в ходе 'зачисток'. Прежде, чем нанять его, его заставили изобразить фикцию, иллюстрирующую 'нормализацию'. Он должен был сыграть роль боевика Масхадова, который сдавал винтовку прорусским властям перед камерами телевидения. Кроме всего это был один из способов получить над ним контроль, чтобы он не рассказывал о том, что видел. 'Просто у нас все стало фальшивым. Мы приговорены выживать во лжи. Только мертвые и битвы - настоящие, но об этом не надо говорить'.

В ходе первой войны (1994-1996) русские заставили западные кредитные общества финансировать 'восстановление' города, который они в то время еще сравнивали с землей. И в наши дни деньги продолжают поступать. Вот почему ФСБ демонстрирует журналистам восстановленную улицу в центре Грозного.

Лайла Закриева делает изумленное лицо: 'Я знаю эту улицу. Там расположены здание 'Газпрома' (русского нефтяного гиганта) и штаб-квартира милиции. Там не может жить много чеченцев! В нескольких метрах дальше, на углу, все в развалинах, покинутая земля, где живут крысы. Их можно заметить на заднем плане фотографии. Возьмите меня и мою мать, например. У нашего дома нет больше крыши, и уже два года мы ждем 'восстановления'. Жители Грозного действительно живут в Средневековье. Это странно, потому что раньше здесь было все. Кинотеатры, кафе, площади, освещенные по ночам. Мы были в Европе'.

'Туристическое агентство' предусмотрело остановку в 'Институте нефти'. 'Я понимаю, почему не поехали в Университет. Я там провела пят лет, он далек от восстановления. Немногие помещения, уцелевшие при бомбежках, не отапливаются. Мы делили аудитории со студентами других факультетов. Можете себе представить курс французского языка, английского и немецкого языков, которые проходят одновременно в одной и той же аудитории? В университете есть, конечно, какие-то компьютеры, но студентам не разрешают ими пользоваться'. Лайла Закриева негромко смеется.

'Единственная правдивая вещь на этом фото - это одежда девушек. Я действительно поразилась, когда увидела, что многие европейцы смешивали нас с арабскими мусульманами. Знаете, некоторые арабские боевики действительно пытались укорениться тут у нас, но это длилось недолго. Все их стали сразу презирать. Наши суфистские и клановые традиции запрещают всем требовать, чтобы девушка одевалась так или эдак, или чтобы мужчина интерпретировал ислам в той или иной манере. Однажды в Грозном, в квартале Катаяма, парень, обратившийся в ваххабизм, начал оскорблять и угрожать 'неверующим'. Когда это стало опасным, его собственные братья убили его. У нас традиции считались выше религии, ее все время держали под контролем.

Ситуация в Чечне не 'нормализована', и Кремль на горах Кавказа не ведет войны с международным терроризмом. Все наши руководители это знают и все же продолжают соглашаться с русскими глупостями. Чем больше ложь, тем больше следов она оставляет. Единственный законный президент Аслан Масхадов обнародовал состав своего нового правительства, сформированного исключительно из либерального и светского крыла Сопротивления. Он вновь подтвердил: 'Соединенные Штаты не являются нашими врагами'.

Уже два года он предлагает план мира, который предусматривает прекращение огня, направление в Чечню западных войск и разоружение его собственных солдат в обмен на вывод российской армии. Чеченское сопротивление воюет, чтобы избежать уничтожения своего народа, а не за ислам: Некоторые молодые люди, сошедшие с ума от отчаяния, занялись терактами против русских, но их не сподвигли на это ни фанатическая идеология, ни международный крестовый поход. И пока что они сдерживают свой гнев. Но до какого момента?

Чечня - это земля, где нет права, покрытая сетью из десятков тысяч вооруженных людей, которые живут за счет жителей. ФСБ экспериментирует с политической системой, основанной на игнорировании принципа реальности и подавлении с помощью террора всех несогласных. Вторая жертва войны господина Путина, после чеченского населения, это правда с ее гарантом - свободной и независимой печатью.

Только редкие личности типа Анны Политковской рискуют жизнью, описывая нечеловеческую реальность этой колониальной войны. Независимое телевидение НТВ вынуждено было сдаться после того, как оно отошло от официальной линии в вопросе о Чечне. С тех пор средства массовой информации сладко повторяют пропаганду Кремля. Как в старые добрые времена.

Рассказывает Лайла Закриева: 'Однажды несколько сот солдат хлынули на рынок Грозного. Все стали убегать. Стреляли в воздух, прятались за прилавками. Это было что-то сюрреалистическое, потому что перед ними не было никого. А потом я заметила съемочную группу русского телевидения. Вечером я посмотрела тележурнал. Оказывается, я присутствовала при антитеррористической операции в сердце Грозного, завершившейся, само собой разумеется, триумфом русских. И это то, что видят москвичи из второй чеченской войны в Чечне'.

Наше молчание и наши фантазии позволяют России с каждым днем дрейфовать в сторону автократии и ЧЕКизму. У меня не хватит нахальства говорить о тех гражданских чеченцах, которых мы заживо похоронили в бездне нашего безразличия. Выкапывать мертвых - это вещи, которые не делаются. И ничто, кажется, не в состоянии пробудить тех живых, которыми мы считаемся.

Оставим, все же, заключительные слова господину Путину и господину Грефу, его министру экономики, которому поручено восстанавливать Чечню. Пролетая над руинами Грозного после смерти Кадырова, новый царь воскликнул: 'Но это ужасно!'. Греф понял и цинично ответил: 'Да, можно сказать, голливудские декорации Второй мировой войны'.

Действительно, это 'ужасно'. Это ваш шедевр, господин Путин, и позор для всех нас.
[Обсудить публикацию]
1734 сообщения
Мужчина геня
Свободен
30-08-2004 - 14:41
На официальном сайте ФСБ (fsb.ru) даётся презентация книг прорусских журналистов, побывавших в Чечне. В фотоальбомах можно найти много "обиженных и оскорблённых местных жителей" и много "партизан" жующих абсолютно не "русскую" тушёнку и консервы (якобы проданные нашими военными), в перерывах между лезгинками - ради развлекухи - режущие горло русским контрактникам
http://www.fsb.ru/history/book/white/2-3.html
После Хасавьюртовского договора была дана свобода Ичкерии - что произошло? Привыкший к сомнительным подвигам народ принялся искать себе "рабов" которые будут ухаживать за хозяйством. а за тем устроил "налёт" на Будённовск.
К чему доказывать то что уже много раз доказанно!!!
Каширка, Норд-Ост, поезда, самолёты, дома...
Даже во время ВОВ советские партизаны пускали под откос эшелоны с войсками а не с мирными гражданами едущими в отпуск (утрировано).
Ваххабиты -НЕЛЮДИ!!!
А по поводу того что арабов в Чечне мирные жители не жаловали - ХЕРНЯ!!!
Самый нежалуемый - Хоттаб и его "братья".
А по поводу бардака в Российской армии - он был, есть и будет.
Так же как есть его проявления во всех армиях всех стран в большей или меньшей степени!!!
Главное что об этом пишет с такой уверенностью какой-то заморский публицист - в расчёте на солидный гонорар за "сенсацию".
furious.gif furious.gif furious.gif furious.gif furious.gif furious.gif furious.gif furious.gif
Мужчина Vekmnbr
Свободен
30-08-2004 - 17:05
QUOTE (геня @ Aug 30 2004, 01:41 PM)
На официальном сайте ФСБ (fsb.ru) даётся презентация книг прорусских журналистов, побывавших в Чечне. В фотоальбомах можно найти много "обиженных и оскорблённых местных жителей" и много "партизан" жующих абсолютно не "русскую" тушёнку и консервы (якобы проданные нашими военными), в перерывах между лезгинками - ради развлекухи - режущие горло русским контрактникам
http://www.fsb.ru/history/book/white/2-3.html
После Хасавьюртовского договора была дана свобода Ичкерии - что произошло? Привыкший к сомнительным подвигам народ принялся искать себе "рабов" которые будут ухаживать за хозяйством. а за тем устроил "налёт" на Будённовск.
К чему доказывать то что уже много раз доказанно!!!
Каширка, Норд-Ост, поезда, самолёты, дома...
Даже во время ВОВ советские партизаны пускали под откос эшелоны с войсками а не с мирными гражданами едущими в отпуск (утрировано).
Ваххабиты -НЕЛЮДИ!!!
А по поводу того что арабов в Чечне мирные жители не жаловали - ХЕРНЯ!!!
Самый нежалуемый - Хоттаб и его "братья".
А по поводу бардака в Российской армии - он был, есть и будет.
Так же как есть его проявления во всех армиях всех стран в большей или меньшей степени!!!
Главное что об этом пишет с такой уверенностью какой-то заморский публицист - в расчёте на солидный гонорар за "сенсацию".
furious.gif furious.gif furious.gif furious.gif furious.gif furious.gif furious.gif furious.gif

Прорусские журналисты проходят цензуру и им хотелось бы рассказать ВСЮ правду, но нельзя.
Я человек той эпохи, когда нельзя было верить нашему ТВ. Мы привыкли ссылаться на профессионалов, которые существуют только на Западе. Не могу же я сравнивать "Таймс" и другие известный газеты и СМИ, с "Трудом" или 1 каналом российского ТВ. В 80 годах нам говорили о хороших палестинцах и их борьбе с израильской военщиной, об интернациональном долге воинов-афганцев. Всё наше СМИ было лживым на протяжении 100 лет и зомбировало население на такие вещи как: патриотизм, любовь к Родине, сохранение земель, о роли России в просвещении отсталых народов (кровью этих народов). И этим грешило не только царское, но и советское правительство, а теперь и современное российское. Возможно иностранные СМИ также ведут беседы про патриотизм, но у них система направлена на личность и на зарабатывание денег. А у нас сначала всё направлено на целостность страны и в последнюю очередь на личность и деньги (работу).

Про фото с изображением зверств давно известная во всём мире PR акция и давление на умы людей ради достижения политических и иных целей. Недаром в России идёт невидимая, но не запрещённая ненависть к кавказцам, евреям и всем тем, кто против России. И всё только для того, чтобы оправдать свои действия в войнах, усыпить и отвести общественность от проблем страны в сторону виноватых в этих проблемах тех же евреев.

Умом тронется человек если показать судьбы 200 тысяч убитых чеченцев в этой войне. Но СМИ не интересны эти судьбы, т.к. основное население составляют русские и естественно вся работа СМИ направлена на защиту военных и генералов. Шамилю Басаеву нет оправдания. Кстати Будённовские и Первомайские события произошли до переговоров в Хасавюрте. Так вот, за неделю до Буденновских событий в доме Басаева погибли все его 13 или 14 родственников из них 7 детей. Напичканный инфой простой россиянин скажет "Так ему и надо и его родственникам". Но нельзя забывать, что Басаев защищал Абхазию вместе с КГБ от Грузии и убийство его родственников произошло за неделю до Будённовска. Но в любом случае россиянин не поверит, что Басаев может горевать о близких людей и считает как и другой чеченец, что люди прилетевшие на самолётах и разбомбившие города и села Чечни, добрыми людьми в форме. Это мы их можем считать терористами, а они не имеют думают о россиянах так. Потому что у нас есть ТВ, генералы в красивых в формах и с наградами, солдаты получающие табельное оружие. Вся это атрибутика позволяет быть государству бомбить чужие города и убивать людей, которые в течение 300 лет не хотят подчиняться чужим законам. А они бегают оборванные по лесам, обросшие бородой и естественно не могут претендовать на предпочтение простого гажданина России. Они не государство.

Про зверства наших федералов Западу известно, но для нас такая инфа закрыта. Наша страна тоже предоставила Западу факты, но их оказалось слишком мало и каждый россиянин знает их наизусть. Странный шум устроили с тюрьмой Абу-Грейб, они не знают про концлагеря в Чечне. Почему в Чечне? У всех в России есть родственники или знакомые кто сидел в тюрьме или на зоне. Пусть они раскажут как наши соотечественники (солдаты, охранники, зеки) могут издеваться над своими же людьми. Когда переварите это тогда поймёте, что могут вытворять наши солдаты "там". Мы - Государство.
Мужчина геня
Свободен
30-08-2004 - 20:17
Согласен!
Но как отнестись к тому, что завтра придёт на остановку шахидка, у которой на обеих чеченских войнах не погиб никто из родственников, и которую наняли на рынке (как было уже), на которой будут ждать автобуса 30-40 мирных сонных людей. И с криком АЛЛАХ АКБАР рванёт всю толпу.
И за этой ПИАР-Акцией будет наблюдать чечен из жигулей, подсчитывая мелькнувшие в воздухе конечности?!
И как отнестись что в этой толпе была твоя жена с ребёнком, и жёны соседей с детьми (утрировано)? Как к этому отнестись?
О пиар-акциях можно рассуждать очень много, до тех пор, пока сам не становишся в ней "статистом".
Молодые пацаны, посланные Родиной в Чечню - не виноваты, что стали пешками в грязной игре политиков, но и они - видя каким зверючествам подвергаются такие же пацаны, попавшие в плен к чеченам сами звереют на глазах, при этом командиры поощряют их действия!!!
У кавказцев есть "кровная месть", а что мы можем противопоставить ей?
Зарывание головы в песок? Рассуждая что Кавказ далеко - и что есть кому там воевать - НЕТ!!! ПРАКТИЧЕСКИ - ВОЙНА СТУЧИТСЯ В ДВЕРИ КАЖДОГО ИЗ НАС!!! Хотим мы этого или нет - нет гарантии что по одной улице рядом с тобой не пройдёт смертник с зарядом!
Зайди на "КАВКАЗ ЦЕНТР" там всё "правдиво", без всяких зарубежных СМИ объясняют для всех любопытных цели Джамаата!

Извини, конечно за грубость!

А в самой России повсеместно творится беспредел, будь то зона или другие места.
Я живу в бывшем военном городке - на окраине небольшого приморского города, где очень много памятных мест (я имею ввиду не памятников), так вот : здание в котором находилась японская комендатура, и где были казнены 400 человек (красноармейцев), и на фасаде которого на мемориальной доске были высечены фамилии павших - ПОД РУКОВОДСТВОМ ГЛАВНОГО ВОЕННОГО ПРОКУРОРА ГАРНИЗОНА БЫЛО РАЗОБРАНО НА КИРПИЧИ И ПРОДАНО!!!!! К чему говорить дальше!!!
Причём в городской газете даже дал объявление "КИРПИЧ <<ЦАРСКИЙ>> Б/У 30000 ШТУК, цена 2руб 50коп штука" ну и телефон соответственно.
И таких примеров - повсеместно!!!
Народ превращается в "быдло"!
Мужчина Vekmnbr
Свободен
30-08-2004 - 21:36
Шахиды, которые существуют в данном виде сейчас, совершают двойной грех: самоубийство и убийство мирных людей и их действия можно охарактеризовать как действия личного характера. Я, как мусульманин, не могу понять их действий с религиозной точки зрения. Сколько бы я не общался с чеченцами и с другими представителями Кавказа, для всех это остаётся загадкой. Может действительно зомбирование? Но всё равно им нет оправдания и несколько шахидок за 10 лет не могут бросить тень, хотя СМИ делают всё возможное, чтобы это явление казалось масштабным. И кажется им это удаётся. Можно и нужно караул кричать когда в России женщины бросают своих детей на голод и смерть ради блуда и пьянки и это не штучное явление и я сам называю это шахидством по-российски. Они носят разный характер и имеют разные цели, да и масштабы несравнимы.

И в том и в другом случае естественно виновата политика государства. Я был в Чечне прям перед самой войной и увидел, что криминальная ситуация в те годы в Москве и Чечне была одинаковой, только в Чечне она имела более ярко выраженный националистический характер против русских, армян, татар, но не настолько, чтобы нужно было туда вводить войска. Не имели бы мы сейчас шахидов, терактов, которые до сих пор остаются загадкой, не было бы искалеченных судеб, убитых и калек. Чеченцы тоже имеют душу и даже мужчины у них плачут. Они нормальные люди и как все хотят жить, работать, растить детей. Но по мнению большинства россиян, они умеют только воровать, убивать, насиловать. Откуда такое мнение?

Я бываю на Кавказ-Центре и не считаю этот сайт является авторитетным даже среди чеченцев. Я хожу на другие чеченские сайты, в которых более адекватно приподносятся новости и менее агрессивно относятся к России.


Гарнизон случайно не на о.Русском находится? Я просто видел несколько репортажей оттуда. Запомнилось только потому, что мой друган, служа во флоте сидел там на киче в 1988 году. Беспредел конечно. А почему так происходит? Пока существует такое правительство, такими будут и люди. По-другому жизнь не существует. Надо бизнес рычаги отнять у политиков и передать бизнесменам и простым людям, обойдя всех чиновников. Надо весь бизнес отнять и у генералов, чтобы не было таких горячих точек как Чечня, Ю.Осетия, Абхазия и т.д. Помнишь рассматривался вопрос о вступление России в НАТО? Так разве генералы дадут нам такую возможность. Они будут прикрываться красивыми словами о Родине. Да никто туда нас и не возьмёт, хотя бы потому, что у нас отсутствует демократия. О, кстати надо открыть топик о вступлении России в НАТО. Хорошая будет тема.
Мужчина геня
Свободен
31-08-2004 - 22:04
QUOTE (Мультик @ Aug 30 2004, 08:36 PM)
Шахиды, которые существуют в данном виде сейчас, совершают двойной грех: самоубийство и убийство мирных людей и их действия можно охарактеризовать как действия личного характера.



МОСКВА, 31 авг - РИА "Новости". У станции метро "Рижская" в Москве во вторник вечером совершен теракт. По последним данным МВД и ФСБ, погибли шесть человек и 20 ранены. Из них 12 находятся в тяжелом состоянии.
Как сообщил РИА "Новости" источник в правоохранительных органах Москвы, среди пострадавших есть дети с осколочными ранениями и ожогами.

Взрыв произошел во вторник около 20.15 мск. Взорвались две машины: "Жигули" и "Ауди". Взрывом выбиты стекла в здании метро "Рижская" и часть стекол в универмаге "Крестовский".

По данным ФСБ РФ, взрыв совершила террористка-смертница.

Место взрыва оцеплено сотрудниками правоохранительных органов. Оцепление выставлено по части проспекта Мира, в районе универмага "Крестовский" и по Сущевскому валу. В зону оцепления попала станция метро "Рижская".

На месте работают милиционеры, спасатели, бригады скорой помощи и взрывотехники ФСБ РФ.

На место трагедии приехал мэр столицы Юрий Лужков.

Движение на Рижской эстакаде в сторону Сущевского вала практически парализовано. Выезд на проспект Мира со стороны Переяславской улицы закрыт, водителям приходится искать объездные пути.

Сотрудники метрополитена затрудняется сказать, когда станция метро "Рижская" будет принмать пассажиров. Пока поезда на станции не останавливаются.



ЭТО ПРАКТИЧЕСКИ В ПРОДОЛЖЕНИЕ МОЕЙ ПРЕДЫДУЩЕЙ ТЕМЫ!!!
КАК В ВОДУ ГЛЯДЕЛ!!!!!!!!!
Мужчина Vekmnbr
Свободен
31-08-2004 - 22:32
Мало кто сомневался, что взрывы ещё будут. Только спрос не с шахидок, а с государства. Ни один из пострадавших с Норд-Оста не проклинает терористов, они хотят, чтобы государство выплатило им компенсации и ответило на многие вопросы, которые остаются до сих пор. Всё обман. Людей жалко из-за этого вранья.
Мужчина геня
Свободен
31-08-2004 - 23:21
Я не уверен - что родители, дети которых погибли на Дубровке не проклинают террористов, а ставят во главу угла получение материальных компенсаций!
Террористы - твари!!!
Государство - гавно!!!
Тяжело осознавать, что в нём живёшь и "копошишься"!

По вопросу о о.Русском - нет, я тоже на нём учился в школе мичманов (1990г. как раз тогда, когда голодали моряки), я про г.Спасск-Дальний - хотя можно перечислять городков и посёлков, в которых творится подобный беспредел - бесконечно!
Войска ушли - военные городки разворовываются, громятся - а министр обороны (улыбка с экрана) - "играет в солдатиков"(учения которые назывались МОБИЛЬНОСТЬ тренировались 3 месяца!!! А сейчас Дальневосточный военный округ сидит без горючего!!! Вот и вся мобильность - можно брать голыми руками! Техника на приколе!)
gun_rifle.gif
Мужчина дениска
Свободен
01-09-2004 - 10:23
QUOTE (Мультик @ Aug 31 2004, 09:32 PM)
Всё обман. Людей жалко из-за этого вранья.

Может все и обман, только западным СМИ я верю еще меньше, чем нашим. Наши хоть и говорят через некий фильтр цензуры, зато те нагло придумывают какие то небылицы, причем в них запад всегда прав, а Россия - стадо баранов furious.gif furious.gif furious.gif

В выше изложенной статье написано, что чеченцы хотят увидеть у себя войска НАТО)) может НАТО и хочет создать там свой плацдарм, а вот чеченцы то точно ничего не хотят, кроме того, чтобы больше никогда не видеть людей в военной форме.

Мужчина Vekmnbr
Свободен
01-09-2004 - 11:32
QUOTE (дениска @ Sep 1 2004, 09:23 AM)
QUOTE (Мультик @ Aug 31 2004, 09:32 PM)
Всё обман. Людей жалко из-за этого вранья.

Может все и обман, только западным СМИ я верю еще меньше, чем нашим. Наши хоть и говорят через некий фильтр цензуры, зато те нагло придумывают какие то небылицы, причем в них запад всегда прав, а Россия - стадо баранов furious.gif furious.gif furious.gif
В выше изложенной статье написано, что чеченцы хотят увидеть у себя войска НАТО)) может НАТО и хочет создать там свой плацдарм, а вот чеченцы то точно ничего не хотят, кроме того, чтобы больше никогда не видеть людей в военной форме.

Дениска, ты наверное не жил в 80-х годах. Я вражеские голоса слушаю с детства и могу их сравнить с нашими СМИ. Так вот - наши СМИ стали похожи на СМИ 80-х годов и они у меня вызывают стойкое отвращение. Особенно ненавижу ТВ, где идёт сплошняком одно вранье (политика). Я даже рядом не могу поставить газету "Труд" или "Известия" с "Таймс". В "Таймсе" работают профи и там за просто так никто денег платить не будет. У нас же на 50% репортажи делаются не выходя из редакции, а если существуют репортажи из горячих точек, то они полностью шлифуются цензурой. Поэтому для меня, который 20 лет следит за ИНОСМИ, они нужны как воздух. Они в своей аналитике за 20 лет не ошиблись ни разу. Хотя вру - слушал я на "Голосе Америке" версию, именно версию смерти Андропова. Со слов "Голоса Америки" его застрелила Галина Брежнева, за золото, которое конфисковал Андропов. Вот такая была версия.
А ещё хочу сказать, что они "топят" не только Россию, а и своих. Благодаря журналистам, они топили и своих президентов и добивались их ухода и переизбрания. Вот такие они.
Мужчина OWl
Свободен
01-09-2004 - 11:40
.... все правильно тут говорите... и плюсы и минусы...

..но я знаю точно если с моими близкими что то случится.... то как там пишет покупной словоблуд ...зачистки пронизывают ночи Грозного...я живу возле мечети...и вокруг трется полно... уродов.... не по национальному признаку ..а по своему сущему....так вот я устрою им ...пронизанные ночи....



....
Мужчина Vekmnbr
Свободен
01-09-2004 - 11:53
Уйду я из новостей
Мужчина OWl
Свободен
01-09-2004 - 12:13
... новости ...это..информация....


... Мультик не горячись.........
Мужчина Vekmnbr
Свободен
01-09-2004 - 12:32
QUOTE (OWl @ Sep 1 2004, 11:13 AM)
... новости ...это..информация....
... Мультик не горячись.........

Задеревенел я здесь - свету белого не вижу.
Мужчина геня
Свободен
01-09-2004 - 15:07
QUOTE (Мультик @ Sep 1 2004, 11:32 AM)
[Задеревенел я здесь - свету белого не вижу.

Да брость ты!
Наша насущность не даст задеревенеть - всегда найдётся тема для дискуссий!
Вот буцкаю по клавишам, а по ящику рекламу крутят "Все в восторге от тебя - а ты от МЕЙБЕЛИНН..." А в Осетии 200 детей с родителями сидят на минах в школе, и не знают кому из них чечен пулю в лоб пустит!!!! БЛЯ...!!!!!
censored.gif censored.gif censored.gif censored.gif censored.gif censored.gif
gun_rifle.gif
ну бля страна!!!!
Мужчина Vekmnbr
Свободен
01-09-2004 - 18:28
Боюсь я за свои мысли. Так можно и в торец получить.
Мужчина геня
Свободен
01-09-2004 - 19:16
QUOTE (Мультик @ Sep 1 2004, 05:28 PM)
Боюсь я за свои мысли. Так можно и в торец получить.

У нас "демократическое" государство!!! Типа в торец не бьют!
Или мысли у тебя крамольные?
Мужчина Vekmnbr
Свободен
02-09-2004 - 00:26
QUOTE (геня @ Sep 1 2004, 06:16 PM)
QUOTE (Мультик @ Sep 1 2004, 05:28 PM)
Боюсь я за свои мысли. Так можно и в торец получить.

У нас "демократическое" государство!!! Типа в торец не бьют!
Или мысли у тебя крамольные?

Конечно крамольные. Я ЗА чеченцев, я ЗА НАТО, я ЗА личность, а не за Родину. Родина одна - Земля. Не хочу это обсуждать, но надо. Но только с моей единичной точки зрения. А как единица, я не могу существовать.
А ты поздравил меня с Днем Рождения, на Фан-Клубе? в топе "Праздники"?
Мужчина геня
Свободен
02-09-2004 - 00:54
QUOTE (Мультик @ Sep 1 2004, 11:26 PM)
Я ЗА чеченцев, я ЗА НАТО, я ЗА личность, а не за Родину.

ЯСНО!
Нифига тебе Басаев подарок сделал!
Мужчина OWl
Свободен
02-09-2004 - 10:44
QUOTE (Мультик @ Sep 1 2004, 11:26 PM)
Конечно крамольные. Я ЗА чеченцев, я ЗА НАТО, я ЗА личность, а не за Родину. Не хочу это обсуждать, но надо. Но только с моей единичной точки зрения. А как единица, я не могу существовать.

..понимаешь суть слово Чечня Ичкерия...можно расматривать ..с разных позиций... с предательства во второй мировой войне и отрубленных головах в 90х..о террактах и заложниках в 2000-ых...а можно расматривать как горцев с культурой и традициями...
Мужчина Vekmnbr
Свободен
02-09-2004 - 11:08
QUOTE (OWl @ Sep 2 2004, 09:44 AM)
QUOTE (Мультик @ Sep 1 2004, 11:26 PM)
Конечно крамольные. Я ЗА чеченцев, я ЗА НАТО, я ЗА личность, а не за Родину. Не хочу это обсуждать, но надо. Но только с моей единичной точки зрения. А как единица, я не могу существовать.

..понимаешь суть слово Чечня Ичкерия...можно расматривать ..с разных позиций... с предательства во второй мировой войне и отрубленных головах в 90х..о террактах и заложниках в 2000-ых...а можно расматривать как горцев с культурой и традициями...

Я всех рассматриваю как людей.
Всё - ничего не хочу. И вообще у меня депрессия после вчерашнего дня рождения.
Мужчина OWl
Свободен
02-09-2004 - 12:16
Милиция ищет чеченский след… Сколько раз за последние годы мы слышали это? И сколько раз – давайте отбросим всякие экивоки! – возникала мысль о мести? От осознания своего бессилия, поскольку террористы не признают никаких правил, а с ними необходимо бороться по правилам… Мировая общественность, опять же, следит с повышенным вниманием, чтобы корректность в обращении с боевиками была на самом высоком уровне.

Могут возразить, что бессмысленная жестокость террористов исходит от бессмысленной жестокости федералов в Чечне. Это мы тоже слышали. Нет, никто не оправдывает бандитов, но все же… Допускаю, больше того, охотно верю тому, что наша армия не хороводы в Чечне водит. Но никто и никогда не слышал о том, что подразделение российской армии захватило в населенном пункте Чечни школу и держит детей вместе с родителями и учителями в заминированном зале.

Никто, ни самые жалостливые господа из ПАСЕ, ни те, кто так горячо вступался за Ахмеда Закаева или переживал по поводу безвременной кончины бывшего "президента Ичкерии" Зелимхана Яндарбиева, не могут, как бы ни старались, припомнить, чтобы федералы грозили за каждого своего убитого расстреливать по 20 заложников, как это только что пообещали террористы, захватившие школу в североосетинском городе Беслане.

Зато всегда, и когда рушились дома в Москве, и когда несколько суток в здании Театрального центра на Дубровке держали заложников, власти столицы неоднократно обращались к населению с призывами соблюдать спокойствие и ни в коем случае не отождествлять отдельных выродков со всем чеченским народом. Пока таких обращений не было, но, думается, они будут, поскольку ситуация накаляется: два взорванных самолета, взрыв на Каширке, взрыв у станции метро "Рижская", захват школы а Беслане…

Пока власти думают, "Yтро" напоминает всем москвичам и россиянам о том, что во время захвата "Норд-Оста" многие представители чеченской диаспоры в Москве предлагали себя в заложники вместо находившихся там женщин и детей. Не лишним будет вспомнить о реакции чеченцев, проживающих в Москве, на теракт в Тушине. Как подчеркивалось тогда в их официальном заявлении, подобные инциденты – не только попытки дестабилизировать обстановку в стране, но и стремление "посеять в душах людей страх и неуверенность, вызвать новую волну античеченских и антикавказских настроений". Чеченцы призывали не поддаваться на провокации боевиков, единственная цель которых – посеять межнациональную рознь.

У отморозков и недочеловеков, захватывающих в заложники детей и женщин, нет и не может быть национальности. Нет у них и религии, поскольку все мировые вероучения – христианство, мусульманство, иудаизм и буддизм - решительно осуждают подобные действия.

Женщина sneginka
Свободна
02-09-2004 - 16:13
А был ли у Масхадова и Басаева другой вариант действий?
Исключающий Каширку, самолеты, Рижскую и школу...
При такой политике Путина в их отношении, политике гусениц танков?
Вероятно, Путин и сам поверил многократно звучащему вранью по TV, что боевики разгромлены и реальной силы не представляют?
Мне, кажется, что выбирать Масхадову и Басаеву было просто не из чего. Не оставлено им было выбора. А ведь та краткая власть в Чечне досталась им великой кровью, и своей и чужой, неужели можно было серьезно думать, что эти люди просто так уйдут в политическое небытие?
Просто глупо. Преступно глупо.
Мужчина OWl
Свободен
02-09-2004 - 17:31
QUOTE
При такой политике Путина в их отношении, политике гусениц танков?



...хм....ты знаешь нечего просто так не началось
Мужчина igore
Свободен
02-09-2004 - 22:25
QUOTE (Мультик @ Aug 30 2004, 05:05 PM)
Прорусские журналисты проходят цензуру и им хотелось бы рассказать ВСЮ правду, но нельзя.
Я человек той эпохи, когда нельзя было верить нашему ТВ. Мы привыкли ссылаться на профессионалов, которые существуют только на Западе. Не могу же я сравнивать "Таймс" и другие известный газеты и СМИ, с "Трудом" или 1 каналом российского ТВ.

Нет, Мульт, не надо переводить стрелки. На любом западном канале или любой газете лжи не меньше, чем на ОРТ или РТР. А еще больше откровенной глупости, самообмана и желание передернуть факты, так чтобы произвести более сильное впечатление на читателя или телезрителя. На правду же им в большинстве случаев плевать, если эта правда касается не их родной страны, а какой-нибудь там России. Ну плевать этим выродкам на нас, нашу страну и наши проблемы! Плевать! Им нужны рейтинги, тиражи, гонорары за статьи и репортажи. А истинное положение дел в России и истинные причины наших бед им абсолютно безразличны. И статья, которую ты привел, тому подтверждение. Автор симпатизирует чеченцам потому, что действительно считает, что правда на их стороне? Черта с два! Ему безразличны чеченцы, ему начхать на разрушенный Грозный, ему плевать на тех, кто погиб, ему просто нужен хороший громкий репортаж. И для того, чтобы написать его, он тупо следует сложившимся еще во времена Холодной войны клише - русские в черном свете, все остальное - в белом… Банально и мерзко…

Не так давно по Discovery показывали фильм о "Норд-Осте". Довольно странный фильм. Очень много говорилось о роли Кобзона, Политковской… но ни разу не упомянулся доктор Рошаль, который сделал для спасения детей на Дубровке больше, чем кто-либо еще. Почему? Если посмотреть, сколько внимания создатели фильма уделили Политковской и ее рассуждениям о Чечне, не имеющим прямого отношения к ситуации в "Норд-Осте", то создается ощущение, что когда журналисты брали интервью у Рошаля, он сказал что-то такое, что они не хотели бы вставлять в фильм, что-то не укладывающееся в редакционную политику и общий дух фильма. В результате, человек, сделавший больше, чем Кобзон и Политковская вместе взятые, вообще не упоминается в фильме!

И как после этого можно хоть на грош верить каким-либо забугорным журналюгам? Их ложь еще более отвратительна потому, что это ложь людей, безразличных к нашим бедам. И плевать хотел автор этой дрянной статейки и на чеченцев и на русских, и на живых и на мертвых. Это видно хотя бы из его мерзкой иронии, с которой он пишет. Когда этот ублюдок писал свою статейку, он думал только об одном - сколько ему за это заплатят.
И ты веришь этим забугорным мерзавцам?

QUOTE
Про фото с изображением зверств давно известная во всём мире PR акция и давление на умы людей ради достижения политических и иных целей.


Вот только чья pr-акция? Злодеев-федералов или доблестных борцов за независимость Ичкерии? Отрезанные головы англичан - это тоже была pr-акция?
Мужчина Grekson
Свободен
03-09-2004 - 01:45
Я вот вырос в 150 км от Чечни и у нас никогда небыло с ними проблем, ну это до 82-го года. Это были нормальные, сильные и гордые люди, кстати - лучшие строители на Северном Кавказе. А сейчас странная ситуация - они все изменились - и те, кто за вахаббитов, и те, кто с ними воевал... Очень агрессивные ребята. У меня друг погиб от наркоты, Исмаил, так вся его московская бригада развалилась, но странно - все работают, никто не бандитствует, а агрессивность есть.. Пожалуй ее нет в единственном моем знакомом - сыне известного чеченского актера Дудаева ("Белое солнце...") - так он весь в кино...

Сейчас у нас на ставрополье чеченцев просто ненавидят - все, без исключения - это олицетворение врага и врага подлого, но - приезжают чеченцы, селятся - и очень быстро становятся своими...

По поводу рассматриваемой статьи - в основном, все написанное - правда, и зачистки, и лагеря, и убийства, и Кадыров...Вот только подано так односторонне, что поневоле понимаешь - это не исследование, это просто модно... Ведь не об убийстве детей в Ираке же писать. Посмотрите новости прессы после захвата школы - поголовно все западные СМИ одобряют действия Евлоева.

Лично для меня, без претензий на оригинальность, Англия и США всетаки остаются в какой-то степени врагами. Автор упоминает Ермолова - но разве вспоминает он о том, что все русско-турецкие войны финансировались Англией, что Турция угрожала России именно с Кавказа? Да еще и старая зависть англичан - Индию захватили - а там нет нефти, а Кавказ - не успели...

"Российская жестокость инспирирует атаки "черных вдов"", - гласит заголовок влиятельной газеты The Independent. Схожим образом озаглавила статью и The Guardian. "Этими женщинами движет не идеология, а родственные чувства" - таков заголовок материала, сочувственно рассказывающего о судьбах подорвавшихся террористок-самоубийц. Статья утверждает, что "в условиях отсутствия политического диалога побудительным мотивом для чеченских "черных вдов", мстящих за смерти своих мужей, является отчаяние". "Террор имеет отношение к двум войнам в Чечне, к утрате родственников, разрушенным домам, утрате ценностей, ненависти и стремлению мстить", - вторит британским газетам германская Frankfurter Allgemeine Zeitung. В свою очередь американская The Washington Post с глубоким пиететом описывает прежние акции боевиков под руководством Шамиля Басаева и лидеров "чеченского сопротивления" за пределами республики по захвату больницы в Буденновске в ответ на "жесткую оккупационную тактику". Вывод из всех этих материалов один: России не место на Кавказе, и она должна уйти из региона. В мягкой форме с таким предложением выступил британский The Economist. "Основная причина последних терактов в России - это то, что Россия не нашла, да на самом деле и не пыталась найти политическое решение", - пишет британское издание. Французская газета Liberation считает, что пойти на мир не позволяет "чванливость империи", и пока у власти Путин - никаких "позитивных изменения не предвидится".
РБК
Мужчина Vekmnbr
Свободен
03-09-2004 - 11:30
О, Грексон! Привет, старик! Сто лет, сто зим.
Мужчина Grekson
Свободен
03-09-2004 - 22:32
Мое огромнейшее уважение и поклон тем чеченским девченкам, которые были готовы менять себя на детей. А что сделали мы в Мсоскве? Я с друзьями - только патрули по району. Зубы крошатся от бессилия. Хочется только выть. Опять школа ненависти. Мне хватит. А тебе - Мультик?
Мужчина Vekmnbr
Свободен
03-09-2004 - 22:54
QUOTE (Grekson @ Sep 3 2004, 09:32 PM)
Мое огромнейшее уважение и поклон тем чеченским девченкам, которые были готовы менять себя на детей. А что сделали мы в Мсоскве? Я с друзьями - только патрули по району. Зубы крошатся от бессилия. Хочется только выть. Опять школа ненависти. Мне хватит. А тебе - Мультик?

Ну мы тоже дежурили вокруг подъезда. Хватило дня на два. Такие же патрули были и из других домов, да только они все упивались в усмерть и валялись возле подъездов.
У меня возникает такое ощущение, что мне всё это снится. Вот проснусь и нет ничего негативного. Устал беспокоиться за жену и за детей. Да и сам наверное боюсь смерти, но самому проще. А может действительно - это затяжной сон? И вы мне снитесь? И терористы снятся? Ну разве такое может быть?
Мужчина Grekson
Свободен
04-09-2004 - 00:24
У нас двенадцать человек в смене, три джипа и у всех хорошие винтовки. С оружием не побухаешь. И за нами наши дети.
Мужчина оук
Женат
05-09-2004 - 12:28
Спасибо Вам, ребята! Я понял, что есть еще нормальные Люди в этом КГБшном государстве! Значит не все еще потеряно. Значит будем бороться вместе, есть с кем объединяться! За здравый смысл, за нормальную страну, за свободу!, за нормальное государство, где мы - граждане , не быдло!
Мужчина RAST
Свободен
05-09-2004 - 14:22
Нет, нет, Мульт, убери свой первый пост... очень...очень он попахивает тем зомбированием о котром вы с igore так распеваете, и почему Вы с ним уверены, что зомби все окружающие, а не Вы...? Вот ещё и Снежинка, пришла, главная защитница и заступница за убийц детей. Конечно не было выбора у этих бедных, униженных и оскарбленных ублюдков, не было у них выбора, только детишек стрелять. Да там большая часть даже не чеченцы были, а арабы, которые приехали за тысячи километров, что бы стрелять наших детей. Да это, воспитанный и культурный интетегент Масхадов, видимо проплатил, постреляйте мыл детишек Осетинских, а то федералы такие суки, грабят наших жителей работящих, тем и кормятся. Вот интересно, как это солдаты наши живут за счет жителей чеченцев, деньги у них отбирают? У них (жителей) видимо денег очень много, война поспособствовала накоплению... Да, да и Путин этот, вот полицай долбанный, на всё свою лапу наложил, всё СМИ, одна цензура, надо бы в СМИ не о патриотизме кричать, а рознь рассовую сеять, так старана быстрей развалится. Нет, друзья мои, нам надо определиться чего мы хотим. Развала государства? Массовой резни? Да знаете, что начнется ежели Россию развалить, всю эта Чечня с её варварскими зачистками и доставлением девок чеченских солдатами своим генералам покажется просто разминкой. Резня будет! Большая резня! Россия это страна многонациональная все друг на дружку зуб найдут. Поймите же наконец, что ежели уйдем мы с Кавказа, то это не решит проблемы, ну уходили же мы оттуда уже, к чему это привело?
И после этого доказывайте мне, что г-да басаевы и масхадовы за расстреляных федералами чеченских детей воюют или за дом свой, за независимость, за старух обобранных федералами (Кстати, пенсии и компенсации выдают не Масхадовы и Басаевы..). Плевали они и на дом и на независимость, им хаос нужен, развал. Правильно сказал Путин, полностью поддерживаю, цель террористов - посеять панику и взорвать весь Кавказ...развалить страну..., кто сучувствует взглядам террористов, кто поддасться на их давление, будет сам рассматриваться, как соучастник тех событий, что произошли в Беслане. Посмотрим, как преобразятся Ваши посты о борцах за свобуду масхадовых, когда эти люди не дай Бог придут за Вами...
Уж извините за грубость....
Спокойнее, спокойнее...

Это сообщение отредактировал крыска - 06-09-2004 - 01:27
Женщина J-Art
Свободна
05-09-2004 - 18:40
QUOTE (Мультик @ Sep 3 2004, 10:54 PM)
...А может действительно - это затяжной сон? И вы мне снитесь? И терористы снятся? Ну разве такое может быть?

Может быть. СОН - Секс, Оружие, Наркота. Навеяло почему-то... И только этот СОН и видим уже второй десяток лет.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (1) 1 ...
  Наверх