Взрослая социальная сеть
 Ник 35 Женат |
13-12-2012 - 20:19 Предыдущий топик о словах - грехах дал новую тему для размышлений. Система ваших ценностей. Мировоззрение. Совесть и Разум. Обсудим? Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 22-12-2012 - 21:48 |
 Влекущая взгляды Замужем |
13-12-2012 - 20:42 (Ник 35 @ 13.12.2012 - время: 20:19) Предыдущий топик о словах - грехах дал новую тему для размышлений. Система ваших ценностей. Мировоззрение. Совесть и Разум. Обсудим? Интересно, в каком формате предполагается обсуждение? Изложить декларативно "что такое - хорошо, и что такое - плохо" (с) , с точки зрения отдельной личности? Заявить о своих принципах в жизни? Лично мне нравится выражение : "Принципы человека, как его нижнее белье, нужно,чтобы оно было, но нежелательно выставлять на всеобщее обозрение"(с) хотя нынешняя мода диктует совсем иные варианты))) |
ЛЕОНИД ОМ Женат |
13-12-2012 - 21:25 Мировоззрение есть свое у каждого человека, хотя далеко не все могут его внятно сформулировать. А уж раскладывание по полочкам мыслителей, как студентам на первом курсе по философии читают - это вобще что-то непонятное для меня всегда было. Да вряд ли каждый человек сможет изложить свю этическую систему. |
| Ник 35 Женат |
13-12-2012 - 21:35 Та же система ценностей. Понятие совести. Здесь много чего можно обсудить. К стати. Иногда выглядывающие нижнее белье выглядит довольно эротически. |
Chuvak976 Женат |
13-12-2012 - 22:20 Помню в советское время нас учили в институтах «философия - это сформулированная часть мировоззрения». В нынешних словарях не прибавилось краткости толкования. А про «нежелательно выставлять на всеобщее обозрение» я согласен с участником Влекущая взгляды, но в формате поговорки «кто прошлое помянет — тому глаз вон, а кто забудет — тому оба». То есть, накапливайте каждый свой банк данных полученного опыта жизни, передавайте его по наследству, и не спешите с широким обнародованием всего и сразу. |
| Свободен |
13-12-2012 - 22:50 Люди отличаются друг от друга не только цветом глаз, ростом, причёской, интеллектом, но и системой ценностей. Цвет глаз не меняется в течение всей жизни, а система ценностей меняется постоянно. Иными словами - черноглазый святоша-интеллектуал, оставаясь черноглазым интеллектуалом, может запросто превратиться в серийного убийцу. Как же мы вырабатываем для себя эту систему? Скорее всего, так: мы растём и смотрим на людей. Выбираем тех, которые нам нравятся. И их мировоззрение постепенно становится нашим. От этих людей мы можем вобрать в себя всё, что угодно: от преданности до предательства, от чести до низости. Поэтому, самое главное - с детства не выбирать себе кумиров только по цвету глаз или по причёске. |
Obtaric Влюблена |
13-12-2012 - 23:12 А я в контексте предыдущей темы отпишусь, можно? Возможно, мой разум не так уж крепок, а может совесть с ним в сговор вступила. Но на планете перекос пошел. И причина тому - неуместное сострадание и непрошеная помощь. А может и уместное, может и прошеная. Вот только выживает теперь не сильнейший, а все подряд. А потом эти "все подряд" еще и жалуются на неравноправие. Мол принцип 20/80 - негуманный. Мол не нужно по заслугам, нужно поровну. Мол, что поделать, если не всем дано добиваться. В большинстве случаев лучшее, что мы можем делать - не вмешиваться. Кому надо - выкарабкается. Кто не выкарабкался - тому не было надо. P.S. Пишу сие, прикрывшись тазиком от Ваших тапок. |
Делия Свободна |
14-12-2012 - 04:05 (Obtaric @ 13.12.2012 - время: 23:12) А я в контексте предыдущей темы отпишусь, можно? Усиленное внедрение либеральных ценностей приводит к тому, что на низовых уровнях появляется много индивидуумов уверенных, что общество ну просто обязано обеспечить им "красивую жизнь" только на основании того, что они являются его членами. То есть тянуть общую лямку не могут, не желают, или считают ниже своего достоинства, но свой жирный кусок требуют. |
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
14-12-2012 - 04:34 (Ник 35 @ 13.12.2012 - время: 21:35) Та же система ценностей. Понятие совести. Здесь много чего можно обсудить. Понятие совести оно негативное. Ежели начинают взывать к совести, мне сразу вспоминается моя покойная бабушка. Как она меня ругала за какую-то детскую шалость и говорила: да ты стыд и совесть уже в детстве с соплями съел! Афоризм моей бабушки запомнился - возникает каждый раз желание повторить о себе , если сторонние люди начинают мне про совесть. Сразу оговорюсь, что при этом в целом законопослушный. "Не злодей я и не грабил лесом", как мой земляк Есенин писал в свое время. |
| Chuvak976 Женат |
14-12-2012 - 07:42 (ЛЕОНИД ОМ @ 14.12.2012 - время: 04:34) Понятие совести оно негативное.Да, есть такая точка зрения о беспредельности любого чувства. Если ты чувствуешь угрызения совести, то самоуничижение станет углубляться, пока не обеднеешь вкрай. Если ты радуешься росту богатства, то богатство станет прибывать, пока не вызовет гнев окружающих. Старый-добрый Дзен просто и понятно смеётся над этим вопросом: «Если не ценить редких предметов, то не будет воров среди народа. Если не показывать того, что может вызвать зависть, то не будут волноваться сердца народа.» Или по-современному: «Держись среднего уровня в твоей местности, и будет тебе щастье. А если хочешь жить лучше, то придумай как обогатить всех одновременно.©» |
dedO'K Женат |
14-12-2012 - 09:03 (Делия @ 14.12.2012 - время: 05:05) Усиленное внедрение либеральных ценностей приводит к тому, что на низовых уровнях появляется много индивидуумов уверенных, что общество ну просто обязано обеспечить им "красивую жизнь" только на основании того, что они являются его членами. То есть тянуть общую лямку не могут, не желают, или считают ниже своего достоинства, но свой жирный кусок требуют. "Однажды лебедь, рак и щука"© Интересно, как теория "общей лямки" согласуется с личным потребительским успехом в утолении гордыни, а всё вместе- с конкуренцией родов и народов, а вся эта куча- с путём к развитию, а не деградации всего общества? |
Влекущая взгляды Замужем |
14-12-2012 - 10:47 Считаю,что люди никогда не смогут прийти к единому мнению в вопросах мировоззрения и своих системах ценностей. Как минимум, есть несколько вариантов для обсуждения: - общечеловеческая система ценностей; - религиозные догмы и правила; - государственная политика ; - "Моральный Кодекс строителей коммунизма"; - этика и нормы этикета; - семейные традиции; - национальные и местные традиции. Человек живет на стыках и пересечениях множества из этих норм и правил, и при этом вырабатывает часть личных,исходя из личного опыта. Даже самые известные "Не убий.Не укради.Не прелюбодействуй." смогут быть оспорены в разных жизненных ситуациях))) |
| dedO'K Женат |
14-12-2012 - 10:54 (Влекущая взгляды @ 14.12.2012 - время: 11:47) Считаю,что люди никогда не смогут прийти к единому мнению в вопросах мировоззрения и своих системах ценностей. Как минимум, есть несколько вариантов для обсуждения: - общечеловеческая система ценностей; - религиозные догмы и правила; - государственная политика ; - "Моральный Кодекс строителей коммунизма"; - этика и нормы этикета; - семейные традиции; - национальные и местные традиции. Человек живет на стыках и пересечениях множества из этих норм и правил, и при этом вырабатывает часть личных,исходя из личного опыта. Искусственное разделение. Есть то, во что человек верит, на что надеется и что любит. Остальное- от лукаваго. Даже самые известные "Не убий.Не укради.Не прелюбодействуй." смогут быть оспорены в разных жизненных ситуациях))) Человек исходит только из личной необходимости, подчиняясь воле тех или иных обстоятельств. Что он к ним "пристёгивает" при этом, доказывая себе необходимость того или другого, роли не играет. Это сообщение отредактировал dedO'K - 14-12-2012 - 11:00 |
Влекущая взгляды Замужем |
14-12-2012 - 12:18 (dedO'K @ 14.12.2012 - время: 10:54) Искусственное разделение. Есть то, во что человек верит, на что надеется и что любит. Остальное- от лукаваго. Вот об этом и речь , что ВСЕ очень индивидуально , и разделение не искусственное, оно всего лишь отражает то,что кто-то любит,во что верит, и на что надеется))) |
| dedO'K Женат |
14-12-2012 - 12:50 (Влекущая взгляды @ 14.12.2012 - время: 13:18) (dedO'K @ 14.12.2012 - время: 10:54) Искусственное разделение. Есть то, во что человек верит, на что надеется и что любит. Остальное- от лукаваго. Даже самые известные "Не убий.Не укради.Не прелюбодействуй." смогут быть оспорены в разных жизненных ситуациях))) Человек исходит только из личной необходимости, подчиняясь воле тех или иных обстоятельств. Что он к ним "пристёгивает" при этом, доказывая себе необходимость того или другого, роли не играет. Вот об этом и речь , что ВСЕ очень индивидуально , и разделение не искусственное, оно всего лишь отражает то,что кто-то любит,во что верит, и на что надеется))) Человек никогда не надеется на некие абстракции, не любит их и не верит в них. Поскольку в реальности их нет. И самая абстрактная абстрактность- это спасительная ложь о некоей "индивидуальности". А есть жизнь, которую он живёт, путь, которым он идёт к развитию либо деградации и истина в которой всё это происходит. Это сообщение отредактировал dedO'K - 14-12-2012 - 13:04 |
Агроном 71 Свободен |
14-12-2012 - 15:04 (Ник 35 @ 13.12.2012 - время: 20:19) Предыдущий топик о словах - грехах дал новую тему для размышлений. Система ваших ценностей. Мировоззрение. Совесть и Разум. Обсудим? Сейчас система ценностей как ни когда упала низко Многие перестали думать головой и кивают так принято Мировозрение изменилось и не в лучшую сторону Совесть и разум ? Если выгодно о них не вспоминают |
| Влекущая взгляды Замужем |
14-12-2012 - 15:11 (dedO'K @ 14.12.2012 - время: 12:50) Человек никогда не надеется на некие абстракции, не любит их и не верит в них. А при чем тут абстракции? Каждая система ценностей содержит реальные постулаты и человек выбирает согласиться и принять их в свою жизнь, или отказаться и жить по своим собственным принципам. |
| dedO'K Женат |
14-12-2012 - 15:45 (Влекущая взгляды @ 14.12.2012 - время: 16:11) (dedO'K @ 14.12.2012 - время: 12:50) Человек никогда не надеется на некие абстракции, не любит их и не верит в них. А при чем тут абстракции? Если, всё таки, человек, то выбирает он за себя, за предков своих, за потомков своих и за ближних своих по собственной воле, жить им или выбрать путь к смерти. Иного не дано. А постулаты- всего лишь постулаты. Для того чтобы постулировать. |
| 1NN Свободен |
14-12-2012 - 17:00 К сожалению, у многих ценности сейчас измеряются толщиной пачки "бабла", до которого могут дотянуться ручки. А мировоззрение приемлимо любое, лишь бы оно не мешало "грести бабло лопатой"! |
| Влекущая взгляды Замужем |
14-12-2012 - 17:04 (sxn2561388870 @ 14.12.2012 - время: 17:00) К сожалению, у многих ценности сейчас измеряются толщиной пачки ... и все сгребленное "бабло" позволяет наплевать на мораль и нравственность и жить в свое удовольствие))) так? Значит, мерилом мировоззрения являются деньги? |
| 1NN Свободен |
14-12-2012 - 17:26 Сейчас Россию упорно загоняют в "ОБЩЕСТВО ПОТРЕБЛЕНИЯ", где уже сидит большинство человечества. А в нем "бабло" поставлено на самый высокий пьедестал! И нынешний мировой кризис большей частью является кризисом мировоззрения. И выхода из него найти не могут. И смогут ли? |
| Ник 35 Женат |
14-12-2012 - 19:55 (Агроном 71 @ 14.12.2012 - время: 15:04)
Система ценностей не может не упасть. На встрече президента с деятелями культуры, его спросили, я скажу своими словами: "Вам не кажется что в наше время система ценностей резко понизилась". На что он ответил, это уже точно: " А Вы считаете что плохо быть богатым". Я думаю добавить нечего. |
| Ник 35 Женат |
14-12-2012 - 19:58 (Влекущая взгляды @ 14.12.2012 - время: 17:04) Значит, мерилом мировоззрения являются деньги? К сожалению да. Нам прививают, чуждое нам мировоззрение. Западную систему ценностей. И так как эти семена нам чужды, вырастает чертополох. |
| Влекущая взгляды Замужем |
14-12-2012 - 20:35 (Ник 35 @ 14.12.2012 - время: 19:58) (Влекущая взгляды @ 14.12.2012 - время: 17:04) Значит, мерилом мировоззрения являются деньги? К сожалению да. Нам прививают, чуждое нам мировоззрение. Западную систему ценностей. И так как эти семена нам чужды, вырастает чертополох. Видишь ли, я к деньгам отношусь очень хорошо...))) Абсолютно точно не считаю,что зло в них ! Ведь, что такое деньги по сути ? это энергия ..., она не может быть плохой или хорошей, есть отношение людей к ней,оно и определяет все. "Счастлив не тот,у кого много, а тот, кому хватает."(с) |
| Ник 35 Женат |
14-12-2012 - 20:54 (Влекущая взгляды @ 14.12.2012 - время: 20:35) "Счастлив не тот,у кого много, а тот, кому хватает."(с) Я полностью согласен. Но деньги нужны что бы жить, а не жить ради денег. В Америке деньги поставлены во главу угла. Вот что страшно. |
| alternatiwa Замужем |
14-12-2012 - 21:22 А у меня вчера зашел разговор о принципах с коллегой, которая на днях отказалась от продвижения по службе дабы не подсиживпть предшественницу. Поясню для ясности они практически не знакомы, с предшественницей влпрос был давно решенным и рассматривались кандидатуры на замену. Моя коллега наотрез отказалась, мотив я уже указала, а теперь нудит о том что с нею теперь тоже все я сно и когда же у начальства проснется совесть ей об этом объявить. Проблема в том что ее должность подлежит сокращению, а от повышения она отказалась. Мне.надоело это слушать и я вполне обоснованно возмутилась, на что получила в ответ что я страшный человек... Сижу теперь и думаю с чего бы это? |
| Ник 35 Женат |
14-12-2012 - 21:52 Да довольно забавно. Боясь сказать тем кто выше, сорвать злость на тех, кто рядом |
| alternatiwa Замужем |
14-12-2012 - 22:37 (Ник 35 @ 14.12.2012 - время: 21:52) Да довольно забавно. Боясь сказать тем кто выше, сорвать злость на тех, кто рядом Это тоже, но больше меня возмущает такая не понятная принципиальность. К чему это самопожертвование?Если оно никому не поможет. Ту сотрудницу убрали все равно, а эта осталась со своими принципами сидя на своей Ж ровно. Я понимаю когда ты принципиально не идешь на подлость, но здесь вообще необъяснимая ситуация. Я на своем примере ей пояснила, что будь я такая же простофиля, то тоже лишилась бы работы, меня намеренно пытались вывести на принципы и задеть мою гордость дабы избавиться, (есть у нас такая крыса в коллективе, везде хочет всунуть своих), но в один момент я уже была готова махнуть хвостом и уйти, (раз меня такую офигенную не достаточно ценят) но потом честно себе призналась, что жду от руководства особого приглашения и чуть ли не уговоров) тогда я поняла что этого не будет и пошла сама отстаивать свои интересы, что и порекомендовала тот же способ, но получила в ответ обвинение в опасности. |
| Chuvak976 Женат |
14-12-2012 - 22:45 (alternatiwa @ 14.12.2012 - время: 21:22) ... вчера зашёл разговор о принципах с коллегой, которая на днях отказалась от продвижения по службе дабы не подсиживать предшественницу.Знакомая ситуация. Женщина почувствовала, что ей делают предложение, от которого нельзя отказываться. Но суть этого предложения только её начальники считают благом, а она сама чувствует «продвижение по службе ради продвижения по службе». «Не лЮбите вы людей. Хотите им нового счастья, а они старым дорожат.©» Это сообщение отредактировал Chuvak976 - 15-12-2012 - 06:32 |
| Obtaric Влюблена |
14-12-2012 - 23:32 (alternatiwa @ 14.12.2012 - время: 22:37) Это тоже, но больше меня возмущает такая не понятная принципиальность. К чему это самопожертвование?Если оно никому не поможет. А тут по-всякому может быть. Неделю назад произошла история. В больницу, где находилась беременная Кейт Миддлтон, супруга принца Уильяма, позвонили диджеи австралийской радиостанции, представившись королевой Великобритании и принцем Чарльзом. Они убедили дежурившую на ресепшене медсестру Джасинтху Салданху, 46летнюю индуску, соединить их с палатой, где проходило обследование. Вторая медсестра, находившаяся в тот момент в палате, рассказала диджеям обо всех подробностях беременности Кейт, после чего запись была передана в радиоэфир. После этого Джасинтха покончила с собой. Никому от этого легче не стало. У женщины осталась семья, двое детей. Но она сочла, что совершила подлость. В ее системе ценностей такая ошибка требует наказания. Она бы с этим жить не смогла. Возможно, нечто подобное чувствовала и Ваша коллега. Другое дело, что, приняв соответствующее решение, ныть совершенно ни к чему. |
| dedO'K Женат |
15-12-2012 - 01:00 (Obtaric @ 15.12.2012 - время: 00:32) Никому от этого легче не стало. И как только она покончила с собой, время отмоталось назад, и запись сняли с эфира? |
| Obtaric Влюблена |
15-12-2012 - 01:51 (dedO'K @ 15.12.2012 - время: 01:00) (Obtaric @ 15.12.2012 - время: 00:32) Никому от этого легче не стало. И как только она покончила с собой, время отмоталось назад, и запись сняли с эфира? И снова здравствуйте. Позволю себе процитировать себя же. Никому от этого легче не стало. |
| Делия Свободна |
15-12-2012 - 07:10 (dedO'K @ 15.12.2012 - время: 01:00) (Obtaric @ 15.12.2012 - время: 00:32) Никому от этого легче не стало. И как только она покончила с собой, время отмоталось назад, и запись сняли с эфира? Бывало и стрелялись, проиграв казенные деньги. Вот такие странные системы ценностей и люди тоже. Сейчас, конечно воспринимается дико. К сожалению. |
| dedO'K Женат |
15-12-2012 - 07:58 (Obtaric @ 15.12.2012 - время: 02:51) (dedO'K @ 15.12.2012 - время: 01:00) (Obtaric @ 15.12.2012 - время: 00:32) Никому от этого легче не стало. И как только она покончила с собой, время отмоталось назад, и запись сняли с эфира? И снова здравствуйте. Никому от этого легче не стало. А она всем легче сделать хотела, но не получилось? |
| Obtaric Влюблена |
15-12-2012 - 08:53 (Делия @ 15.12.2012 - время: 07:10) (dedO'K @ 15.12.2012 - время: 01:00) (Obtaric @ 15.12.2012 - время: 00:32) Никому от этого легче не стало. И как только она покончила с собой, время отмоталось назад, и запись сняли с эфира? Бывало и стрелялись, проиграв казенные деньги. Вот такие странные системы ценностей и люди тоже. У меня создалось впечатление, что поступки, вызванные чувством совести, вины и т.п. и приносящие человеку, их сделавшему, неудобства (звучит нелепо в отношении самоубийства, согласна) вызывают массовую реакцию "ну и дура" и крайне редко - понимание. Действительно к сожалению. |